Боеспособны ли армии США и НАТО.

168,582 371
 

Фильтр
ZNagooglil
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +458.26
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,168
Читатели: 0
Цитата: DeC от 23.08.2016 18:05:58Вашингтон, США, 23.08.16 - 15:33



Скрытый текст


Некоторые разработки держатся в строжайшем секрете. Известно лишь то, что с помощью таких «сюрпризов» Пентагон намерен восстановить военное превосходство в мире.

ВПК США беспокоится, что оружейная тематика не нашла достойного отражения в ходе предвыборной компании. По мнению американских генералов «остановить» Россию можно только усилив бюджетную подпитку гонки вооружений.



Скрытый текст


Источник

Пилите, Шура. ПилИте!
Как говорит один мой знакомый - и ртом, и жопой. Когда у них уже харя треснет?
Отредактировано: Nagooglil - 23 авг 2016 20:22:55
Насилие разрешило больше конфликтов в человеческой истории, нежели все остальные методы, вместе взятые
  • +1.54 / 30
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +125.95
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,060
Читатели: 8
Цитата: DeC от 23.08.2016 18:05:58Вашингтон, США, 23.08.16 - 15:33

Чтобы противостоять России и Китаю, Пентагон намерен создать новое оружие и таким образом «изменить лицо войны».

Скрытый текст



Будут нас пугать встроенным в Абрамс толчком.

ЗЫ глушилкам пох какое количество беспилотников летит, они по площадям работают. Напугали Ежа голым беспЕлотником.

ЗЗЫ впрочем: "пилите бюджет, пилите... ".
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +1.25 / 29
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +155.55
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Цитата: DeC от 23.08.2016 18:05:58Вашингтон, США, 23.08.16 - 15:33

Чтобы противостоять России и Китаю, Пентагон намерен создать новое оружие и таким образом «изменить лицо войны».

США уже объявили о переходе на новый этап гонки вооружений и даже раскрыли некоторые подробности плана по использованию современных технологий, сообщает Мир новостей. Основной упор, как стало известно американским СМИ, будет сделан на создание экзотических версий традиционных видов оружия.



Скрытый текст

Источник


Третий Рейх на исходе Второй Мировой Войны постоянно грозился с помощью очередного чудо-оружия повернуть ход войны вспять. Кончилось, как мы знаем, доведением всенародно избранного фюрера до самоубийства, а ведь сколько ещё у них идей было!

Похоже, США находятся в той же фазе, если в ход пошли те же сказки и надежды.
Отредактировано: mn01 - 24 авг 2016 01:34:02
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.29 / 51
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +21.11
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,808
Читатели: 5
Цитата: dc93 от 23.08.2016 21:35:47Ну с СОИ то прокатило.

Потому что СССР на это повелся. Путин знает точно, каковы дела в той сфере у Штатов, поэтому пожмет плечами и как всегда найдет дешевый и эффективный ответ.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.19 / 24
  • АУ
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +872.10
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,686
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: mn01 от 23.08.2016 20:28:02Третий Рейх тоже на исходе Второй Мировой Войны постоянно грозился с помощью очередного чудо-оружия повернуть ход войны вспять. Кончилось, как мы знаем, доведением всенародно избранного фюрера до самоубийства, а ведь сколько ещё у них идей было!

Похоже, США находятся в той же фазе, если в ход пошли те же сказки и надежды.


Уроки они извлекли.
Потому нынешние фюрерочки все больше в гольф играют или в соцсетях шарятся... Там же и казенную переписку ведут. А чо... нафиг оно перелогиниваться-то.
Их именно если до самоубийств доводить толку мало... Еще и перформанс с этого сделают.... в прямом эфире в мыльной опере
#Путинпрекрати
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.62 / 22
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +155.55
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Цитата: Сизиф от 23.08.2016 22:50:33Уроки они извлекли.
Потому нынешние фюрерочки все больше в гольф играют или в соцсетях шарятся... Там же и казенную переписку ведут. А чо... нафиг оно перелогиниваться-то.
Их именно если до самоубийств доводить толку мало... Еще и перформанс с этого сделают.... в прямом эфире в мыльной опере
#Путинпрекрати


Дык, и времена поменялись, и войны нонеча другие, гибридные. Да и самоубийство разным бывает... Тут такой простор для воображения открывается...

Вот только финал для Империи Зла будет не менее гибельным, чем и для Третьего Рейха, пусть и по-другому. Не сегодня, конечно... С другой стороны, империи, как мы знаем могут обрушиваться весьма быстро и непредсказуемо. Наводнение в Новом Орлеане показало, что американца поскреби - увидишь хищника-индивидуалиста. Если и сбиваются такие в кучку, то получается банда.

Впрочем, посмотрим. Никто в мире, пожалуй, не зантересован по-настоящему в каком-либо апокалиптическом сценарии для США. Потрясений и так хватает.
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +1.41 / 19
  • АУ
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +872.10
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,686
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Wat от 24.08.2016 00:08:17Нынешние способны потрясти пробиркой и напасть на страну (ничего им не было), убив более миллиона человек (прямо и косвенно). Или организовать карманных боевиков, которые вполне способны уничтожить страну. Геноцид что там, что тут.
И это без применения ОМП.
.
Не надо недооценивать противника, каким бы он ни казался.

Я сосна не про противника. Про ПОТУСов разных калибров и цветов. Так чего ж шашкой махать Веселый

Собсна,  противник и потому весьма не прост, как минимум. Договариваться просто не с кем. Не будешь же договариваться с равнодействующей интересов разных интересантов.
Но и поэтому же и проблемы у них не детские именно вблизи точек бифуркации, просто интересы эти разнонаправлены и равнодействующая у них и по абсолютной величине не очень (разнонаправленные вектора взаимоуничтожаются) и по напралению ее колбасит, так что даже до черномырдинского "хотели как лучше, а получилось как всегда"... совсем не всегда дотягивают. У нас даже в 90-е что-то все же получалось. Эффективность - вопрос другой.

Сейчас как раз к такой глобальной точке бифуркации (набора таковых) мир подходит. Глобальной, потому как полная перезагрузка (а для многих это таки ПЕРЕГРУЗКА будет) УЖЕ ТЕПЕРЬ НУЖНА. Время частичных решений исключительные сами же исключительно и пролюбили, пока медальки за гегемонство друг дружке вручали после "победы"  в ХВ.  Причем ОБЪЕКТИВНО подходит. Неоколониальная модель исключительных банально кончилась. Некого просто больше грабить, а как и всякая пирамида без расширения начинает сама себя жрать и разносить.

И в этих условиях мы, кмк, более чем правильную стратегию ведем. Не столько ситуативно бросаемся реагировать на движения этой равнодействующей сколько методично и неуклонно сужаем для нее конус возможностей в котором она хоть какую-то полезную для них работу производит, а не их же еще больше разносит.
Недооценивать противника плохо. Но и спать в оглоблях, шоры накинув, кагбэ чего не вышло не надо тем более.
"Оптимистично задумывай, пессимистично планируй оптимистично задуманное и тем оптимистичней исполняй, чем пессимистичней спланировал."  (С)

Вот примерно так и действуем. Хотя, канеш драйв не тот ... то ли дело ... жахнуть.
Жахнем...  потом...  Салютом Победы
Отредактировано: Сизиф - 24 авг 2016 02:59:20
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.58 / 24
  • АУ
OLDNAVI1   OLDNAVI1
  24 авг 2016 20:41:46
...
  OLDNAVI1
Цитата: Oleg K. от 24.08.2016 18:33:40Вы слишком серьезны, как мне кажетсяУлыбающийся
Ну а если про нас - вот есть (соррри за источник - искал по-быстрому) На вооружение российской армии поступит дирижабль:


По харакретисикам вроде по-лучше даже...

АС. по исходному

А это возрождение "старой техники" на новых технологиях. И  ЭТО В ЛЮБОМ ПРИМЕРНО ПОХОЖЕМ ВИДЕ нам при наших просторах выгодно. И стебаться над тем что самолет братьев Райт далеко не улетел извините это идиотизм пещерный.
А про нашу разработку я читал, знаю. Хотя я и бывший штурман, а не пилот и нас по аэродинамике дрючили меньше чем пилотов мне в данном случае импортный кажется лучше. И не потому что он забугорный и поэтому сразу вдруг лучше. А на основе интуиции и опыта (самолеты и вертолеты от малого до большого). Хотя конечно расчетов у меня нету.
Отредактировано: OLDNAVI1 - 01 янв 1970
  • +0.07 / 24
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.87
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 24.08.2016 19:39:52Объём в 5+ меньше, чем у 80-летней давности немецкого "Гинденбурга"...
Совсем измельчали пираты в своей Тартуге...

Грузоподъемность в 10 раз меньше.
  • +0.32 / 11
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 24.08.2016 19:47:32Грузоподъемность в 10 раз меньше.

У "Гинденбурга" баллон заправлялся водородом. Который в два раза легче гелия. Поэтому уменьшение грузоподъемности в 10 раз при падении объема в 5 раз нормальный результат.
  • +0.11 / 6
  • АУ
.BANZAI   .BANZAI
  28 авг 2016 14:03:40
...
  .BANZAI
Цитата: avt5160701 от 28.08.2016 11:52:13Главное не в честь кого, а имя, оно потом ещё всплывет, не сомневайтесь. Нельзя в таком контексте называть корабли и самолеты. Хреновая примета.

Корефан, приметы не существуют, не действуют, не сбываются и не исполняются для людей, которые в них не верят. Это так же справедливо для прожженых материалистов и квантовых физиков.
Я погружаюсь в сумеречное состояние, когда на страницах ГА на полном серьёзе обсуждают предсказания Ванги, воздаяние в загробном мире, существование души, принципы обустройства загробного мира и хорошие либо хреновые приметы.
Мракобесие какое то....
Шокированный Незнающий
Отредактировано: .BANZAI - 29 авг 2016 13:38:18
  • +0.45 / 15
  • АУ
.BANZAI   .BANZAI
  28 авг 2016 14:51:33
...
  .BANZAI
Цитата: avt5160701 от 28.08.2016 12:20:35Интересно, а зачем космонавты смотрят "Белое солнце пустыни" и слушают песню "Трава у дома"? Зачем бутылку разбивают о борта и если она не бьётся, считается нехорошим предзнаменованием? Приметы, они на то и приметы, ибо имеют за собой статистику, а факты - вещь упрямая. Подмигивающий Потому так и называются.

Процитируйте мне закон природы, обязывающий разбивать бутылки и смотреть определенные кинофильмы - и я повинюсь, и посыплю голову пеплом. А также сообщу свой личный номер телефона, чтоб все желающие могли отправить мне оскорбительное послание.
Кстати, песня "Трава у дома" появилась в миру в году этак 1982-1983. И как раньше без нее обходились? Веселый
"Белое солнце" появилось тоже не 11 апреля 1961 года. А поди ж ты, как то без этой фильмы космос покоряли лет десять.
Давайте обойдемся без чертовщины. Не будем мешать в одну кучу традиции, психологию и непреложные физические законы, которым абсолютно безразличны наши воззрения и игры в бутылочку.
Отредактировано: .BANZAI - 29 авг 2016 13:38:03
  • +1.08 / 15
  • АУ
GTA
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +22.36
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 243
Читатели: 0
Цитата: гремлин от 28.08.2016 07:39:10Очередная перемога из-за Океана.

Сравним "бухгалтерию" с АПЛ проекта "Борей". Например, "Владимир Мономах":

- закладка была сделана в 2006 году, в декабре 2012 года спущен на воду, т.е. примерно за тот же срок в России построили более сложную АПЛ;
- при этом, "Борей" практически в 2 раза больше "Вирджинии"! Надводное водоизмещение составляет 14.720 т.;
- цена АПЛ проекта "Борей" составляет примерно 23 млрд. руб., что в пересчете на американские рубли по имеющемуся курсу округленно составляет... 355 млн. долларов!

Шикарно ведь, правда?

Американская
- торпедная (!) АПЛ
- среднего класса (!) (если так можно назвать),
- относящаяся к проекту 80-х годов прошлого века (!)
- стоит почти в 8 раз дороже (2,7 млрд долларов),

чем российская
- АПЛ, оснащенная баллистическими ракетами;
- тяжелого класса;
- последнего поколения;
- за 355 млн. долларов.

Что там говорят про самый большой военный бюджет в мире, а также про эпическую эффективность

Объективности ради надо бы брать курс доллара в 2006—2012 гг, а не нынешний. И получилась бы наша порядка 700 млн долл., в 2 раза дороже. 
По скорости данная американская стройка тоже не показатель, некоторые лодки они за 2-3 года строят.
А в целом насчет распила согласен, он там есть и немаленький)
Отредактировано: Tau2014 - 28 авг 2016 15:29:10
  • +0.70 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -3.43
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,576
Читатели: 20
Цитата: гремлин от 28.08.2016 07:39:10Шикарно ведь, правда?

Американская
- торпедная (!) АПЛ
- среднего класса (!) (если так можно назвать),
- относящаяся к проекту 80-х годов прошлого века (!)
- стоит почти в 8 раз дороже (2,7 млрд долларов),

чем российская
- АПЛ, оснащенная баллистическими ракетами;
- тяжелого класса;
- последнего поколения;
- за 355 млн. долларов.

Что там говорят про самый большой военный бюджет в мире, а также про эпическую эффективность американской промышленности?!

пс: торпедная АПЛ за 2,7 ярда зелени, авианосец за 13 ярдов... красиво пилят, что ни говори!

То есть чтобы привести военный бюджет США к российскому, нужно делить на 8? Улыбающийся Ну красиво получается. США тратят 596 млрд. долларов на оборону. Делим на 8 получаем 74,5 млрд. Российский бюджет на оборону - примерно 66,4 млрд. долларов То есть несмотря на громадность бюджетов США, они могут поставить сопоставимого вооружения в войска в сравнимых с нами количествах, а не на порядок больше. Вроде так получается.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.32 / 27
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +74.13
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,722
Читатели: 9
http://news.rambler.…-v-evrope/

Двое военнослужащих США отправились в путешествие по Европе, но заблудились, ошибшись с целью назначения на 600 километров, пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten. Морские пехотинцы перепутали саксонский городок Лихтенштейн (Liechtenstein) с княжеством Лихтенштейн (Lichtenstein), не заметив разницу в написании в одну букву. В итоге американцы оказались в небольшом местном музее игрушек, а владелец музея доставил их на вокзал и посадил на поезд. Военнослужащие рассказали ему, что проходили обучение на базе в Рамштайне, а потом решили совершить путешествие по мир, начав с княжества Лихтенштейн. Хочется верить, что американские войска на базе в Рамштайне при осуществлении военных действий с большим успехом воспользуются системой навигации, резюмирует издание.

Что-то я не пойму, легкая степень дебилизма сейчас в моду вошла что ли? У одних толстые пальцы не так набирают номер, тут в одной букве ошиблись и поняли только через 600 км, 600 км, КАРЛ!!!!!!! Под столом
Или у Гугля проблемы с навигацией стали? Наверное и туда хипстерня просочилась.
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 92 уровня.
  • +1.33 / 14
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.87
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: NavyGator от 28.08.2016 14:56:03То есть чтобы привести военный бюджет США к российскому, нужно делить на 8? Улыбающийся Ну красиво получается. США тратят 596 млрд. долларов на оборону. Делим на 8 получаем 74,5 млрд. Российский бюджет на оборону - примерно 66,4 млрд. долларов То есть несмотря на громадность бюджетов США, они могут поставить сопоставимого вооружения в войска в сравнимых с нами количествах, а не на порядок больше. Вроде так получается.

Довольно известный факт, который проверяется тем же сравнением поставок в штуках по танкам, самолетам, системам ПВО, кораблям, ПЛ и пр.
  • +0.41 / 6
  • АУ
NikitA
 
philippines
Манила
64 года
Слушатель
Карма: +64.07
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,724
Читатели: 2
Цитата: Swift13 от 28.08.2016 14:56:32эта та самая лодка, ВНИМАНИЕ!, которую ПРОСПОНИРОВАЛИ обамки,...

Еще один источник:



И еще:
http://www.japantime…lle-obama/
И еще:


Это,  к слову, о том, как уходя на пенсию, себе приобретают "мебелЯ",...на всякий случайВеселый:))))


Кроме денежного в английском это слово имеет и другие значения, в частности "оказывать покровительство, продвигать". Скорее всего именно в этом значении здесь и применено.
Отредактировано: NikitA - 28 авг 2016 17:23:28
  • +0.58 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.87
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,348
Читатели: 7
Цитата: Vaclav от 28.08.2016 15:38:56Так-то гладко получается. Только уже приводили цифры по подлодкам. И теперь, если есть необходимость в хотя бы сокращении отставания по количеству единиц, наш военный бюджет, по крайней мере в этой сфере, должен быть увеличен чуть не на порядок.

Собственно как и США, если они захотят сократить отставание в количестве единиц по танкам.

Основные расходы и в том и в другом случае пойдут на развертывание дополнительных производственных мощностей и их подготовку. 

Если же нет задачи радикально менять архитектуру ВС и просто поддерживать текущий списочный состав и обновлять его, то никакого роста на порядок не требуется, нужен устойчивый текущий уровень.
Отредактировано: Foxhound - 28 авг 2016 17:48:55
  • +0.60 / 11
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.69
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,340
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 28.08.2016 14:56:03То есть чтобы привести военный бюджет США к российскому, нужно делить на 8? Улыбающийся Ну красиво получается. США тратят 596 млрд. долларов на оборону. Делим на 8 получаем 74,5 млрд. Российский бюджет на оборону - примерно 66,4 млрд. долларов То есть несмотря на громадность бюджетов США, они могут поставить сопоставимого вооружения в войска в сравнимых с нами количествах, а не на порядок больше. Вроде так получается.

   
Нет, совершенно не так.
   
Наши, освоив условный 1 охулиард денег, на выходе имеют, условно супер-мега-дупер-самолёт Т-50, который и через 50 лет будет ого-го смотреться.
Пиндосы, освоив 10, а то и 30, условных охулиардов денег, на выходе имеют бессмысленный говно-пепелац Ф-35, который сливает даже МиГ-21 с современной начинкой.
   
В области РЭБ или там авиационных прицелов - всё ещё раз в 10 в нашу пользу...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.34 / 14
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +40.65
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,856
Читатели: 8
Цитата: BANZAI. от 28.08.2016 14:43:39Уж как они (пиндосы) там воруют, и воруют ли вообще - это науке неизвестно. Можем только предполагать по косвенным признакам. Но мне как то сомнительна возможность спи... 90% бюджета Пентагона, и остаться безнаказанным. А эти триллионы способны подорвать экономику любой страны дикой инфляцией. Вот спер я триллион, и куда я с ним пойду? (намеренно утрирую).
Короче, попил-откатная система в США конечно существует. Но ее масштабы чересчур преувеличены. Иначе бы там уже триллионеры были, миллиардеров были бы десятки и сотни тысяч, а каждый житель США жил бы припеваючи, имея ежегодные доходы в сотню-другую тысяч долларов.

Проблема в том что в многоуровневой контрактной системе с уникальными изделиями и цены на эти изделия уникальны и никак не могут быть перепроверены, так как система многоуровневая - на каком уровне и какой идет "откат" и кому, некому вычислять - все потенциальные проверяльщики уже в этой системе. Как-то встретил сообщение,что в иерархию субподрядчиков производителей F-35 был вовлечен практически каждый избирательный округ, представленный своим конгрессменом в Конгрессе. Так что ни один конгрессмен никогда не проголосует за сокращение ассигнований на F-35, так как немедленно лишится поддержки в своем округе. Так сказать издержки демократического управления ценами.
  • +0.85 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3