Современные войны США, НАТО и их союзников

Цитата: pro-Horror-off
.....В конце-концов - он сам выбрал свою судьбу. Не надо было заключать контракт с 11 парашютным батом. Делал бы круасаны - щас бы девок тискал бы

Присоединяюсь к Вашему мнению.Война - это грязь, пот и кровь, и очень важно знать всю правду,без ремарок...Тем более Франция не свою територию от агрессора защищает... Особенно учитывая, что ее гражданам есть чем заняться у себя дома - свои говнюшники пусть лучше чистят
Сори, если офтоп...

По поводу франков в конфликтах.
В Мали совершенно полезный конфликт, для армии.
А как ещё можно доказать, что летать на стеклянных аквариумах, штурмовать машины с КПВТ или ЗУ 23х2, дурь?







При этом я не уверен, что "Тигр", много лучше.

То же касается и FAMAS.
В условиях кризиса, заставить, общество, перевооружаться, можно только умыв его кровью. Своя конечно дорогая, а сколько там чёрных завалят, кому интересно?

В отношении, неудачи, спецназа, в Сомали. Дело в том что ситуация, с пленным агентом, разрешилась, пусть и не как хотелось.

Народ - это пять!
Ржу из-под стола
http://www.telegraph…-down.html

Стоило премьеру Англии похвалить  транспортный самолет С-17 - как тот сломался


Самолет набитый военной техникой для французского контингента в Мали на авиабазе Бриз Нортон в графстве Оксфордшир так и не смог взлететь из-за технических проблем

В Чад передбрасываются дополнительные 2 Mirage F1CR -разведчики (на авиабазу в Нджамене)
http://lemamouth.blo…suite.html

Говорят о прибытии французских войск из  Кот-д'Ивуара, у них на вооружении - AMX-10RC


и ERC 90


А вот - последствия удара французской авиации (тоже труп) (+18 )
http://www.liveleak.…1358186225

Давайте снова вернемся к схеме


Захват г.Diabali - приблизил исламистов к основному логистическому центру западных стран в Мали  - к г.Segou (расстояние всего 100 миль).
По сообщению разведки - небольшие группы исламистов уже подошли к  г.Segou. Там два-три часа по дороге между городами всего ехать. Пока  не понятно - это авангард, или разведка или вообще - демонстративные группы, а контрнаступление будет идти прямо на Бамако.
У франков -  тоже  такая же неясность обстановки. Пока они эвакуируют из указанного города французских граждан.

Не понятно судьба гарнизова в г.Diabali. Если тот капитулировал - в руки исламистов попали огромные (с точки зрения Мали)  военные ресурсы

Как бы там не было - фланговый удар исламистов франки и компания просто проспали. Неуд их разведке. И зачОт джихадистам - не смотря на то, что к границе пододвинута мавританская армия, в небе западные дроны и развед.самолеты - умудрились скрытно провести конвой из 25 транспортных средств по широкой дуге.
В принципе - сейчас франки должны войсками из Кот-д'Ивуара (потвердил советник президента Кот-д'Ивуара на условиях анонимности - так что это не слухи) и контингенты из африканских стран остановить фланговый удар джихадистов, при этом точно определить направление их главного удара.

малийские и французские военные в Бамако

В общем - или угроза захвата основного логистического центра или угроза столице (привет Озерному!). Прикольно

Цитата: teslatank от 15.01.2013 00:12:20
Он погиб в Сомали пытаясь вытащить одного из агентов разведки Франции находившегося в плену у исламистов. Это не Мали. В Сомали французы еще как минимум одного спецназовца потеряли и заложник был убит.

Потому, что провели операцию бездарно. Вот и все. А насчет трупов - наши трупы они вовсю выкладывают и показывают. Так что ничего - эти пусть полежат. Им уже все равно.

Цитата: pro-Horror-off от 15.01.2013 01:41:37
В Чад передбрасываются дополнительные 2 Mirage F1CR -разведчики (на авиабазу в Нджамене)
http://lemamouth.blo…suite.html

Говорят о прибытии французских войск из  Кот-д'Ивуара, у них на вооружении - AMX-10RC


и ERC 90

Банкус консервус. Противопульная защита. Но в целом, с папуасами воевать вполне сойдет. На "десятке". Там защита на уровне БМП-2 примерно (лоб от 23мм, борта противопульные). На "Сагэ" - там печально все. Она же десантируемая.

В общем, если не подставляться гранатометчикам, операторам ПТУР, безоткатчикам и ЗУ-23-2 на джипах - то вполне. Да и ЗГУ тоже.

Цитата: dimi
Расскажите, как специалист знающий детали операции, в чем именно была бездарность?

Ваш сарказм логичен.

Действительно, когда, погибает единственный заложник, и гибнут, двое спецов, сомнения в "гениальности" операции кажутся надуманными.

С другой стороны, как я писал выше, ситуация с заложником разрешилась, явный +.

Власти НАТО сообщили, что зенитные комплексы "Пэтриот" класса "земля-воздух", которые в настоящее время базируются на турецко-сирийской границе до начала февраля встанут на боевое дежурство.



По сведениям Пресс ТВ, об этом заявил один из пресс-секретарей НАТО в понедельник. "В январе началась дислокация сил и оборудования которая продолжится еще несколько недель" – заявил натовский пресс-секретарь.
Власти НАТО в ноябре минувшего года заявили о своем проекте размещения зенитных комплексов "Пэтриот" в Турции на границе с Сирией под предлогом защиты Турции от потенциальной угрозы исходящей от Сирии.
Америка, Германия и Нидерланды каждая в отдельности поставят два зенитных комплекса и примерно 400 своих сил, которые будут обсуживать систему.
В середине января Германия приступит к дисклокации 350 своих военнослужащих в Турцию.

http://russian.irib.ir/news/ve-mire/item/164119

МИД России требует тщательного расследования обстоятельств авиаударов НАТО
по гражданским целям в Афганистане и наказания виновных. "По поступающей информации СМИ, Международные силы в Афганистане нанесли удар по мечети в провинции Вардак в тот момент, когда шел утренний намаз. По предварительным данным, погибли гражданские лица" ( ИТАР-ТАСС).
Командование НАТО данный факт отрицает.

"Призываем командование Международных сил содействия безопасности провести тщательное расследование данного происшествия, наказать виновных и принять действенные меры по недопущению подобных трагических инцидентов в будущем", - заявил уполномоченный МИД РФ.
"Пора, наконец, прекратить действия, нагнетающие нестабильность и напряженность в Афганистане и в регионе в целом", - заключил дипломат.

агентство Рейтер со ссылкой
на представителей минобороны США:

Рекордное число самоубийств среди военнослужащих США было зафиксировано
в 2012 году, превысив общее число погибших за этот год в боевых действиях.
Всего за истекший год жизнь самоубийством покончили 349 кадровых военных,
что на 15% больше, чем в 2011 году.
Из общего числа суицидов 2012 года
- 182 случая пришлось на сухопутные войска,
- еще 60 самоубийств отмечено среди представителей ВМС,
- 59 случаев — в ВВС
- и 48 случаев — в морской пехоте.
Это эпидемия, которую игнорировать нельзя,
заявление сенатора Пэтти Мюррея - Patty Murray.
Новобранцы и ветераны вооруженных сил сегодня сталкиваются с беспрецедентными
вызовами, и власти должны делать больше для того, чтобы их не терять.
Нервные срывы, которые приводят к возрастающему
с каждым годом уровню самоубийств в армии, вызваны
- количеством командировок в зоны конфликтов,
- а также финансовыми
- и семейными проблемами военнослужащих, связанными с такими командировками.

А пока все заняты Мали-Сомали талибские агента в АНА и полиции продолжают свою нелегкую работу
http://www.presstv.i…-troopers/

Сообщается о атаке афганских солдат на группу солдат ИСАФ

Место и гражданство неизвестно, но талибы сообщили, что был атакован итальянский патруль (т.е - скорее всего Герат). Их цифры обычно завышены - они говорят о 3 убитых и 4 раненных макаронников

Цитата: dimi
Все как обычно
Бумеранг, которого ещё нет, будет иметь противопульную защиту в плавающем варианте

От 14.5мм. В упор. Бронебойной пулей. С керамическим сердечником. С 7.62х51 со 100 или сколько там метров - ну никакой разницы. И разницы между защитой лба от 30мм БПС в упор и 23мм БЗТ с нескольких сотен метров - тоже никакой.

Цитата
и 8 колес - рулёз и наше щастье.
А AMX, которому уже за 30, который плавает, имеет 6 колес и противопульную защиты - банкус консервус.  ;D

10RC-то ладно, у ней защита уровня БМП-1 или 2 или чуть ниже. Вот "Сагэ" - консерва полная.

Цитата
Всё нормально?

У Вас? Не знаю. Не уверен. У меня - да.

Цитата: dimi
Расскажите, как специалист знающий детали операции, в чем именно была бездарность?

Вы хотите об этом поговорить?

Вы хотите подробностей операции? Их есть у меня!

Операция по освобождению агента "Дена Аллекса" готовилась несколько месяцев. Основную помощь оказали американские партнеры - именно они определили место и дом, где аль-шабаабовцы скрывали  пленного - в г. BulloMareer, в 100 км от Могадишо. Они же проводили разведку и прослушку
http://www.marianne.…_a915.html

Пару недель назад Олланд дал зеленый свет военным на проведение спасательной операции - время они выбирали сами исходя из погодных условий. Совпадение времени операции с событиями в Мали - чистая случайность.
В освобождении участвовало около 50 спецназеров, которые были доставлены самолетами из Перпиньяна
Коммандос использовали 4 верта  Caracal (с одним или двумя вертами поддержки Tiger) с борта вертолетоносца Mistral и высадились примерно в трех километрах от цели


тут столкнулись с группой гражданских - около 4 человек (из них трое- члены одной семьи). Чтобы не было утечки информации - тех зачистили (свидетельство Adan Derow)

Однако, или зачистка была проведена небрежно, или у аль-шабаабовцев были наблюдатели, одним словом - к встречи подготовились, когда они гражданских с несовершеннолетним убивали и марш-бросок осуществляли. Спецназеры сразу попали в огненный мешок, те в ответ открыли беспорядочный огонь  - при этом убив еще 4 гражданских недалеко от дома, где оборону держали исламисты и находился "Аллекс".
Чтобы не говорил сейчас ле Дриан - в Сомали факт гибели гражданских вызвал настоящую бурю ненависти к франкам, не смотря даже на нелюбовь к аль-Шабаабу

Ну а сами спецназеры отступали беспорядочно - об этом свидетельствует оставленное тело одного из спецназерв и пленный. Пленного "Аллекса"  спецназеры вообще не видели, а инфа о его расстреле исламистами не подтверждена.

Цитата: pro-Horror-off от 15.01.2013 13:24:16
. Они же проводили разведку и прослушку
http://www.marianne.…_a915.html



тут столкнулись с группой гражданских - около 4 человек (из них трое- члены одной семьи). Чтобы не было утечки информации - тех зачистили (свидетельство Adan Derow)

По ссылке, я не уловил, про помощь американцев, и зачистку свидетелей.

Если, бы просто завалили заложника, без спецов, то операция, как это ни цинично, считалась бы успешной  (от агента, который три года в плену, толку ни какого).

Цитата: Портос от 15.01.2013 15:10:49
По ссылке, я не уловил, про помощь американцев, и зачистку свидетелей.

О помощи американцев писал ранее, если интересно на английском

Obama: US aircraft part of French raid in Somalia, but no weapons fired
http://www.acus.org/…pons-fired

Цитата: Портос от 15.01.2013 15:10:49
По ссылке, я не уловил, про ... зачистку свидетелей.

О гибели гражданских пишут все кенийские газеты со ссылкой на правительство Сомали. Вот с первой попытки - правда это иранцы перепечатали
http://www.presstv.i…ench-raid/

Цитата: Портос от 15.01.2013 15:10:49
Если, бы просто завалили заложника, без спецов, то операция, как это ни цинично, считалась бы успешной  (от агента, который три года в плену, толку ни какого).

Нет. Главный имперский принцип - помощь всегда рано или поздно придет.
Бросать или  специально убивать агента не будет ни одна уважающая себя спецслужба

Цитата: www11
Исламисты в Мали также заявляют что  Французы в стычках ведут себя не по мужски
(уходят от прямого контактного боя и применяют безнаказанно авиацию для бомбовых ударов)
========
вольный перевод из одного не самого авторитетного источника

Не в плане критики Вас, просто мысли вслух
Меня всегда забавляли такие утверждения. Что за претензии? На войне все средства хороши. Кроме того, нафиг страна вкладывала в военное искусство и науку, если этими преимуществами не пользоваться?
Эти овце@бы также могли  пол-тыщи лет назад строить на своей крови и костях противников империю, развивать науку и технологию. Но они выбрали простой путь - просто пользоваться объедками технологий с барского стола.  Ну раз так - пускал получат высокоточный боеприпас себе в глотку (если правда франки попадут)

Ну и еще- у них будет шанс встретится с франками в поле. По телевизору Олланд заявивл. что сейчас в Мали 750 солдат "солнечной Франции" и их число растет. Колесные танки  уже прибыли в Бамако из Андижана. По последней информации МО Франции планируют нарастить сухопутную группировку в Мали до 2,5 тысяч штыков

Цитата: www11
Одно очевидно что теперь даже у тех то стебался над тапочниками,даже здесь на форуме по каждому поводу и без повода
делать это будут уже через раз.Этим папуасам еще поддержку с воздуха - они бы не уступали любой армии.

Малийская армия деморализована прошлогодними поражениями, военными переворотами и прочими неприятностями. Она - совсем не показатель. Еще полностью из негров состоит - уже это существенное оправдание их низкой боеспособности
А В Ливии одна бригада Хамиса при отсутствии воздушной поддержки НАТО "тапочников"  просто растерла бы всех "Тойота-воинов" по асфальту.
Да и авиации НАТО оказалось мало - пришлось напрягать спецназ и экспортировать исламистов со всего Ближнего Востока

Цитата: www11
Их сила в фанатизме.  и душить эту заразу в России нужно в зародыше.

Фанатизм - это слабость. Сегодняшняя ситуация - это хорошая работа штаба исламистов и туарегов из Ансар-Дина, которые имея опыт ливийской войны смогли минимизировать  ущерб от действий французской авиации (о пепле Каддафи еще раз напомню). Если бы они были фанатиками - они бы бросались бы на пулеметы волнами, как это было во время зулуских войн.
Я на африканской ветке давал выдержки их аналитической записки о возможной операции западных стран в Мали (месячной давности) - никакого расчета на фанатизм. И их наступление - это голый расчет. Будь то наступлению на Конну или фланговый удар по Diabaly, цель одна - это Сегу (Segou). Т.е. основной логистический центр

Кстати, Diabaly франки бомбили всю ночь - прекратили только в 6 утра
http://m.apnews.com/…detail.htm

Т.е. гарнизон малийских войск уже списан - уничтожают склады вооружений и ГСМ, чтобы исламистам не достались

Миротворческая бригада ВС Армении
отбудет в Германию 19 января. Новая смена состоящая из 65 военнослужащих, отбудет в Германию на курсы, а с первой половины февраля будет направлена в Афганистан: место дислокации миротворческой миссии – аэропорт штата Кундуз.
Подразделение ВС Армении (полк) с февраля 2010 года в составе северного командования ISAF, находящегося  под командованием ФРГ, занимается вопросами обеспечения безопасности аэропорта в Кундузе.
В 2011 году контингент армянских миротворцев в Афганистане был увеличен до 121: 40 военнослужащих-контрактников выполняют с свою миссию в Кундузе., а 81 – защищают аэропорт Мазари-Шарифа и военную базу Сил содействия.
Оба подразделения действуют в составе германской группы
Еще 5 армянских офицеров проходят стажировку в Кундузе, чтобы в дальнейшем служить в афганской армии в качестве инструкторов.

Пентагон о событиях в Афанистане информирует




КАНДАГАР
В районе Maiwand задержаны 3 подозрительных

НАНГАРХАР
В районе Khugyani арестван связной талибов

ЛОГАР
В районе Baraki Barak в перстрелке с патрулем ИСАФ-АНА уито 3 боевика, арестован возможный командир талибов

ВАРДАК
В районе Nerkh арествоано несколько талибов

Кабульские СМИ

О сегодняшней стрельбе

ФАРАХ
Три солдата АНА (или 1 солдат АНА и 2 сотрудника вспомогательной полиции0  открыли огонь по итальянскому патрулю в районе Bala Baluk у кишлака Ganjabad, талибы озвучили имя одного нападавшего - солдата АНА Mohammad Ayaz
По предварительной информации погибших в результате обстрела нет, о раненных молчат


ГАЗНИ
В результате взрыва бомбы ранено 4 кандидата в полицейские и офицер-рекрутер

НАНГАРХАР
В двух операциях арестовано 10 подозрительных

Цитата: www11
Нато не сразу влезло в схватку. Бригада Хамиса долго безуспешно брала Мисурату. предварительно атаковав градами.
входили в город несколько раз но не смогли взять.

У Вас неверная информация - к 16 марта Хамис основные очаги  зачистил, а население махало зеленными тряпочками. Это факт. Если бы не надо было наступать на восток - вообще всех бы на нуль помножил бы.

Цитата: www11
и как раз после бомбежки Мисураты ряды тапочников пополнились основательно.

Мисуратцы всегда были сами по себе, никого они не усиливали, чужих не пукали

Цитата: www11
Я к тому что воевать можно научить кого угодно. а если их мотивировать (не баблом а идеей)
то это сила.

Угу, из совсем недавнего - когда персамиво время войны с Ираком командовали "идейные" - их били в хвост и в гриву, кк только вернули профи из концлагерей - жизнь стала наладживаться. Не путайте контрпартизанскую борьбу и войну.

Цитата: www11
И Ваша ветка про Афганистан это как раз подтверждение этому.Война в Афгане вообще не укладываеться
в обычные понятия. Я считаю что причиной этому именно фанатизм,и на нем все держиться.

Неверная оценка. Все удерживается на железной дисциплине (есть целый свод правил войны талибов), разведке, распределении ролей и поддержки населения.  Фанатичные фронтальные наступления до 2008 г. ИСАФ нейтрализовало без особого напряга.