Современные войны США, НАТО и их союзников

7,908,942 16,296
 

Фильтр
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Тред №403353
Дискуссия   45 0
хм... вот стало интересно,везде пишут что ракет к Джавалинов было выпущено 29.000 ед. При этом поставлено в другие страны около 11.000 (самый крупный импортер Британия 6.000, на втором месте ОАЭ - 1000 ракет, затем Австралия - 600 ед.). Джавалинами в Афгане воюют уже 11 лет

(29,000-11,000)/11=1,600 ракет в год, есть подозрение что запасы ВТО в части легких противотанковых средств в америке находятся на не очень высоком уровнеУлыбающийся. А тат Иран моячит, чем отстреливаться будут?

Американские интернеты на эту тему гутарят?
  • +0.92 / 10
  • АУ
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Тред №403376
Дискуссия   74 0
Цитата: dimi
В афганистане им не воюют, так как у талибоа нет ББМ



???

а мужики то и не знаютУлыбающийся


A U.S. Marine fires a Javelin anti-armor missile at a Taliban position on the outskirts of Marja, Afghanistan, Feb. 10, 2010. The Marines, assigned to Charlie Company, 1st Battalion, 3rd Marine Regiment, are supporting Operation Moshtarak to clear Taliban fighters from the city. U.S. Marine Corps photo by Cpl. Andres Escatel
Морская пехота США стреляет противотанковой ракетой Javelin  на позиции талибов на окраине Марья, Афганистан, 10 февраля 2010 года. Морские пехотинцы, из  отделения Чарли, 1-го батальона 3-го полка морской пехоты, которые поддерживают операцию Моштарак, целью которой является зачистка города от талибов. Корпус морской пехоты США фото капрала. Андрес Escatel
  • +1.13 / 19
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №403383
Дискуссия   56 0
Цитата: dimi
Джавелин это ПТРК последнего поколения, он предназначен для уничтожения бронированной техники. В афганистане им не воюют, так как у талибоа нет ББМ.
...



А вот это:


US Marine carrying a Javelin missile during Operation Moshtarak in Marjeh, Afghanistan 2010







Вот Вам видео:

http://www.youtube.com/watch?v=nT1uUmdiSkU&feature=related
http://www.liveleak.com/view?i=ab9_1205679209

В Документе МО США за 2005 год специально указывается, что Джавелин закупается для использования в Афганистане и Ираке

(DEFENCE, CHAPTER SEVEN
DEFENCE MATERIEL ORGANISATION)

http://www.defence.gov.au/budget/04-05/pbs/2004-2005_defence_pbs_08_ch7.pdf
Отредактировано: Sergbor - 18 мар 2012 22:10:51
  • +1.08 / 17
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,566.38
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,962
Читатели: 15
Тред №403391
Дискуссия   39 0
Цитата: dimi
Задавать вопрос, о том пробовали ли вы из РПГ попасть в движущуюся мишень я не буду...

Дык, Жжавелин, как раз и предназначен для такой стрельбы. Типа, выстрелил и, типа, забыл. ;О) А РПГ, по старинке...
Цитата
Для "попасть в окошко" есть SHRAW, который попадает ровно туда, куда он нацелен, весит он меньше джавелина, а стоит в разы дешевле.

В разы, это 20кг и 50тыб за выстрел? ;О)
  • +0.74 / 6
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,566.38
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,962
Читатели: 15
Тред №403394
Дискуссия   39 0
Цитата: dimi
А вес гранаты РПГ?

У РПГ много всяких гранат. Но если вы считаете, что Шмель(с чего и началось) и РПГ, одно и то-же, то ищите себе доктора. ;О)
  • +0.72 / 7
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,566.38
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,962
Читатели: 15
Тред №403422
Дискуссия   35 0
Цитата: dimi
Чувствуется глубокий опыт интернет-бойца. А ничего, что шмель весит как 4!!! мухи. Как вы из него в дом стрелять будете??? подойдёте на 200 метров??? а если не попали, соседям лично извинения приносить будете?

Ничего, потому, что Жжавелин, с необходимыми прибамбасами, весит как десяток Мух. У нас есть и Муха, есть Шмель, есть Вампиры и прочая живность, есть РПГ с зоопарком гранат. И никто не стоит 100кб за выстрел, ни за кем не надо таскать от-такенный ящик для стрельбы. И ждать, чуть не минуту, пока оно остынет и соизволит.
Что касается извинений - пусть пишут в Лигу Сексуальных Реформ. Мы войну воюем...
Цитата
Поймите простую вещь, сейчас на войне нужна не мощность (она решается тактическим ядерным оружием, и ничего сильнее создавать бессмысленно), а точность и защита л/с.

Ну и хуле там той точности? ;О) По маневрирующей цели может не попасть. Да и вес БЧ больше 8кг, чего вы им не напишете, что мощность не нужна? раскрыли бы глаза, тык скыть...
  • +0.84 / 10
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №403431
Дискуссия   44 0
Пентагон о событиях в Афганистане не информируетГрустныйГрустный


Кабульские СМИ

ГЕРАТ
2 афганских разведчика погибли при подрыве их авто в районе Shindand, еще 1 ранен

ФАРАХ
2 автомобиля АНА были подорваны, погибло 3 солдата в районе Gulistan

С сайтами талибов какая-то фигняГрустный
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.80 / 9
  • АУ
АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 402
Читатели: 0
Тред №403446
Дискуссия   64 0
Цитата: dimi
Джавелин это ПТРК последнего поколения, он предназначен для уничтожения бронированной техники. В афганистане им не воюют, так как у талибоа нет ББМ. кроме джавелинов есть еще ПТРК предыдущего поколения - драгон.

Когда найдёте нужное количество ББМ - зовите  :D


Надо же, а американцы-то и не знают. Они думаю, что M47 Dragon снят с вооружения в 1995-96 годах, а оно вот как на самом деле.

Спасибо, что рассказали ПРАВДУ.  :D
Отредактировано: АнКор - 19 мар 2012 02:39:45
  • +0.74 / 7
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +155.55
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Дискуссия: Тред №403340
Цитата: Neron от 18.03.2012 20:33:30
В учебке давали стрелять из РПГ7 ,учебными гранатами,как раз  в окно фанерного дома, с 50-ти метров ,попасть как нефиг -нафиг, все кто стрелял все поподали ,и не одного профиссианала из стрелявших не было


В 1992-м при мне в Абхазии метров с двухсот (через Гумисту) из РПГ-7 подбили грузинский БТР, причем он был частично скрыт забором. В умелых руках РПГ-7 грозное оружие.
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +0.94 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №403452
Дискуссия   35 0
Цитата: dimi
Джавелин это ПТРК последнего поколения, он предназначен для уничтожения бронированной техники. В афганистане им не воюют, так как у талибоа нет ББМ. кроме джавелинов есть еще ПТРК предыдущего поколения - драгон.





Воюют и в Афгане, и в Ираке. Полно и роликов, и фото, и закрытых отчетов разведки. И образцовУлыбающийся

И много воюют. Именно потому, что вояки пытаются хлопнуть цель за 300м из ПТРК (и не попадают с 1 раза) - идут разработки всяких устройств попроще. Чем не устраивают гранатометы - надо спросить у амеров.

"Драконов" в частях нету давно - его найти в Армии США столь же просто, как у нас - "Малютку" или "Фалангу".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.92 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №403453
Дискуссия   262 17
Цитата: dimi
Чувствуется глубокий опыт интернет-бойца. А ничего, что шмель весит как 4!!! мухи. Как вы из него в дом стрелять будете??? подойдёте на 200 метров??? а если не попали, соседям лично извинения приносить будете?




Вы хоть сами из чего-нибудь стреляли, боец интернетный? Из РПО-А средний боец вполне способен поражать цели на 400-450м. На 600м - это уже спецы, коих немного. Но на 200м в домишку попадет любой обученный, если не бухой или укуренный. С РПО-М (ПДМ-А) - еще проще, он точнее. И легче в 1.5 раза, будучи в 1.5 раза же мощнее.

А насчет того, что мощность капсулы РПО избыточна - вы только тем,  кто им регулярно пользуется, в т.ч. и для адресных спецопераций, не рассказывайте. Дадут "женский половой орган"(с)анекдот про немецкого солдата, который этого на хуторе требовалУлыбающийся

А "Мухой" мало кто уже пользуется. Все больше в ходу РПГ-26, 27, а то и 28. Ну и всякие РШГ и РМГ... Они, в основном, значительно тяжелее. Хотя РПО-А тяжеловат. Но РПГ-28 потяжелее будет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.31 / 19
  • АУ
dimi
 
jamaica
Слушатель
Карма: -298.08
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 414
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №403453
Цитата: BlackShark от 19.03.2012 03:14:45
Вы хоть сами из чего-нибудь стреляли, боец интернетный? Из РПО-А средний боец вполне способен поражать цели на 400-450м. На 600м - это уже спецы, коих немного. Но на 200м в домишку попадет любой обученный, если не бухой или укуренный. С РПО-М (ПДМ-А) - еще проще, он точнее. И легче в 1.5 раза, будучи в 1.5 раза же мощнее.

А насчет того, что мощность капсулы РПО избыточна - вы только тем,  кто им регулярно пользуется, в т.ч. и для адресных спецопераций, не рассказывайте. Дадут "женский половой орган"(с)анекдот про немецкого солдата, который этого на хуторе требовалУлыбающийся

А "Мухой" мало кто уже пользуется. Все больше в ходу РПГ-26, 27, а то и 28. Ну и всякие РШГ и РМГ... Они, в основном, значительно тяжелее. Хотя РПО-А тяжеловат. Но РПГ-28 потяжелее будет.



Я то как раз стрелял, из РПГ (с оптикой) мухи и шмеля, поэтому хорошо где и с какого расстояния ими реально пользуются. Выше уже был описан пример про РПГ и грузинский БТР.

Но напомню, что изначально речь шла о большом военном бюджете США, который такой большой, потому что "тупые американцы" вместо гранатомётов (которые у них есть), и огнемётов (которые у них были - фильм Коммандо помните?) используют Джавелины.
  • -0.59 / 22
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,906
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №403453
Цитата: dimi от 19.03.2012 08:27:47
Я то как раз стрелял, из РПГ (с оптикой) мухи и шмеля, поэтому хорошо где и с какого расстояния ими реально пользуются. Выше уже был описан пример про РПГ и грузинский БТР.

Но напомню, что изначально речь шла о большом военном бюджете США, который такой большой, потому что "тупые американцы" вместо гранатомётов (которые у них есть), и огнемётов (которые у них были - фильм Коммандо помните?) используют Джавелины.


Ну? И какие аргументы против Вы привели? Что Джавелинов в Афгане нет? Вам показали, что есть. Вы сказали, что они ими мало пользуются? Вам указали на источник, где чёрным по белому написано, что полторы тысячи штук в год в одном только Афгане расходуется. Вам привести ролики из того же Ютюба, где Джавелином бравые вояки пуляют по малоконтрастным в ИК объектам, ессьно, не попадая никуда.
И так во всём. Лупят Хэллфайрами по одиноким машинам с гражданскими. Гоняют сотни беспилотников со стоимостью часа полёта в $35000. Вместо проектирования нормального (или закупки) противоминного оборудования/техники изобретают чёрти что, после чего хваленые MRAPы приходится клепать тысячами штук на замену выведенным из строя. Вместо замены уродца M1 на нормальный танк трахаются с его угрёбищной силовой установкой и ходовой, отправляя машины в капремонт через каждые 500 км пробега.
Хватит уж нам тут рассказывать про то, какие они рациональные. ВПК амерский заточен только на зарабатывание денег. Вот и военный бюджет у США невменяемый.
  • +2.04 / 37
  • АУ
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №403453
Цитата: dimi от 19.03.2012 08:27:47
Но напомню, что изначально речь шла о большом военном бюджете США, который такой большой, потому что "тупые американцы" вместо гранатомётов (которые у них есть), и огнемётов (которые у них были - фильм Коммандо помните?) используют Джавелины.



а разве нет? или опять будете утверждать что амеры не используют Javelin в Афгане потому что у талибов нет бронетехники?

кстати M202A1 FLASH из "Коммандо"(Commando) сняли с вооружения в конце 80-х

p.s. по моему уже об этом говорили, но повторюсь AT4 оказались малоэффективны для работы против "афганской укрепленной застройки", да и прицельной дальности в 200 м зачастую не хватает, в следствии чего приходится использовать то что в данный момент есть под рукой - Javelin, но ведать всетаки дорого или запасы кончаются, потому что за пару лет до окончания войны решили все таки искать Javelin замену - в виде Carl Gustaf у того и с дальностью нормально (до километра) и БЧ поинтересней, ну а главное он стоит раз в 40 дешевлеУлыбающийся
Отредактировано: serg-186j - 19 мар 2012 09:13:03
  • +1.09 / 13
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №403492
Дискуссия   58 0
Талибы о борьбе с НАТО говорили

КАНДАГАР
При атаке талибов в г. Кандагар сожжено 2 грузовика из конвоя НАТО
В районе Maiwand на СВУ подорваны 4 ББМ НАТО, также в районе идут бои с вертолетным десантом НАТО

ГИЛЬМЕНД
В Nahr Siraj на мине подорвана ББМ НАТО

УРУЗГАН
В  Char Chino обстреляна база НАТО

ЛАГМАН
В районе Alingar на СВУ подорвана ББМ НАТО
В столице провинции на мине подорвана ББМ НАТО

ФАРАХ
В районе Alingar в ходе боев с ИСАФ и АНА подорвана ББМ НАТО - был мед.верт., обломки не эвакуированы

КАПИСА
В районе Tagab атакован патруль французов
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.92 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №403453
Цитата: serg-186j от 19.03.2012 09:11:23
а разве нет? или опять будете утверждать что амеры не используют Javelin в Афгане потому что у талибов нет бронетехники?

кстати M202A1 FLASH из "Коммандо"(Commando) сняли с вооружения в конце 80-х

p.s. по моему уже об этом говорили, но повторюсь AT4 оказались малоэффективны для работы против "афганской укрепленной застройки", да и прицельной дальности в 200 м зачастую не хватает, в следствии чего приходится использовать то что в данный момент есть под рукой - Javelin, но ведать всетаки дорого или запасы кончаются, потому что за пару лет до окончания войны решили все таки искать Javelin замену - в виде Carl Gustaf у того и с дальностью нормально (до километра) и БЧ поинтересней, ну а главное он стоит раз в 40 дешевлеУлыбающийся



Правильно. Одноразовый граник АТ-4 (не лучший,кстати, в классе) тупо не дотягивает по прицельной дальности даже до лучших одноразовых конкурентов. Я не говорю о многоразовых, типа РПГ-7, РПГ-29, "Панцерфауста-3" и т.п. Почему нарисовались закупки "Карл Густавов" - дорого очень тратить на цели в 400м ПТУРы. Особенно, если учесть их ГСН, которая может и не взять цель. Это же не "Конкурсом-М" или "Метис-М" стрелять - куда целишься, туда и прилетит. Главное, чтобы ТЫ цель различал. ГСН имеет как плюсы, так и минусы.

А еще амеры сделали клон РПГ-7 с кастом-доработками. Тут как-то пробегал, забыл название и фирму. Правда, цена у него....Веселый Может, его тоже там кто использует (частные наемники, например).В Ираке был.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.06 / 12
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №403453
Цитата: BlackShark от 19.03.2012 13:13:28


А еще амеры сделали клон РПГ-7 с кастом-доработками. Тут как-то пробегал, забыл название и фирму. Правда, цена у него....Веселый Может, его тоже там кто использует (частные наемники, например).В Ираке был.





Угу  -  еще то убоище фирмы  Airtronic USA, Inc


$ 5000 за выстрел/гранату
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.14 / 17
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +429.02
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №403561
Дискуссия   51 0
Цитата: dimi
...
Как я понял, в Моштараке джавелины использовались из-за их высокой точности, для уменьшения жертв среди местного населения.



Нет, Вы не правы в этом предположении.
Официально озвучивалось, что Джавелин использовали в той операции как раз для окончательного уничтожения сопротивления, из-за его высокой мощности.


Цитата: dimi от 19.03.2012 08:27:47
...
Но напомню, что изначально речь шла о большом военном бюджете США, который такой большой, потому что "тупые американцы" вместо гранатомётов (которые у них есть), и огнемётов (которые у них были - фильм Коммандо помните?) используют Джавелины.



Но ведь так и есть.
Бюджет такой большой, помимо сверх-завышенной стоимости любых материалов и изделий по заказам МО США, в том числе из-за нерационального использования ресурсов. А именно - нет у них дешевых рабочих вариантов по многим направлениям.
Не знаю почему
- или действительно попил невообразимый и ВПК правит Америкой, а не наоборот
- или соображалка не очень развита (как пример - кол-во базовых деталей в МиГ-29 в 6 (!) раз меньше чем в F-16 - ну и что дешевле будет?)
  • +0.92 / 11
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,459
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №403453
Цитата: pro-Horror-off от 19.03.2012 13:29:18
Угу  -  еще то убоище фирмы  Airtronic USA, Inc


$ 5000 за выстрел/гранату



Мать чесная, кто его конструировал???Руки оторвать за такую поделку!

Кстати, в пиндосском фильмице Пароль рыба мечь тоже что то было похожее на РПГ-7 но с доворотами, кто то может определить?
  • +0.90 / 9
  • АУ
существо с антитентуры
 
russia
Слушатель
Карма: +13.07
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №403453
Цитата: Senator_fb1490 от 19.03.2012 13:35:07
Мать чесная, кто его конструировал???Руки оторвать за такую поделку!



А что не так? Вроде похоже.
Отредактировано: BlackShark - 19 мар 2012 14:08:15
  • +0.69 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4