Современные войны США, НАТО и их союзников

Из-за высоких потерь при ведении сухопутных операций, американцы увеличивают воздушные удары. Так в ноябре 2010 г. только авиация США осуществила 850 боевых вылетов (в три раза больше, чем в ноябре 2009 г), а всего с января по конец ноября - 30 тысяч вылетов, что на 13 процентоа больше чем во всем 2009 г.


http://www.france24.…-firepower

Цитата: КиевлянинЪ
Кто союзники талибов в Пакистане? Политические и военные?  
Отношение талибов к линии Дюранда- независимому Пуштунистану!? Или у Аллаха нет ни пуштуна, ни хазарейца?

Союзники у талибов в Пакистане не только военные, но и ISI - пакистанская разведка. Вот насчет политических партий - только маргинесс.
Линия Дюрана

Для афанцев - это кровоточащая рана, ни один здравомыслящий политик Афганистана ничего хорошего про нее не скажет. Лойя  Джирга (Общее собрание - типа Съезда народных депутатов в СССР) в 1949 г. вообще осудила раздел афганского народа. С 2005 г. по поводу этой границ значительно ухудшились отношения Мушаррафа и Карзая.
Талибы, как это не удивительно,  называют свое движение вненациональным и даже поликонфессиональным ! Они выступают категорически против идеи "Пуштунистана".
По последним данным ряда американских учреждений 54 %  афганцев на Юге поддерживают эту идею - объеденение пуштунского народа.  Но не только в пределах Афганистана - но и на землях, что находятся в Пакистане. Но! Как провинция в составе  Афганистана
http://www.examiner.…nder=print

Цитата: Савин от 15.12.2010 09:01:13
Ещё раз повторюсь - для меня главная угроза поток наркоты из Афгана. У меня дети подрастают (много), так что если эту лавочку талибы прикроют, ей-Богу, буду соблюдать Рамадан.

Понимаете, если амеры уйдут, баланс сил сместится и очень сильно. И Север для талибов (в плане продвижения) будет ...хм... Не до того им будет, соседи у них весёлые, один другого лучше. Это и Турция с Курдистаном и мечтами о Великом Тюркистане до Урала, и Иран, метящий в региональные лидеры, и Китай со своими уйгурами, Пакистан само собой. Трубу эту в конце концов надо обслуживать. А соответственно развивать инфраструктуру. Если они сосредоточатся на улучшении жизни людей, (ну сколько же можно воевать), то глядишь и для шурави работа найдётся. Опять же полезные ископаемые добывать (тут у нас с Китаем возможна драчка, но в хорошем смысле, экономическая).

В двух словах, не вижу я смысла для талибов продвигаться в нашу Среднюю Азию.

Исключительно в плане разговора с интересным человеком.
А куда денутся после победы талибов чеченцы ? Или арабы? Или турки? И даже сами афганцы, которые кроме как воевать ничего другого не умеют ? В Афгане выросло  почти два поколения на войне - неужели они просто сложат оружие, возьмут кетьмень и будут им царапать бесплодную землю Афганистана если рядом:
1. Богатые (по сравнению с Афганистаном) земли соседей.
2. Соседи не просто богатые - они еще и ленивые и не воинственные.
3. соседи еще и "неправильные" мусульмане.
4. У соседей есть бедные, страдающие люди, которые просят о помощи.

Не буду далеко лезть в историю (викинги и прочие монголы). Есть в Украине такая организация - УНА-УНСО. Мрази редкие, но не в этом суть.
1991-92 гг. воевали в Приднестровье против молдаван (другая часть укрнациков воевала за молдаван - но это другая история). Когда же конфликт окончился - решили превратить север ПМР (р-н Каменки) в такую себе Чечню, где не было закона, а правили они.Было их в два раза больше чем белых наемников в Биафре (помните эту историю ?) Мятеж был подавлен с помощью казаков и спецбата "Днестр" ПМР.
Думаете они успокоились ? Нет - после воевали в Абхазии на стороне Грузии и отметились резней армянского населения и русских туристов.
После того, как 1993 г. им здорово надавали - они уже в Чечне (были и в 1 и 2-й кампаниях).В 080808 - опять выплыли в Грузии.
Эти люди моральные уроды - им нужна война, война против "клятых москалей".
Таких полно воюет и в Афгане - это даже не "дикие гуси" (у тех все по честному - неписанный кодекс наемника), это - "бешеные собаки".

З.Ы. Вот такие у меня фобии

Спасибо на добром слове, мысль Ваша понятна. В принципе, Вы же на свой вопрос и ответили сами. Есть наёмники, а есть, действительно, "бешеные псы".

Возьмём обратный пример - наши чеченцы. Тоже две войны, "потерянное поколение", тем не менее, худо-бедно, тем или иным способом (не будем здесь их обсуждать), но Чечня живёт и работает.

Так вот эти турки-арабы-чеченцы у талибов, они за что воюют? Если за деньги, ну хорошо - служи дальше, или %&здуй на историческую родину. За идею - тоже хорошо, вот победили. А отмороженных... Много ли их? Если талибы не дураки, то они сами этих "псов" тово.

В "Большом переделе" как раз сейчас эта же дискуссия происходит, только немного под другим углом - когда мусульмане рванут в Европу, остановятся ли они в Восточной или дальше пойдут, в Западную.

Цитата: Савин от 15.12.2010 16:40:03
Спасибо на добром слове, мысль Ваша понятна. В принципе, Вы же на свой вопрос и ответили сами. Есть наёмники, а есть, действительно, "бешеные псы".

Возьмём обратный пример - наши чеченцы. Тоже две войны, "потерянное поколение", тем не менее, худо-бедно, тем или иным способом (не будем здесь их обсуждать), но Чечня живёт и работает.

Так вот эти турки-арабы-чеченцы у талибов, они за что воюют? Если за деньги, ну хорошо - служи дальше, или %&здуй на историческую родину. За идею - тоже хорошо, вот победили. А отмороженных... Много ли их? Если талибы не дураки, то они сами этих "псов" тово.

Америкосы оценивают количество наемников (иностранцев) до 3-х тысяч, т.е. - каждый десятый. И это не "пушечное мясо", а спецы - минеры, снайперы, спецы  диверсионной работы, наставники, спецы по изготовлению СВУ
http://waronterrorne…ipers.html


Это реальная сила, с которой надо считаться. А вот простых ополченцев и прочих партизан как раз в расчет можно не принимать - те с радостью вернутся к мирному созидательному труду.
Воюют не за деньги, и не за идеи - за Веру, за Ислам в его первоначальном, не искаженном, чистом виде. Воюют также против "врагов Ислама" - против тех,которые "угнетают" мусульман.   Причем известно, что первоначальный ислам и джихад идут параллельно (см. арабские завоевания 7 в.)

Цитата: pro-Horror-off от 15.12.2010 17:21:49
Америкосы оценивают количество наемников (иностранцев) до 3-х тысяч, т.е. - каждый десятый. И это не "пушечное мясо", а спецы - минеры, снайперы, спецы  диверсионной работы, наставники, спецы по изготовлению СВУ
Это реальная сила, с которой надо считаться.

Однако слабоватенько они для спецов работают. Да, кол-во СВУ впечатляет, но эффект не очень, имхо.

У талибов траур - вспоминают как американцы грохнули муллу  Dhia al-Deen (позывной "Farooq") - военного руководителя провинции ФАРЬЯБ.
Это знаменательное событие произошло в кишлаке Qurak Wadaq района Dawlet Abad во во время спецоперации американцев в этой провинции. К чести муллы надо сказать, что погиб в бою, так что на свои 50 девственниц в день он заслужил. Кстати - он УЗБЕК по национальности из племени Bek(о-го-го - неужто от самого хана Узбека род держат ?). Молодой -  1403 года рождения (естественно по мусульманскому календарю - если не ошибаюсь 1982 г.р). Учился в медрессе, когда пришли американцы - вступил в Талибан. Сам собрал свой отряд (блин, прям Котовский). Молодой, горячий, но успешный - много удачных операций. Был замечен руководством Сопротивления и поставлен во главе провинции.
Однако, не смотря на молодость, не стал устраивать НАТО "генерального сражения". а сосредоточислся на привлечении населения - создал сеть ФМ-станций (не "Радио Шансон"). К нему потянулись сотни молодых мужчин, многие даже уходили из армии и полиции. Многие н.п. добровольно перешли под талибов обеспечивая их продовольствием, взамен получая безопасность.
Семья у него под стать - 9 родственников уже в тюряге за сотрудничество с талибами (а может просто ему мстили)

А вот интервью с теперешним командующим талибами в провинции БАДАХШАН (очень редко оттуда инфа идет)даже не муллы, а просто Al-Maulavi Fadl Ahmad 1384 г.р. (1964).
Биография стандартная - учился в медрессе в райцентре Kishim, потом 8 лет в Пакистане в разных богословских учреждениях. В 90-е г.ХХ века присоединился к талибам, 3 года затем учился на богословском факультете в Кандагаре. Имеет аттестат муллы (в отличии от  погибшего командира талибов в ФАРЬЯБЕ). Из 27 районов провинции талибы присутствуют в Kishim, Warduj, Baharak и Urgu. Но сил там у талибов реально мало, так что ограничиваются пропагандой и борьбой с коллаборационистами - громят т.н. неправительственные организации, НПО (довольно успешно), например Фонд им.Agha Khan.
Грит танки немцев и патрульные машины уничтожили и тех 25 штук покрашили (делите на 16  :D), ну и 35 афганских силовиков. Хотя надо сказать - была у них  крупная операция - наступление al-Fatah в районе Khishim.

Цитата: КиевлянинЪ
Отношение талибов к линии Дюранда- независимому Пуштунистану!?

Талибы создали свое наднациональное государство - Эмират Афганистан, зачем им еще дополнительный националистический проект "Пуштунистан"?
ИЭА никогда не признавал линию Дюранда, с которой в свое время безответственно согласился эмир Абдурахман,  но так же не поднимал официально вопрос по пересмотру границы  так как не имел и не имеет  пока возможности для этого,  все ресурсы уходили и уходят на военные действия внутри страны. Что касается Пакистана то для него крайне важно эту границу сохранить и иметь дружественный режим в Афганистане, иначе от него почти ничего не останется. Карта Афганистана в старых границах которую любезно предоставил pro-Horror-off это подтверждает.



Вот этого эмира афганцы должны благодарить  за то что Афганистан лишился главных человеческих ресурсов и выхода к морю. Как раз он здесь с сэром Дюрандом, если я не ошибаюсь, 1893, Кабул

В середине девяностых Пакистан пришел к выводу что Талибан наиболее перспективен на фоне остального хаоса и установил с ним отношения.  ISI не является является союзником Талибана, но в свое время был призван повлиять на Талибан таким образом, чтоб он был дружественным режимом и желательно подчиненным. Поэтому интересы Талибана и ISI\Пакистанского правительства  никогда не совпадали, хотя они вынуждены эти  интересы учитывать в силу того факта что являются соседями.

В зоне интересов Афганистана (то есть в зоне племен)  естественными союзниками  талибов являются  военизированные партии\ движения из местных племен со схожей идеологией в первую это ТТП  (Техрик-и-Талибан-Пакистан), которые так же объединены в союз , политическими – электорат который поддерживает религиозно – политические партии типа Джамиат-Улема –Ислами и тп, так же есть определенная поддержка и среди самых различных своев общества (в индивидуальном порядке)

исключительно чтобы не нарушать отчетность:

Цитатадаже не муллы, а просто Al-Maulavi

Титул Маулави («господин», «учитель») обычно указывает что человек имеет степень богослова, то есть имеет более серьезное образование чем мулла

Армия США купила пять тысяч пулеметов M2



Американская компания General Dynamics получила два контракта на поставку и конвертацию станковых пулеметов M2 калибра 12,7 миллиметра, сообщает Defense Aerospace. Оба контракта были подписаны еще в августе 2010 года, однако компания сообщила о них только сейчас. Первый контракт подразумевает поставку военным 5082 M2HB, а второй - конвертацию 6000 M2HB в M2A1. Общая сумма сделок составила 73,5 миллиона долларов.

Все работы будут производиться на предприятии General Dynamics в городе Сако штата Мэн. Производство M2HB начнется до конца декабря 2010 года и завершится в феврале 2013 года, в то время как конвертация M2HB в M2A1 стартует в апреле 2011 года и прекратится в мае 2012-го. По данным американской компании, M2HB будут использоваться американским военным контингентом в Афганистане.

Справка:
Станковый пулемет M2 производится в США с 1920-х годов и за 90 лет претерпел ряд изменений. Последняя версия пулемета M2A1 отличается от M2HB быстросменным стволом, новым прицелом, улучшенным пламегасителем и некоторыми другими нововведениями. Армия США использует пулеметы как самостоятельную единицу вооружения пехоты, так и в составе бронетехники. Кроме того, созданы также авиационные варианты пулемета.

http://lenta.ru/news/2010/12/15/m2/

В продолжение темы оснащения снайперов:

Пентагон проведет испытание "умных" прицелов One Shot



Управление перспективных исследовательских проектов (DARPA) заключило с Lockheed Martin контракт на поставку некоторого количества новых систем точного наведения One Shot для снайперов, говорится в пресс-релизе американской компании. Сумма сделки составила 6,9 миллиона долларов. DARPA намерено провести испытания новых снайперских систем. Когда именно состоятся испытания, не уточняется.

Система One Shot, состоящая из прибора для наблюдения за мишенями и дополнительного прибора для прицела, позволяет проводить замер скорости ветра на расстояниях до 1,5 тысячи метров. Полученные результаты замеров, проведенных лазером, передаются на дополнительный прибор, который отображает в прицеле снайпера примерное место попадания пули после выстрела. Систему One Shot возможно использовать как в одиночку, так и в команде снайперов.

http://lenta.ru/news/2010/12/15/oneshot/

Цитата: iStalker от 15.12.2010 18:25:55
Однако слабоватенько они для спецов работают. Да, кол-во СВУ впечатляет, но эффект не очень, имхо.

отлично они работают, всего 3к против всей группировки нато (это если считать спецы vs спецы). У них ведь задача не умереть красиво выполняя долг, а партиазнская война против отлично оснащенного, обученного и превосходящего численно противника и они со своей задачей справляются и на протяжении многих лет. Я думаю если сша не посетит светлая мысль о том как свалить оттуда то счет и на десятилетия пойти может.

Вот почему Харриеры были убраны из Афгана и заменены на Торнадо:

Британские истребители Harrier совершили прощальный полет



Британские истребители BAE Harrier II GR9 и GR9A совершили прощальный полет перед списанием, сообщает Flightglobal. Самолеты поднялись в воздух с авиабазы Коттесмор в Ратленде в 13:15 по местному времени (16:15 по времени Москвы) и пролетели над семью базами ВВС, а также над городами Стэмфорд, Линкольн и Окем. В прощальном полете, который длился 90 минут, приняли участие 16 истребителей, затем вернувшиеся в Коттесмор.

Решение о списании истребителей, осуществлявших полеты в составе ВВС Великобритании с 1989 года, было принято правительством страны и озвучено в Стратегии национальной безопасности 20 октября 2010 года. Несмотря на то, что Harrier должны быть списаны к апрелю 2011 года, самолеты в воздух подниматься больше не будут. Согласно расчетам властей, за счет списания Harrier страна сэкономит до 900 миллионов фунтов стерлингов (1,4 миллиарда долларов).

Справка:
На вооружении Великобритании стоят 52 BAE Harrier GR9/GR9A. После того, как Великобритания спишет все Harrier, в мире останется четыре оператора таких самолетов: США (99 единиц), Италия (15 единиц), Испания (13 единиц) и Индия (11 единиц). На вооружении первых трех государств стоят истребители AV-8B Harrier II, американское развитие более раннего Hawker Siddeley Harrier. ВМС Индии используют Sea Harrier - палубную версию Harrier 60-х годов.
В настоящее время министерство обороны Великобритании рассматривает возможность продажи списанных Harrier.

Для Индии, думаю, неплохой вариант - могут связать покупку этих с модернизацией стоящих у неё на вооружении Харриеров до последней версии.

Подробнее тут
http://lenta.ru/news/2010/12/15/harrier/

ПЕНТАГОН информирует


Ремонт моста. Гильменд

КАНДАГАР
В результате взрыва велисипеда погибло 3 ребенка, ранен 1 солдат АНА
В районе Arghandab обнаружен схрон с оружием
ГИЛЬМЕНД
Патруль ИСАФ попал в засаду, вызваная авация отбомбилась на мирняке у г.Marjeh.
В районе Musa Qal'ah обнаружен схрон с оружием
ПАКТИЯ
В районе Gardez захвачен  финансист талибов.
ХОСТ
В районе Nadir Shah Kot задержан связной талибов (давал им жилье на ночлег). В районе Sabari захвачено 2 подозрительных.
УРУЗГАН
В районе Tarin Kot обнаружен схрон с оружием.

Кабульские СМИ
ФАРЬЯБ
Самоподрыв талиба на своем СВУ у дороги
САМАНГАН
Атакован бензовоз
ПАРВАН
Захвачен грузовик с взрывчаткой

"Независимые" СМИ Афганистана
ГОР
Минометная мина попала в здание, где находились литовские солдаты в г.Chaghcharan.

Талибы говорят

КАНДАГАР
В районе Zhiri у н.п. Pahmool талибы атаковали пеший патруль НАТО, в ходе 3-х часового боя ранен 1 талиб.

ГИЛЬМЕНД
У г.Marjah произошел бой талибов и ИСАФ. Позже в этом районе на СВУ подорвалась ББМ НАТО.
У г.Sangin американцы проводили спецоперацию - высадили десант с вертов, но сразу были атакованы талибами - пришлось свалить, 1 талиб убит
Также атакованы американцы в районе Nahr Siraj, когда тоже проводили спецоперацию

ГЕРАТ
Атакован аэродром Герат 4 ракетами

САМАНГАН
Сожжен бензовоз НАТО

КУНАР
20 ракетами обстреляна военная база НАТО в районе Khas Kunar

ГАЗНИ
В районе Andar  на СВУ подорвалась ББМ НАТО, позже атакован патруль ИСАФ - были мед.верты.

ЛОГАР
ББМ НАТО обстреляно ракетами (возможно - РПГ) в г. Логар. В районе Baraki Barak на СВУ подорвалась ББМ НАТО.

ПАКТИЯ
В районе Zazi Aryub талибы напали на патруль НАТО.

Немного о тактике ИСАФ

На базе Баграм командующий  направлением Восток генерал-майор John F. Campbell вместе с председателем Обьедененного комитета начальников штабов адмиралом Mike Mullen провели пресс-конференцию для журналистов.Региональные командования "Восток" включает в себя 14 афганских провинций с 160 районами.
В часности было заявлено, что Восток Афгана довольно специфический ТВД (горы и узкие долины),ем на юге и юго-западе (пустыни). Поэтому верты тут должны быть намного мобильнее. Частые смены погоды не позволяет полноценно использовать БПЛА.
Противник тоже отличается. Если на Юге ИСАФ противостоит Талибан, то тут - Хаккани,Lashkar-e-Taiba и al-Qaida (ну куда без нее).
В этом регионе множество этнических групп проживают и численность населения больше (40 %), что затрудняет работу ИСАФ.
Генерал заявил, что некоторые части будут все же эвакуированы (как в КУНАРЕ)

Цитата: Murmur
не въехал, как можно вообще измерить скорость ветра где-то за километр??

Ну, скажем, по динамике изменения рефракции на точке фокусировки в пойманном отражённом луче лазера.
Ещё лучше - при синхронном измерении измерении того же самого на двух/многих частотах.
Но это будет немаленький такой фонарь.

В продолжении  интервью генерала John Campbell-а на базе Баграм (а то, я как услышал про то, что бегут выводят часть сил из провинций для защиты основных магистралей в центре страны на радостях, что говорил дальше не обратил внимания).
Оказывается, недалекое будущее генерал смотрит пессимистично - ожидает ЗИМОЙ увеличения атак на 15-20 процентов (чем было в 2009 г.). Зима для ИСАФ - время относительного покоя. Талибы перебираются в Пакистан, перевалы засыпает, да и боевики в  тепловизорах БПЛА видны лучше. Но самое главное - ИСАФ тоже из баз носа не показывает (снег понимаешь, а афганские комунальщики как и наши хреново с ним борются). Так вот, по данным разведки в этом году исполняя приказ муллы Омара талибы не полетят на югпланируют остаться в Афгане и не уходить на зимние квартиры в соседний Пакистан.
Да еще про увеличение авиационной борьбы с талибами дал отчет - за  11 месяцев 2010 года самолеты коалиции использовали 5465 бомб и ракет Hellfire, 2009 г. за весь год 4184.

Цитата: agressor786 от 15.12.2010 20:01:58
Талибы создали свое наднациональное государство - Эмират Афганистан, зачем им еще дополнительный националистический проект "Пуштунистан"?

Афганистану может грозить больше проект "Хазареистан" и "Юный Таджикистан-Узбекистан" скорее всего.
http://www.latimes.c…4868.story
Даже лояльные правительств бывшие талибы очень недовольны национальной политикой, которая сейчас проводится в стране. "This is the conspiracy of the occupation," "Это заговор оккупантов" - Abdul Salam Zaeef,бывший высокопоставленный талиб.- "Иностранцы поддерживают меньшинства против большинства"
Например, хазарейцы получая финансовую помощь от западной коалиции и Ирана переживают настоящий бум. Они заполонили Кабульский университет и частные вузы, их общины в столице при поддержке Ирана построили огромное количестве мечетей и учебных заведений.Западные кампании предпочитают нанимать именно хазарейцев не давая работы пуштунам (напомню - государствообразующая нация). Одним словом - заполонили все. "Они в меньшинстве, но они всюду"
Однако, пуштуны считают, что как только ИСАФ уйдет "баланс" снова сместится.
Хазарейцы этого не хотят и думаю попытаются бороться.

Нью-Йорс Таймс неплохую серию статей про Афган дал.
Про ситуацию на Севере, в частности в КУНДУЗЕ честно признались, что несмотря на увеличение немецкого и американского контингента вдвое в провинции очень плохо с безопасностью.

Дороги во всех направлениях не безопасны. Но проблема не только в талибах, но и в различных полубандитских группировках, т.н. “arbekais”, которые правительство хочет поставить на службу и раздает оружие. Главная мишень всех бандитов - и правителственных и уголовных  - пуштунское население, которое фактически лишили всех политических прав. Неудивительно, что идеи Талибана тут имеют среди пуштунов огромную популярность.
Распространяется влияние талибов и в провинции САРИ-ПУЛЬ и ФАРЬЯБ. Так 24 октября около 50 (или 150) талибов осуществили нападение на тюрьму в САРИ-ПУЛЬ. Много в рядах талибов узбеков - за два месяца было несколько сообщений ИСАФ о уничтожении узбекских боевиков и таджиков - отряд из 25 чел. обосновался в труднодоступных районах провинции КУНДУЗ.
А вооруженные правительством “arbekais” занимаются только грабежами мирного населения - "У них зарплата ниже, чем у обычных полицейских" - оправдывает их полицейский чин генерал Rahman
http://www.nytimes.c…mp;emc=rss

Не смотря на успехи талибов на Востоке и активизацию борьбы на Севере, основной фронт борьбы проходит все же на Юге, в первую очередь в провинции КАНДАГАР.
Американцы все же разорвали "локтевую" связь между их отрядами в районах Panjwai и Zhare. Все дороги перекрыти  блокпостами, движение между районами практически невозможно. Практически ежедневно проходят массовые облавы, дома родственников партизан  постоянно обыскиваются. Некоторые, малодушные не смотря на приказ муллы Омара все же отправились в ПАКИСТАН на зимние квартиры даже  НАНИМАЯ (!!) вместо себя людей (за 50 тыщ пакистанских рупий). Таких думаю скоро ждет шариатский суд.
Поэтому недавно было проведено совещание о дальнейшей тактике действий против ИСАФ. Новый командующий Maulavi Sattar приказал не допустить расширения оккупированных областей и не дать противнику вербовать местное населения в подразделения полиции.
http://www.nytimes.c…mp;emc=rss
Вот в таких условиях происходит борьба. Замечу - все же успешная