F-22 Раптор

2,010,446 5,379
 

Фильтр
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Йохан Палыч от 19.01.2017 20:32:27Можно даже не ванговать: "пингвина" будут продолжать делать и на вооружение примут, несмотря на бестолковости и косяки. Кое-что поправят, кое-кого "подмажут" - в первый раз что ли? Смеющийся

У них просто нет выбора по нескольким причинам:
1. США сделали ставку на "пингвина" в стиле "вабанк". На других направлениях в ВВС поставили жирный крест (на А-10, Ф-15 и даже Ф-18).
2. Втянули иностранных партнёров, которые поставили крест на программах разработки своих национальных истребителей. У них ничего просто ничем новым другим уже заменить нельзя.
3. Втянуто в это дело и подписалось под ним слишком много "шишек", как политических, так и военных. При закрытии программы, Конгресс всегда снимает головы "неудачникам". Люди потеряют работу, должности и доверие. Есть определённая заинтересованность и круговая порука на всех уровнях, как вертикальных, так и горизонтальных.
4. Самолёт предполагает глубокую интеграцию как с наземными службами, так и с морскими. Дело даже не только в самом самолёте, а в том, что под программу переделалось очень много на земле и во флоте. Если "списывать" самолёт, придётся "пускать в расход" и очень многое в связанных подсистемах.
5. Вопрос американского престижа. Это немаловажный фактор для больших наций. Кроме того, престиж потеряет одна из ведущих корпораций США - Локхид Мартин. А с ней полетят вниз не только акции компании, но и доходные продажи в будущем.
6. Потрачено уже слишком много времени и денег. Даже для США - слишком много! Ни времени, ни денег уже просто не остаётся.
-------------
И деньги, кстати, в этом списке занимают последнее место. 
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.25 / 8
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дэвид наш Цинциотти разродился панегириком "пингвину": порвал, понимаешь, всех "плохих парней" на "Red Flag 17-01"  со счетом 15:1.

F-35A Lightning IIs piloted by the 388th and 419th Fighter Wings prepare to depart Hill AFB, Utah, Jan. 20 for Nellis AFB, Nevada (U.S. Air Force photo/R. Nial Bradshaw)

 Правда, есть нюансик: F-35 работали по "агрессорам" F-16 с целеуказанием от F-22 Веселый.
Детали "шоу", как водится у джентльменов - не раскрываются...
Цитата: ЦитатаСтроевые части на истребителях F-35A впервые задействованы в учениях серии "Red Flag". В данных учениях "Red Flag 17-01", начатых 23 января на авиабазе Неллис в Неваде и ее полигонах, задействованы истребители F-35A из состава 388-го и 419-го истребительных крыльев с авиабазы Хилл (штат Юта). За восемь дней полетов в ходе учений 13 задействованных истребителей F-35A совершили 110 вылетов, причем 30 января было совершено 18 вылетов - сперва группой из десяти самолетов, а после возвращения - повторно группой из восьми самолетов. В ходе учений ни один запланированный вылет F-35A не был отменен по техническим причинам, и общая степень технической готовности этих самолетов составляла 92%, по сравнению с готовностью от 70 до 85% истребителей предшествующего поколения в ВВС США.

Наибольшее внимание привлекли результаты учебных воздушных боев F-35A с обозначавшими противника истребителями F-16 частей "агрессоров". Заявляется, что соотношение "сбитых" в этих боях составило 15 к 1 в пользу F-35A. В то же время отмечается, что F-35A добились такого результата, действуя во взаимодействии с истребителями Lockheed Martin F-22A Raptor, обозначавшими прикрытие F-35A при решении их задач. Вклад F-22A в успехи F-35A в воздушных боях последних остается неясным. В то же время отмечается, что высокая ситуационная осведомленность пилотов F-35A за счет наличия на их самолетах разнообразных передовых средств освещения обстановки и систем взаимного обмена данными дает возможность избежать перехвата наземными или воздушными средствами средствами ПВО противника или успешно противостоять этим силам.

Перевод - bmpd
Вот что живительный секвестр вытворяет! Крутой
.
  • +0.12 / 7
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  07 фев 2017 10:41:34
...
  Русский из РБ
Цитата: Йохан Палыч от 07.02.2017 03:38:24Дэвид наш Цинциотти разродился панегириком "пингвину": порвал, понимаешь, всех "плохих парней" на "Red Flag 17-01"  со счетом 15:1.

F-35A Lightning IIs piloted by the 388th and 419th Fighter Wings prepare to depart Hill AFB, Utah, Jan. 20 for Nellis AFB, Nevada (U.S. Air Force photo/R. Nial Bradshaw)

 Правда, есть нюансик: F-35 работали по "агрессорам" F-16 с целеуказанием от F-22 Веселый.
Детали "шоу", как водится у джентльменов - не раскрываются...

Перевод - bmpd
Вот что живительный секвестр вытворяет! Крутой

 Хм. Явный шаг назад - Ф-22 рвал супостатов со счетом 144 :0. А здесь лишь 15 : 1 - уже и потери появились...
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.33 / 6
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,405
Читатели: 4
Сел
Дискуссия   258 0
[movie=400,300]https://youtu.be/ApYqFXOavlc[/movie]
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Журко Дмитрий
 
Слушатель
Карма: -0.08
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 19.01.2017 14:15:11Если совсем кратко - документ открывается списком серьёзных и критических проблем, занимающих 5 страниц. Дальше идёт описание тестов вперемешку с дальнейшим описанием проблем. И где-то через полтора десятка страниц идут отчёты о количестве проводившихся тестов разного рода. Но на этом описание проблем не оканчивается - оно продолжается вперемешку с описанием проводившихся тестов и выявленных там проблем (проблемы - не повторение уже описанных, а новые). Ну - типа того, что на F-35B приходится ограничивать скорость до 550 узлов (1020 км/ч) при несении AIM-120 (на внутренней подвеске!) - иначе возникает такая вибрация, что лететь невозможно. Или что на F-35C при старте с катапульты, опять же, всё осциллирует (так в тексте!) так, что самолёт явно не пригоден для использования на авианосце (operationally unsuitable for carrier operations). Большой отдельный раздел о том, как всё фигово с пушкой (она на F-35A и F-35B/C по-разному присобачена, но проблемы есть везде). Также куча проблем с перегревом оборудования, силовых приводов и хвостового оперения, и т.д. и т.п. Проблемы с интеграцией различных видов вооружений, невозможности нормально кидать боеприпасы с лазерным наведением по движущимся целям и т.д. и т.п. Почти все 62 страницы - это описание что они тестировали и что же там ещё плохо.
В общем - несмотря на то, что они грозятся там в 2019 году уже завершить тестирование - откровенно не верится.

Ну возьмите вибрации ракет на подвеске. Они происходят и на F-16, и на F/A-18. О чем до сих пор ведутся исследования. Меры понятны, хотя сразу без испытаний их не сделать. Когда ограничение на скорость снимут, значит справились. Вероятно, в конце года.
Пушку в воздухе начали испытывать, ага. Откуда вы знаете, сколько замечаний было у, например, F-16? Я читал благожелательные отчеты об испытаниях F-15E, там о пушке тоже много. Людей особо нанимают, чтобы они видели недостатки.
Верится вам или нет, но теперь программа движется точно по многолетнему плану.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.52
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: Журко Дмитрий от 10.03.2017 19:39:13Ну возьмите вибрации ракет на подвеске. Они происходят и на F-16, и на F/A-18. О чем до сих пор ведутся исследования. Меры понятны, хотя сразу без испытаний их не сделать. Когда ограничение на скорость снимут, значит справились. Вероятно, в конце года.
Пушку в воздухе начали испытывать, ага. Откуда вы знаете, сколько замечаний было у, например, F-16? Я читал благожелательные отчеты об испытаниях F-15E, там о пушке тоже много. Людей особо нанимают, чтобы они видели недостатки.
Верится вам или нет, но теперь программа движется точно по многолетнему плану.

В смысле план была скорректирован так, чтобы нынешнее положение дел соответствовало этому самому плану?
"Пилите, Шура, пилите. Они золотые" (с)
  • +0.32 / 5
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  17 окт 2017 15:16:29
...
  Русский из РБ
Цитата: AlexAO от 17.10.2017 14:59:15Пропустил эту новость, можете ссылку скинуть? Заранее спасибо!

 http://www.newsru.co…5_009.html

ЦитатаТелеканал "Кан 11" сообщил, что один из новых истребителей F35 вышел из строя после столкновения с птицей во время учебного полета.

По информации телеканала, ЧП произошло две недели назад. Пилоту удалось посадить самолет в штатном режиме. В результате инцидента не было пострадавших.
F35 нуждается в ремонте, и неизвестно, сможет ли он "вернуться в строй", так как в результате столкновения пострадало стелс-покрытие, которое обеспечивало самолету "невидимость".
В настоящее время ЦАХАЛ ждет заключения экспертов из Lockheed Martin, компании являющейся производителем самолета, о характере повреждений и возможности их устранения.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.04 / 7
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +418.02
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,975
Читатели: 7
Цитата: Мидгардянин от 17.10.2017 14:53:56Пишут курица завалила невидимый для радаров еврейский F-35.
Боевая сирийская курица?

Ф-35 не надо никакой специальной боевой птицы. Обычный гусь его легко его собьёт - Ф-35 же однодвигательный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  18 окт 2017 07:55:19
...
  Русский из РБ
Цитата: basilevs от 17.10.2017 21:35:36Ф-35 не надо никакой специальной боевой птицы. Обычный гусь его легко его собьёт - Ф-35 же однодвигательный.

 Да дело не в этом. Что за такое супер-пупер стелс-покрытие, которое при столкновении с птицей выводит самолет из строя и неясно, вернется ли машина в строй?
 Ведь при ударе о фюзеляж должно быть местное повреждение, которое должно ремонтироваться в течение дня, по идее. А здесь стоны, словно весь самолет раскурочили.
 Как они будут воевать на самолетах таких-то?
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.31 / 9
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.81
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,362
Читатели: 8
Цитата: Русский из РБ от 18.10.2017 07:55:19Да дело не в этом. Что за такое супер-пупер стелс-покрытие, которое при столкновении с птицей выводит самолет из строя и неясно, вернется ли машина в строй?
 Ведь при ударе о фюзеляж должно быть местное повреждение, которое должно ремонтироваться в течение дня, по идее. А здесь стоны, словно весь самолет раскурочили.
 Как они будут воевать на самолетах таких-то?

    
Вроде бы там вот такая последовательность событий:
    
18:44. Нетаниягу: "Мы ответим каждому, кто попытается напасть на нас"
19:15. Подбитые самолеты Израиля нарушили воздушное пространство, заявили в Сирии
19:20. Истребитель F35 выведен из строя после столкновения с птицей
    
Так что, возможно, птица была крупного калибра.
Отредактировано: dmitriк62 - 18 окт 2017 09:02:48
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.47 / 13
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +418.02
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,975
Читатели: 7
Новость уже успела с начала месяца нафталином зарасти, но тем не менее - явно про F-35, по всей Авантюре обсуждали, а тут её не было.

https://rg.ru/2017/11/07/stal-izvesten-rezultat-ataki-f-35-na-sovetskij-zrk-s-200-v-sirii.html

ЦитатаСтал известен результат атаки F-35 на советский ЗРК С-200 в Сирии


Сирийский зенитно-ракетный комплекс дальнего действия С-200ВЭ "Вега-Э", произведенный в СССР, выстоял после атаки истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35.


Как сообщает "Вестник Мордовии", С-200 нанес удар по F-35, который состоит на вооружении израильской армии, и уцелел после ответной атаки.


К такому выводу пришли военные эксперты, проанализировав спутниковые снимки позиций 16-й бригады ПВО, которая расположена возле авиабазы Думейр, в районе Дамаска.


Отмечается, что пусковые установки, подвергшиеся удару, не повреждены. Возможно при воздушной атаке пострадал лишь антенный пост с радиолокатором подсвета цели. Поэтому восстановить боеспособность подразделения ПВО можно было довольно быстро.


Специалисты считают, что советский С-200, разработанный еще в 1960-е года, до сих пор может успешно противостоять воздушным налетам.


В Сирии сейчас находится около 50 таких установок. Они поставлялись в эту страну в 1980-х годах. Всего из СССР было экспортировано 144 ракеты для этих ЗРК.


Ну то бишь Ф-35 в результате "столкнулся с птицей", а С-200 после небольшого ремонта продолжил боевое дежурство. Учитывая, что эти две системы разделяет пол-века, это вообще чистая победа С-200. "Невидимку" повредили, ЗРК продолжает охранять небо.
  • +0.42 / 15
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
В социальной сети twitter опубликована фотография истребителя F-35 с оторванным в полёте технологическим лючком на борту фюзеляжа. Утверждается, что происшествие имело место в Республике Корея 30 ноября 2017 г.


Из комментариев в ВК: "Он настолько совершенен, что самостоятельно сбрасывает ненужные детали)))" Крутой
.
  • +0.68 / 16
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Военный врач раскрыл причину плохого самочувствия пилотов F-35
23:0616.12.2017 - РИА

Военный врач, полковник ВВС США Джей Флоттманн определил возможную причину плохого самочувствия пилотов новейших истребителей-бомбардировщиков F-35. Об этом сообщает Aviation Week.


© Flickr / Day Donaldson
Военный эксперт: в Пентагоне "чешут репу" из-за проблем с F-35

Для этого он совершил три полета на F/A-18 Hornet. Один из них был оборудован системой подачи жидкого кислорода LOX, еще два — более современной кислородной станцией OBOGS, которой оснащены перспективные F-35. Флоттман пришел к выводу, что OBOGS при сильных нагрузках подает воздух слишком резко, что затрудняет дыхание пилота.

"Я убежден, что повышенное содержание кислорода в дыхательном газе в сочетании с работой регулятора дыхания отрицательно влияет на производительность человека", — отметил специалист.

Полковник также обратил внимание, что летчики очень туго затягивают грудной ремень. Это, по мнению Флоттмана, порождает ощущение сдавленности и затрудняет дыхание еще до взлета.


© Flickr / US Air Force
В Пентагоне сообщили о проблемах с F-35, угрожающих полетам

По результатам своих наблюдений Флоттман рекомендовал ВМС страны скорректировать подачу кислорода и изучить влияние снаряжения пилотов на дыхание. При этом он подчеркнул, что трех вылетов недостаточно для определения точной причины недомогания пилотов.
С начала испытаний в 2006 году сообщалось о десяти эпизодах ухудшения самочувствия экипажа F-35, столько же было выявлено в 2017 году. Пять из них зафиксировали на базе Льюк в Аризоне, после чего полеты перспективной машины приостановили. Ограничения сняли после того, как специальная комиссия не смогла найти причины недомогания летчиков. По словам представителя Пентагона Марка Граффа, подобные инциденты представляют реальную угрозу для ВВС США. 
.
  • +0.28 / 10
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,824
Читатели: 7
Цитата: Йохан Палыч от 17.12.2017 16:11:01Военный врач раскрыл причину плохого самочувствия пилотов F-35
23:0616.12.2017 - РИА

Даже интересно, а сами пилоты этого сказать не могут? Это вообще как? Человек не чувствует, что ему грудь пережали слишком сильно? Или что он задыхается от напора воздуха?
Непонятно.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.45 / 7
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.52
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 19.12.2017 04:20:50А может, у пилотов F-35 от радости в зобу дыханье спирает? Ну вот радуются, что летают на таком супер-, нет, супер мало, гиперпепелаце?

Пилоты - часть системы. Рассказывают они все, и наверняка непечатными словами. Но в прессу не несут, все остается внутри системы.
А врач этот варяг, вот и несет сок мозга в прЭссу...
  • +0.22 / 6
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +418.02
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,975
Читатели: 7
F-35
Дискуссия   392 2
Локхиды хвастаются, как у них объёмы производства растут. Говорят, через несколько лет выйдут на 160 машин в год. И грозятся стоимость собственно производства до $80 млн снизить.

Про имеющиеся проблемы, разумеется, ни гу-гу. Реклама же. Но собственно производство - да, развернули здорово.

  • +0.36 / 9
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 20.12.2017 13:49:36Локхиды хвастаются, как у них объёмы производства растут. Говорят, через несколько лет выйдут на 160 машин в год. И грозятся стоимость собственно производства до $80 млн снизить.

Про имеющиеся проблемы, разумеется, ни гу-гу. Реклама же. Но собственно производство - да, развернули здорово.

Ну насчет стоимости - можно вырезать из текста.
Сколько не видел материала, во многих местах пишут "удешевление, экономия, выстрел из лазера - 1 доллар", и прочие рекламные штучки. А по итогу - тихо офигеваешь от того, как у них в ВПК пилорама работает.
Еврогейцы это скоро на своей шкуре в полной мере ощутят.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.73 / 11
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  29 янв 2018 15:05:54
...
  Русский из РБ
 https://manzal.livej…51221.html

 Эта песня будет вечной - глючит даже то, что на бумаге работает "в штатном режиме"
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.32 / 4
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +418.02
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,975
Читатели: 7
Ссылка на оригинал (на английском):
http://www.janes.com/article/78644/luftwaffe-chief-dismissed-over-f-35-support

Ссылка на русскую новость "по мотивам":
https://vz.ru/news/2018/3/16/912866.html


ЦитатаКомандующего германскими ВВС, генерал-лейтенанта Карла Мюльнера уволят за лоббирование закупки Германией американских истребителей F-35, сообщают СМИ.


Мюльнер покинет пост главы Люфтваффе в мае, сообщает Jane's 360. По мнению журналистов, активная поддержка генерал-лейтенантом закупки американских истребителей F-35 сыграла главную роль в его досрочном выходе на пенсию.


Также сообщается, что минобороны ФРГ приняло решение усилить ВВС с помощью истребителей Eurofighter Typhoon, а не за счет приобретения F-35, как планировал Мюльнер.

Ранее Мюльнер заявлял, что немецким ВВС необходимо заменить старые истребители Panavia Tornado, стоящие на вооружении ФРГ, на американские F-35. Однако в Бундестаге считали, что такая покупка ослабит европейскую оборонную промышленность и поставит Германию в зависимость от США.


Истребители F-35, создаваемые корпорацией Lockheed Martin, с самого начала производства стали проблемными для Пентагона. Эксперты заявляли о недостатках оружия и неразрешенных ошибках программного обеспечения самого дорогого в истории военного самолета. В ходе испытаний пушку истребителя оказалось невозможно навести на цель, у компании-производителя возникали проблемы по обеспечению малозаметности самолета.


F-35 попал в рейтинг самых неудачных истребителей. Наблюдатели отмечали, что истребитель «погряз в проблемах».


Вот так вот, купляй родное, немецкое.
  • +0.42 / 11
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +418.02
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,975
Читатели: 7
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3065877


ЦитатаВ США разбился истребитель пятого поколения F-35

Боевой самолет США разбился в штате Южная Каролина, пилот катапультировался.

Как передает РИА Новости, об этом общественность поставил в известность шериф округа Бьюфорт, отметив, что катастрофа произошла примерно в 11.45 утра (18.45 мск) – возле Кларендон-роуд и Джо-Аллен-драйв в Грейс-Хилл.

По данным шерифа, спасшегося пилота сейчас осматривают медики.

Американские средства массовой информации передают, рухнул истребитель пятого поколения F-35B. По данным телеканала CBS, это первый случай крушения данного самолета.
  • +0.17 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3