F-22 Раптор

2,010,825 5,379
 

Фильтр
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Maeglin от 02.02.2010 20:46:37
Граждане, осилил больше половины страниц, в том числе несколько раундов черенкования Бриза, осталось несколько непоняток. Я чайник, поэтому сильно не пинайте.





Начинайте читать со 125 стр. и обязательно до конца. На все вопросы есть ответы.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.22 / 3
  • АУ
Критикан
 
38 лет
Слушатель
Карма: +223.18
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 467
Читатели: 0
Тред №186316
Дискуссия   152 0
Перенос из СРВС-2:

Цитата: spel80 от 02.02.2010 22:35:20
Приветствую! Собственно про это и вопрос, что ИИ в далеком, а может и недосягаемом(сори за высокое человеческое самомнениеУлыбающийся) будущем, следовательно что впринциипе может быть критерием для 6-го поколения?

PS Антиграв фэнтази, но все же)))



У американцев уже есть прототип, имеющий черты 6-го поколения, это - Х-47B(создается для флота по программе N-UCAS). Если хотите я дам более широкое представление 6-го поколения американцами. Новый истребитель как предполагается поступит на вооружение после 2030.
Вот например концепция Нортроп-Грумман.

А вот Боинга:


Согласен что это все пока что вилами по воде писано, те кто интересуется может почитать - http://www.airforce-…ghter.aspx и погуглить Sensorcraft.. Статья в интересная хоть и выглядит как выбивание денег под новый самолет.

ЗЫ Советую также следить за программами X-47B, X-47C и интеграции различных систем для них. ИМХО Нортроп сейчас самая серьезная контора там которая внедряет очень крутые вещи (Это вам не LM).

Еще чтение:
о X-45C
http://defense-updat…90509.html
Sensorcraft.
http://findarticles.…ntent;col1

Хотелось бы услышать коментарии Пешехода по поводу статьи о Sensorcraft.
Отредактировано: Критикан - 02 фев 2010 23:32:04
  • -0.28 / 11
  • АУ
Uncia Uncia
 
Слушатель
Карма: +16.79
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Maeglin от 02.02.2010 20:46:37
2. Если наш С-какой нибудь засек Ф-22 при расрытии створок на 100 км (допустим, что 0.0001 m2 - правда, и просто так он его не видит), и успел отстреляться - что дальше ведет ракету, и на что? Створки то закрылись, Ф-ка развернулась и улетает, а с зада у него вроде как тоже 0.1.? Я, поскольку чайник, кстати, вообще не очень понимаю, как ракета донаводится в полете - на ней свой радар, или ей целеуказания с земли/самолета передаются?

9М38 (войсковая С-300)  http://rbase.new-fac…9m83.shtml
ЦитатаЗУР наводится на цель либо системой инерциального управления по методу пропорциональной навигации с переходом на самонаведение примерно за 10 секунд до подлета к цели, либо системой командно-инерциального управления с самонаведением в течение последних 3 секунд полета. Последний способ наведения используется при стрельбе по целям в условиях мощных ретранслированных (ответных) помех внешнего прикрытия.
…..
Потенциальная дальность захвата ГСН цели с ЭПР 0.05     - 30 км

3 последних секунды полета – это едва ли 4 км. 10 секунд – от 12 до 16 км. Какую ЭПР сможет захватить ГСН этой ракеты?
48Н6 (ПВОшная С-300)  http://www.kapyar.ru/index.php?pg=243
Цитата При наведении ракеты на цель используется принцип сопровождения цели через ЗУР, когда команды управления вырабатываются на основе данных от многофункциональной радиолокационной станции подсвета и наведения и бортового пеленгатора. При движении ракеты к цели система наведения ракеты использует собственную инерциальную систему наведения, команды радиокорекции из наземных средств управления и пассивное радиолокационное наведение по отражению от цели сигнала наземной станции подсвета. На конечном участке полёта ракета управляется по данным, вырабатываемым активной радиолокационной головкой самонаведения.Такая схема наведения обеспечивает высокую эффективность работы в сложной помеховой обстановке и значительно затрудняет обнаружение ракеты.

Радиокоррекция возможно (я точно не знаю) может быть получена от сторонних метровых обзорников, средств радиоразведки или батарей ЗРК малой дальности которые находятся ближе к цели. А когда ракета уже рядом, за десяток километров – там никакая ЭПР не спасает.
Аналогично 9К317 (Бук - М1 - 2)  http://pvo.guns.ru/naval/m22_9m317.htm
Цитата оптимальное сочетание инерциального наведения и радиокоррекции с полуактивным самонаведением;

По 40Н6, 9М96 (С-400)  данных не нашел. Но скорее всего как и у С-300П/Бук-М1-2 – комбинированное.
Цитата
SDB - вроде как написано, что шутоквина летает на 60 миль, по поводу чего было высказано многими людьми сильное недоумение. На чем оно основано, я не очень понял.

Я лично сравнил с аналогами. Аналогичные вещи с «подвесным крылом» летают куда ближе.




Цитата: Критикан от 02.02.2010 23:18:08
У американцев уже есть прототип, имеющий черты 6-го поколения, это - Х-47B

Скажите, а прототипы полноценного искусственного интеллекта, удовлетворяющего критерию Тьюринга; и перцептрона - у них  тоже есть?

ЦитатаВот например концепция Нортроп-Грумман. А вот Боинга:
ИМХО Нортроп сейчас самая серьезная контора там которая внедряет очень крутые вещи (Это вам не LM).

Хм. Если это беспилотные аппараты - то зачем им фонарь кабины-то? Серьезные ж конторы, не Локхид?
Отредактировано: Uncia Uncia - 05 фев 2010 18:07:29
  • +0.46 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Uncia Uncia от 05.02.2010 17:51:36
По 40Н6, 9М96 (С-400)  данных не нашел. Но скорее всего как и у С-300П/Бук-М1-2 – комбинированное.



Там АРЛ ГСН еще есть. А на 40Н6, может, и еще какая поместилась. По ней нет данных. Но АРЛ ГСН точно есть. И на 96х тоже.

Кстати, на Бук-М1-2 и Бук-М2 с 9М317 - да, ПАР, а на Бук-М3 уже АР ГСН.
Отредактировано: BlackShark - 05 фев 2010 19:39:38
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №193958
Дискуссия   150 1
Перенос поста Tatarin из ветки про Т-50

Стирайте, если было, ролик высшего пилотажа

"........Выполняет F-117 кобру, даже видео есть.         http://www.youtube.c…2wYvr20nAg "

СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.34 / 5
  • АУ
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 28.02.2010 21:22:04
Перенос поста Tatarin из ветки про Т-50

Стирайте, если было, ролик высшего пилотажа

"........Выполняет F-117 кобру, даже видео есть.         http://www.youtube.c…2wYvr20nAg "

СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся




знатная кобра  ;D

пишут что у этого пепелаца изначально с флаттером отношения были полюбовные - отучивали-отучивали, но так, видимо, и не отучили - крыльями только птичкам дано махать...
  • +0.06 / 3
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.92
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,380
Читатели: 1
Тред №194377
Дискуссия   137 0
Цитата: Nobody
Какбэ и F117 как и B2 Спирит летают лучше всего прямо.
Здесь пословица "у пилота есть работа он летает самолет" за истину не работает.
Самолет летает сам как мозги подскажут, пилот только направление указывает.
Иногда пилот решает взять инициативу - наблюдаем результат попытки выполнения кобры Пугачева на вундервафле.
Хорошо что на SR-71 умников не нашлось (или находились? вроде не).

ИмхоУлыбающийся




На ютубе есть видео.... http://www.youtube.c…re=related
где по моему  один из прототипов SR-71  на большой высоте переходит в кабрирование...и...и...капец.....тоже что-то типа "недо Кобры Пугачёва" получилось....
Отредактировано: BlackShark - 02 мар 2010 14:44:56
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.00 / 1
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Тред №194712
Дискуссия   174 2
Всех с новой организацией форума! Давно пора было.

Начало конца?

США приостановили программу испытаний F-35

ЦитатаАдминистрация Соединенных Штатов приостановила на 13 месяцев реализацию программы испытаний и доводки многоцелевого истребителя F-35, созданного по технологии стелс, то есть малозаметного для радаров противника. Об этом сообщил 2 марта министр ВВС США Майкл Доннели.


Министерство обороны Израиля уже второй год ведет переговоры с соответствующими ведомствами США о приобретении партии из 25 таких машин для своих ВВС. Поставка "тридцать пятых" Израилю должна была начаться (при условии подписания контракта в этом году) в 2014-м. Теперь, похоже, срок прибытия из-за океана первых единиц новой техники надолго откладывается.


F-35 обладает мощным вооружением, увеличенной дальностью действия и совершенной бортовой электроникой. Имея несколько десятков таких истребителей, Израиль мог бы обеспечить себе ощутимое превосходство в ближневосточном небе.
Отредактировано: Ratibor - 03 мар 2010 13:20:54
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 5
  • АУ
kelevra
 
Слушатель
Карма: +1.13
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 16
Читатели: 0
Тред №194771
Дискуссия   167 0
ЦитатаАдминистрация Соединенных Штатов приостановила на 13 месяцев реализацию программы испытаний и доводки многоцелевого истребителя F-35, созданного по технологии стелс, то есть малозаметного для радаров противника. Об этом сообщил 2 марта министр ВВС США Майкл Доннели.


Министерство обороны Израиля уже второй год ведет переговоры с соответствующими ведомствами США о приобретении партии из 25 таких машин для своих ВВС. Поставка "тридцать пятых" Израилю должна была начаться (при условии подписания контракта в этом году) в 2014-м. Теперь, похоже, срок прибытия из-за океана первых единиц новой техники надолго откладывается.


F-35 обладает мощным вооружением, увеличенной дальностью действия и совершенной бортовой электроникой. Имея несколько десятков таких истребителей, Израиль мог бы обеспечить себе ощутимое превосходство в ближневосточном небе.


Не только евреи, но и британцы ждали ф-35й к 2014 году, прямо к Куину Элизабет. Возможно, что они купят рафали или суперхорнеты, если ф-35й задержится ?
  • +0.00 / 1
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.58
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Тред №194781
Дискуссия   256 3
Цитата: basilevs
...А через 5 лет будет 2015 год и первые строевые Т-50 уже будут вовсю летать в количестве более сотни.



Откуда такие темпы? Даже СУ-27 в первые годы меньшими темпами пекли.

Цитата: basilevs
Американская пресса теперь будет на говно исходить, обсасывая коммунистическую угрозу, Обаму, "просрали полимеры" (с) и так далее. Ляпота.



Есть надежда, что американские СМИ в это время будут обсасывать угрозу голода и давать читателям дельные советы по поводу грамотной организации обороны против цветных банд...
  • +0.75 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №194815
Дискуссия   128 0
Цитата: basilevs
. А через 5 лет будет 2015 год и первые строевые Т-50 уже будут вовсю летать в количестве более сотни.




В 2015г? Только первые строевые.... ну это штук 20, может, с предсерийными 30. И то - к концу года. 100 штук еще подождать придется.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.06 / 3
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Aleks от 03.03.2010 15:41:30
Откуда такие темпы? Даже СУ-27 в первые годы меньшими темпами пекли.


Даже..Улыбающийся
Понимаете ли вы, чем отличается современный многокоординатный станок от высококвалифицированного слесаря? Да, да, именно этими станками, как я понял, перевооружались Сухие для производства SSJ, и фотки тут ходили про ряды этих станков, с сидящим перед ними на табуретке человеком. На компе моделируем, по модели выводится программа обработки для станка, станок пашет. Не буду про слесарей со шлифмашинками, чертежами и перегаром, я их застал в инструментальном цехе одного завода на закате Союза.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.40 / 5
  • АУ
VladNG
 
61 год
Слушатель
Карма: +2.82
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: problemsolver от 07.03.2010 01:30:50
Даже..Улыбающийся
Понимаете ли вы, чем отличается современный многокоординатный станок от высококвалифицированного слесаря? Да, да, именно этими станками, как я понял, перевооружались Сухие для производства SSJ, и фотки тут ходили про ряды этих станков, с сидящим перед ними на табуретке человеком. На компе моделируем, по модели выводится программа обработки для станка, станок пашет. Не буду про слесарей со шлифмашинками, чертежами и перегаром, я их застал в инструментальном цехе одного завода на закате Союза.


К меня дите там стажируется.

Именно так. После станка да еще бестолкового технолога титановую, или нержевскую деталь ведет на милиметры! Так что работы доводчикам хватает.
  • +0.25 / 4
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.92
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,380
Читатели: 1
Цитата: VladNG от 07.03.2010 07:58:08
К меня дите там стажируется.

Именно так. После станка да еще бестолкового технолога титановую, или нержевскую деталь ведет на милиметры! Так что работы доводчикам хватает.



Обычно технологи как раз и бьются над тем что бы после всех манипуляций с заготовкой готовая деталь получалась такая "как надо"...то есть в допусках.
Когда нужный алгоритм действий найден, вот тогда уже любые детали пекутся как пирожки.....Крутой
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.03 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +110.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,888
Читатели: 13
Цитата: Ratibor от 03.03.2010 11:58:12
Начало конца?

США приостановили программу испытаний F-35



А по F22 они:
ВВС США рассматривают возможность сохранения производственной оснастки F-22
-------------------------------------------------
Спустя пять месяцев после одобрения Конгрессом США решения об отмене дальнейшего производства истребителей F-22, командование ВВС все еще не решило, сохранить производственную оснастку истребителя или отправить в лом.

Варианты в рамках обсуждения предусматривают сохранение, по меньшей мере, основных возможностей по созданию компонентов и систем F-22, но у командования ВВС нет намерения возобновить производство этих истребителей, говорит руководитель закупок генерал-лейтенант Марк Шекелфорд (Mark Shackelford). Скорее всего, командование рассматривает вопрос сохранения производственных инструментов для технического поддержания F-22, ремонта и замены поврежденных самолетов.

Шекелфорд не говорил о дате принятия окончательного решения по данному вопросу. Компания Lockheed планирует поставить последние F-22 (всего в ВВС США будут 187 истребителей этого типа) в начале 2012 года.

В сентябре прошлого года администрация Обамы одержала верх в Конгрессе США над сторонниками дальнейшего производства истребителя. Группа Rand проанализировала четыре возможных варианта – закрытие производства, продолжение производства, ограничение производство до пяти машин ежегодно и возобновление производства после двухлетнего простоя. Группа пришла к следующим выводам. Единственным вариантом, доступным в настоящее время, является перезапуск производства после двух лет простоя. Анализ показывает, что за это время большинство поставщиков комплектующих еще будут способны возодновить их выпуск. Но реанимация производства F-22 после двух лет простоя приведет к значительному повышению стоимости самолета. Производство 75 истребителей в течение пяти лет повысит стоимость одного F-22 до 227 млн долларов, в то время как непрерывный производственный цикл удерживает стоимость истребителя на уровне 173 млн долларов, говорится в заключении аналитической группы Rand.  
--------------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.36 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AndreyK от 07.03.2010 16:47:36
А по F22 они:
ВВС США рассматривают возможность сохранения производственной оснастки F-22
-------------------------------------------------
Спустя пять месяцев после одобрения Конгрессом США решения об отмене дальнейшего производства истребителей F-22, командование ВВС все еще не решило, сохранить производственную оснастку истребителя или отправить в лом.

--------------------------------------------



Как их Т-50 напугал! А говорили, мол, скрытность вредна... Полезна! Представляю, что будет, когда они танк увидятУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.25 / 11
  • АУ
индеец
 
russia
Слушатель
Карма: +24.62
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 468
Читатели: 1
Тред №196971
Дискуссия   148 1
Цитата: al_mt
Блин!!! Когда!? Когда же мы увидим ТАНК!?!?!?!?  :(


Я лично готов еще хоть пару лет терпеть, лишь бы за это время танковое производство в США окончательно загнулось.  :D
В мире много цивилизованных стран,
и всего одна цивилизующая - Россия
  • +0.59 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: indeec от 10.03.2010 23:05:18
Я лично готов еще хоть пару лет терпеть, лишь бы за это время танковое производство в США окончательно загнулось.  :D



Оно и так уже загнулось.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 3
  • АУ
aeroplane
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +64.01
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,406
Читатели: 0
Тред №197680
Дискуссия   168 2
Цитата: Howl
Ну так показывайте тогда!  :D
"Чего сидим, кого ждем?" (с)



Цитата
У морпехов все отличается. Особенно трепетно мы относимся к традициям.
Посмотритер на форму. Американские морпехи как и казаки носят лампасы.
У офицеров мамелюкская сабля. Американские морпехи это примерно как ВДВ в России.
В том смысле что если где то жопа то посылают нас. В отличие от Российских ВДВ мы
не получаем самое лучшее что есть у страны
. Денег обычно не хватает.
Наша авиация до сих пор летает на Кобрах времен вьетнама.
Апачи корпус себе позволоить не может. Текучка среди солдат страшная.

 Взято тут
  • +0.02 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.54
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: aeroplan от 13.03.2010 18:41:23
Наша авиация до сих пор летает на Кобрах времен вьетнама.


Ну ... Это сильное преувеличение.
Super Cobra AH-1W у морпехов как минимум не хуже армейского AH-64 Apache , а на мой вкус - так и сильно лучше.
  • +0.00 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2