Современные войны США, НАТО и их союзников

Цитата: Steelmaker от 13.02.2012 16:21:24
Какое-то обсуждение сфероконическое: 3-и Варшавянки против АУГ, куча Гадир против АУГ и т.д. Надо рассматривать тактику применения с учетом обороны побережья. Т.е. лодки будут действовать под прикрытием береговых комплексов ПВО и ПКРК. Их задача устраивать рейды и уходить под прикрытие, где им не страшны самолеты и корабли противника.

Ну как-бы у Ирана большие проблемы с зонами под прикрытием ПВО и ПКРК

К примеру, ПВО Ирана

Сиреневый  - С-200, красный - купленные у китайцев HQ-2, желтые - древние HAWK, зеленые - возможные места ТОРов

Береговые ракетные комплексы (причем синий - Яхонты под вопросом)


Противникам Ирана будет совсем просто использовать прорехи в его обороне, поэтому

Цитата: Steelmaker от 13.02.2012 16:21:24
Многодневная охота за пределами зоны - это уже только от отчаянья, когда нет возможности вернуться на базу.

Ну чтобы хоть какой-то ущерб противнику нанести (и оправдать к примеру строительство Гадеров за 20 млн.долл.каждый)

Цитата: Steelmaker от 13.02.2012 16:21:24
Задач наверное не стоит любой ценой потопить авианосец, задача скорее не дать противнику жить спокойно в прибрежной зоне, подходить к берегу, вести разведку, проводить танкеры.

Противник и так будет иметь возможность проводить танкера. Исключение Ормузский пролив - но та персы будут просто сносится подчистую А вот зачем флоту противника подходить к берегу?

Цитата: Steelmaker от 13.02.2012 16:21:24

Опять же, Гадиры не кажутся такими уж бесполезными, если принять, что они будут действовать в пределах зоны ПВО. Их цель, это гражданские суда, катера, десант, расстановка мин.

Боюсь, там где будет зона ПВО Ирана кораблей противника не будет. А мины лучше ставить с переоборудованных траулеров - оно и дешевле.

Цитата: Steelmaker от 13.02.2012 16:21:24

К чему я веду, рассматривать силу флота надо с точки зрения устойчивости системы ПВО, задавят ПВО, останется только партизанщина и геройские атаки, тут можно и "апстену" как последний шанс.

По опыту танкерной войны - малые катера и самолеты Ирана развлеклись в Персидском заливе до тех пор, пока туда не вошли военные корабли СССР и США. После этого - мелкие укусы. Но этим войну не выиграть

З.Ы. американский вице-адмирал,  командир базы ВМС США в Бахрейне, Марк Фокс заявили на брифинге в Манаме, что ВМС США готовы нанести удар по Ирану
http://www.presstv.ir/detail/226477.html

И Гадеры его не пугают

Цитата: НАлЕ от 13.02.2012 17:57:53
А почему без использования? Хотя и не факт, что без использования нельзя, но можно же и использовать (это уже вроде как про Искандер врут):

http://rutube.ru/tracks/1345055.html

См. с 19 секунды.

Там конечно все слишком быстро, скорее всего точка съемки выбрана так что ракета летит на камеру - это позволяет увеличить время нахождения ее в кадре, и мы видим только ее движение сверху вниз.

Вообще-то углы между траекторией и поверхностью земли можно оценить:

При стрельбе на минимальную дистанцию (50 км) при заявленной высоте траектории 50 км угол между траекторией и поверхностью при баллистической траектории будет около 76°, при этом вертикальная составляющая скорости в 4 раза больше горизонтальной составляющей. Поскольку Искандер способен маневрировать с перегрузкой до 30g он может нарастить вертикальную скорость перед попаданием в цель сделав траекторию еще круче, однако горизонтальная скорость при этом ни куда не денется, так что "вертикально вниз" все равно не будет.
При стрельбе на дальние дистанции допустим на 280 км (есть заявления и о 500 км) для баллистической траектории угол будет около 35,5° (здесь уже горизонтальная составляющая скорости в 1,4 раза больше вертикальной составляющей) и достичь "вертикальности" маневрированием гораздо сложнее. Например если на конечном участке траектории вертикальную скорость нарастить в 4 раза, то можно увеличить угол до 70,7°. А при увеличении вертикальной  скорости в 10 раз угол будет 82°.

Израиль обвинил в покушении на своих дипломатов Иран


Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу возложил на Иран вину за подрыв автомобиля израильского посольства в Нью-Дели, произошедшее 13 февраля. Как сообщает Agence France-Presse, об этом глава израильского правительства заявил на встрече с депутатами Кнессета от фракции партии "Ликуд".

Помимо этого, Нетаниягу также выразил уверенность, что Тегеран стоит и за рядом других инцидентов, расцененных как покушения или подготовка покушений на израильтян, которые произошли в Грузии, Азербайджане и Таиланде.

Комментируя инциденты, министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман, которого цитирует The Jerusalem Post, заверил участников встречи, что виновные обязательно будут найдены. "Мы знаем, как опознать ответственных за нападения и их исполнителей", - заявил глава МИДа.

В результате подрыва израильского автомобиля в Нью-Дели пострадали четыре человека. По данным Reuters, среди них оказались супруга военного атташе Израиля и ее водитель. По одной из версий, бомбу мог подложить нагнавший машину мотоциклист. В тот же день под автомобилем водителя израильского посла в Грузии было обнаружено взрывное устройство (по некоторым данным, это была граната).

http://lenta.ru/news/2012/02/13/blame1/

Ищут предлог?

"Водосточный жёлоб гранатомёта" - это нечто. Получается что его вдоль по горизонтали разрезали. Про осколочную гранату, да есть она, но перепутать её с противотанковой совершенно не возможно. Диаметр последней ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.

Цитата: НАлЕ
Тут ничего не понял. ???

На сколько мы можем нарастить скорость? У Искандера максимальная скорость до 2100 м/с.
Для того что бы нарастить скорость на конечном участке в 4 раза мы должны в полете иметь не более 525 м/с т.е увеличиваем в 4 раза подлетное время и уязвимость при старте.

Стоит ли овчинка выделки - так ли нужно "вертикально вниз"  ;)

Увеличение скорости в 1,5 раза на конечном участке для эффективного маневрирования - вполне разумный компромисс,
соответственно скорость в полете будет не менее 1400м/с

При стрельбе на 280 км получим при 1,5 увеличении вертикальной скорости угол 47° - это не "вертикально вниз"
Полетная скорость будет 1761 м/с что бы на конечном участке достичь 2100м/с увеличив вертикальную в 1,5 раза и сохранив горизонтальную скорость

Погасить полностью горизонталку наверное не выйдет даже с учетом увеличения сопротивления при тангаже 90° , но конечно можно сказать о "почти вертикально"

Для расширения кругозора - карта размещения военных баз США на Ближнем Востоке и в Ср. Азии (взято с waronline).




P.S. Вот бы ещё информацию получить по численному и техническому составу на указанных базах.

Цитата: eule
Насколько я помню, в момент подписания контракта по "Панцирям" для Сирии, вполне официально заявлялось, что часть из них (ЕМНИП около 10) будет передана Сирией Ирану. Значит, их наличие также нужно учитывать.

Пока мы накладываем вето, и твердо выступаем против агрессии. Пендосы должны учитывать весь комплекс тактических вооружений, находящихся у нас на вооружение. Не важно, что там уничтожат в первом ударе, через некоторое время Иран может получить вооружения совершенно другого качества.

История с С-300, совершенно не закончилась, так же как многие недоумения по поводу принятому на вооружение Каспийской флотилии "Бал-Э", чего там "Э", до Ирана сутки, неторопливого хода.



А за возможность массового пуска ПКР с МиГ-29-ых по АУГ, с уходом звена, летчики которого переходят со скупого персидского на матерный, я бы еще доплатил Ирану. Вынырнуть так из-за гор отстреляться и назад, ну и посмотреть насколько хорош "Иджес", как его малюют.

Пентагон особытиях в Афганистане информирует


КАНДАГАР
В районе Maiwand захвачен возможный командир талибов и несколько подозрительных

ГИЛЬМЕНД
В районе Marjeh захвачен  связной талибов

КАБУЛ
В районе Кабул захвачен вор, что крал оружие и материалы с базы НАТОи продавал их талибам

Кабульские СМИ
ДЖАУЗДЖАН
3 полицейских и боевик убиты в боях в провинции

ГАЗНИ
В боях в провинции убито 6 боевиков и 2 полицейских

УРУЗГАН
На окраине г. Tirinkot при взрыве погиб подрядчик полиции города

ГЕРАТ
В районе Chesht-i-Sharif 18 боевиков сдались правительствву


ПАКИСТАН
В пакистанской тюрьме от скердечного приступа умер бывший министр МО талибского государства 1996-2001 гг. мулла Ахунд Обайдулла

Талибы о борьбе с НАТО говорят

КАНДАГАР
База НАТО обстреляна  у н.п.Kala Shamir района Maiwand, а у н.п.Ashakh Baad и Kalankichi Karez в общей сложности подорваны 4 ББМ НАТО
В районе  Panjwaee ракетой обстреляна база НАТО

ГИЛЬМЕНД
В районе Musa Kala обстреляна база НАТО
В районе  Kajaki продолжаются бои с вертолетным десантом НАТО
В районе Marjah на СВУ подорвана ББМ НАТО
В районе Gerishk атакован патруль ИСАФ

ХОСТ
В районе Sabro на мине подорвана ББМ НАТО

Израиль против Ирана.

13 февраля, 15:57 sokol_ff

Немецкое Министерство Обороны проанализировало на основе своих данных сценарий израильского удара по иранским ядерным объектам..

На схеме, хорошо видно, как мешает удару независимая Сирия, имеющая договор о взаимопомощи с Ираном.



Так же German Defense Minister Thomas de Maiziere заявил прессе, что из-за большого количества ядерных объектов Ирана, их хорошего укрытия и недостаточного количества самолётов, для такой миссии у Израиля, удар не нанесёт непоправимого ущерба иранской ядерной программе.

Цитата: Konkista от 13.02.2012 22:45:01
Для расширения кругозора - карта размещения военных баз США на Ближнем Востоке и в Ср. Азии (взято с waronline).

P.S. Вот бы ещё информацию получить по численному и техническому составу на указанных базах.

Пуская на Варонлайне подтерутся - куйня у них, а не схема. Вот схема баз США в афганистане






Базы, что использовали с 2005 г.


Американские базы в Кабуле


Всего в Афгане 16 авиабаз (если ветку посмотрите - сколько самолетов и вертолетов и на каких аэродромах базируются я указывал). 450 баз, форпостов и опорных пунктов (forward operating bases (FOBs), and combat outposts (COPs) на 2012 г.

К сообщениям о американский снайперах, что снялись вроде бы у флага СС - дополнительная новость.
http://www.huffingto…73444.html

Хохма еще та - жидовствующие из  обратили внимание на подпись - "американские  солдаты на базе АНА - "Combat Outpost Aryan"и нажаловались министру обороны Панетте.

В чем тут проблема - они прочитали  база "Ариец"! И еще прикол в том, что посетили базу с таким названием содаты 170 пехотной дивизии, что дислоцирована в Германии.

Афганцы в шоке - дело в ом, что 'Arian' илиr 'Ariana' (через букву "I" , а не "Y") "Ариана"- древнее название афганцев итерритории, где они живут

З.Ы, Но еврейские адвокаты уже готовятся развести Дядю Сема на денюжку

Военные хотят 3 млрд. на войну, в которой не участвуют
В новом военном бюджете, Пентагон запросил 2.9 млрд долларов на то, что называется "Пост-операцией Новый Расвет". Данная сумма требуется для "окончания переходного периода" (“Finalizing transition”). Деньги пойдут на содержание офиса в Багдаде. Кроме того, офиса безопасности кооперации в Ираке (Office of Security Cooperation-Iraq,) получит средства для "продолжения содействию безопасности и кооперации в области безопасности" с иракскими ВС и на обновление оборудования, которое будет перевезено из Ирака на другие театры военных действий.

<мыши>

По большому счету оставшиеся военные операции в Ираке сводятся к продаже оружия. Ирак уже заключил сделку на покупку 18 F-16 для своих ВВС стоимость $835 млн. долларов. Иракские власти уже ведут переговоры об удвоении объема закупок в будущем.
Wired

АУ на усмотрение модераторов

На одном из китайских блогов под названием Война неизбежна  ,прочел ,что китай передал Ирану вот такой дивайс
хотелось бы знать насколько это может быть правдой?

Цитата: eule
Долго считал, что как только американцы физически покинут Ирак, всю нынешнюю "политическую элиту" страны пустят в распыл в течение ближайших суток. С пеной у рта доказывал это на форумах. Теперь вижу, как ошибался.  :(

Дык правильно мыслите. Просто в Ираке - такая кровавая каша, "война всех против всех", (сунниты режутся с шиитами и между собой - с Аль-Каидой Ирака, сунниты и туркмены - режуться с курдами; все режут христиан; шиитская Хезболла Ирака нападает на правительственные силы, как и суннитская аль-Каида Ирака) что пока до "правительства" руки не доходит. Тем более - более 100 тысяч частных подрядчиков и 16 тысяч американского гарнизона - позволяют создать иллюзию власти в стране. Хотя те же курды, формально признавая правительство, нафиг с ним не считаются.
При том в правительстве - разброд и шатания - на вице-прези­ден­та Ирака Тари­ка Хаше­ми выдали ордер на арест.Поста­нов­­ние об аресте было выпи­са­но на следу­ю­щий день после завер­ше­ния выво­да амери­кан­ских войск из Ирака. Сейчас Хаше­ми нахо­дить­ся на терри­то­рии курд­ско­го реги­о­на.В знак протеста все поли­ти­ки-сунни­ты, входя­щие в парла­мент и прави­тель­ство стра­ны, бойко­ти­ру­ют рабо­ту орга­нов власти. Вице-премьер суннит Салех Мутлак заявил, что стра­на стоит на поро­ге хаоса и ката­стро­фы.


З.Ы. а иранцы под шумок - качают иракскую нефть

И вот ещё ,якобы выгрузка китайских ракет SS-N-22 для Ирана
кто ,что знает напишите пожалуйста ,по достоверности этой информации ,и если она достоверна насколько и как эти ракеты усложнят жизнь США?

Цитата: Neron от 14.02.2012 11:31:45
На одном из китайских блогов под названием Война неизбежна  ,прочел ,что китай передал Ирану вот такой дивайс
хотелось бы знать насколько это может быть правдой?

Да уж - испугали бабу США х"ем Дуфеем!

Это что - Dongfeng 11 (CSS-7) - мобильная, одноступенчатая баллистическая ракета малого радиуса действия,?




500 кг боеголовка на 300 км - это страшно. Особенно если сравнить с корейскими Скадами-С и Нодомами. что персы купили.
кстати, среди покупателей вроде были только паки?

Или The Dong-Feng 15 (aka M-9, CSS-6) - та же боеголовка в 500 кг на 600 км? тут правда китайцы сами себя спалили - экспорт таких ракет значительно ограничен

Цитата: eule
Долго считал, что как только американцы физически покинут Ирак, всю нынешнюю "политическую элиту" страны пустят в распыл в течение ближайших суток. С пеной у рта доказывал это на форумах. Теперь вижу, как ошибался.  :(

Не все сразу. Они его еще и не покинули. Да и не на следующий же день все рухнет. Пройдут месяцы, или пара лет. В лучшем случае...

"-Куда вы меня везете? -В морг! -Почему в морг? Я же еще не умер! -Так и мы еще не приехали!"

Цитата: Neron от 14.02.2012 12:33:12
И вот ещё ,якобы выгрузка китайских ракет SS-N-22 для Ирана
кто ,что знает напишите пожалуйста ,по достоверности этой информации ,и если она достоверна насколько и как эти ракеты усложнят жизнь США?

И кто это дал разрешение китайцам на реэскпорт Москитов? Тем более, что они (персы) купили посконные ПКР России в Китае давненько (2004 г.) - в 2006 г. успешно испытали (как говорят) во время учений Удар Зольфакара
http://www.india-def…ports-2408


Опять же - по  малодостоверной информации, носители этих ПКР -  катера и их дальность 100-120 км. Смертники, тьфу. шахиды.

Цитата: pro-Horror-off от 14.02.2012 13:15:15
И кто это дал разрешение китайцам на реэскпорт Москитов? Тем более, что они (персы) купили посконные ПКР России в Китае давненько (2004 г.) - в 2006 г. успешно испытали (как говорят) во время учений Удар Зольфакара
http://www.india-def…ports-2408


Опять же - по  малодостоверной информации, носители этих ПКР -  катера и их дальность 100-120 км. Смертники, тьфу. шахиды.

погодите ,я вот тут погуглил ,и нашел у тех же китайцев вариант применение этих ракет .

Ракета имеет дальность 90 миль, он подходит для Персидского залива, всего в 40 миль в ширину Ормузского пролива.  От побережья после запуска ракеты в менее чем за минуту, чтобы поразить корабли в проливе.  Это не позволит создать реальную угрозу в ВМС США,но обеспечит угрозу гражданским судам в проливе ,и прекратит их судоходство на долгое время