Современные ВС США и Нато

9,409,287 20,043
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,971.55
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,496
Читатели: 47
Цитата: small__virus от 30.11.2021 15:06:54............
Это костылезабивщик, но есть и для работы со щебенкой (принцип тот же).
В общем, путевой батальон должен восстанавливать плюс минус 3 км верхнего строения пути в сутки.
В общем... реально.
Это с мостами несколько проблематично, если нет готовых сборок.

.......Вы видимо про подбойки?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 8
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +83.82
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,953
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 30.11.2021 17:51:34.......Вы видимо про подбойки?

Да. Но это для путейцев.
У нас были готовые комплекты, типа бензогенератор, к нему цеплялось до 7 таких устройств.
Вот ведь, модель с головы выскочила....
И вместе с специальными тележками, там рихтовка и выправление пути происходила достаточно быстро. Не ВПО или ВПР, конечно, но тоже прилично. Основное достоинство - поезд прошел, и пошли дальше править. Без остановки движения поездов.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.48 / 10
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,136.36
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,978
Читатели: 7
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.31 / 10
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +84.87
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,036
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 02.12.2021 03:00:16


сугубо штатский совсем дилетант...
1) Взял гуглокарту и по прямой измерил расстояние от Москвы до Анкориджа через Землю Георга (так гугла нарисовал. Получил 6900 км.
2) Взял из вики ттх "топора" (лучшие из представленных) - просто потому что эта самая "на слуху" из амеровских крылатых ракет (я ж штатский и дилетант): дальность 2500, масса  1350 кг.
3) Взял из вики ттх С-130. Грузоподьемность 18 тонн, дальность с такой загрузкой 5200 км.
4) поделил 18000/1350 = 13 штук топоров т.е. 2 "паллеты"Подмигивающий  по 6 штук
Калькулятор мну показал, что 5200+2500=7700 км.
Т.е. получается по мультику, что если это реализовать, то можно наделать 100500 топоров на территории США, складировать их на территории США, а потом в час "Зю" из акватории Баренцева моря с этих С-130 запулить те самые "топоры". Причем доставить их в "точку сброса" можно за несколько часов. Альтернативой этому - лодки, которые сильно больше по размерам, да и топать в "точку" будут сильно дольше...
Ну и на закуску, если абстрагироваться от массового пролета 130-х через северный полюс, а предположить, что они скажем летают "из Франции в Испанию" (условно), то как догадаться, что они там возят? Чем не аналог нашего "Клаб-к" в воздушной версии?

ЗЫ. "топоры" и "геркулесы" взял абсолютно "абстрактно" ибо не силен.  Вот и хочется услышать - идея мультика ущербна "как идея" или ущербна на текущем уровне амероВПК?

Спасибо
  • +0.01 / 7
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -48.52
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,197
Читатели: 4
Цитата: vaa от 03.12.2021 10:17:16сугубо штатский совсем дилетант...

Калькулятор мну показал, что 5200+2500=7700 км.
Т.е. получается по мультику, что если это реализовать, то можно наделать 100500 топоров на территории США, складировать их на территории США, а потом в час "Зю" из акватории Баренцева моря с этих С-130 запулить те самые "топоры". Причем доставить их в "точку сброса" можно за несколько часов. Альтернативой этому - лодки, которые сильно больше по размерам, да и топать в "точку" будут сильно дольше...
Ну и на закуску, если абстрагироваться от массового пролета 130-х через северный полюс, а предположить, что они скажем летают "из Франции в Испанию" (условно), то как догадаться, что они там возят? Чем не аналог нашего "Клаб-к" в воздушной версии?

Нормальная идея, реализуемая на текущем техническом уровне. Минус в том что все С-130 превращаются в стратеги носители и по любому адвеватному договору о разоружении должны быть распилены к чертям собачьим, но сейчас такое время когда договоры неактуальны так что пойдет. Второй минус общая програмно апаратная сложность системы. Они там еще в сеть их объединять хотят и наверняка динамическое целеуказание и воздушный старт и тысячи сложных изделий на складах держать. Все это суммарно усложняет систему на вскидку близко к границе работоспособности обслуживания и содержания. 
Еще прикрутить к системе "мирные" спутники Илона нашего Маска, как средство целеуказания и будет не оружие, а мечта американцев о РТС в реальности. 
Но дорого, капец как дорого, проект должен быть массовым иначе нет смысла, хватит ли денег и компетентности на фоне технической деградации современного общества - неизвестно. Но даже в виде ролика система хороша, как наш Посейдон - создает угрозу на которую надо реагировать.
Отредактировано: Hayama007 - 03 дек 2021 21:50:43
  • -0.58 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.36
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,960
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Hayama007 от 03.12.2021 21:44:45Нормальная идея, реализуемая на текущем техническом уровне.

Долго искал на бумаге, что новое - это хорошо забытое староеУлыбающийся
"В перспективе на вторую половину 80-х годов начались исследования по новому широкофюзеляжному самолёту-носителю крылатых ракет, который мог бы поднять до 70 крылатых ракет. Флот из 60 самолетов-ракетоносцев мог бы нести до 4200 "АЛСМ", каждая из которых теоретически была способна разрушить не только крупный населённый центр, но и с большой точностью поразить объект военного характера." Арбатов А.Г. Военно-стратегический паритет и политика США. - М.: Политиздат, 1984.
Тогда (речь идет об администрации Картера) это имело целью обойти предполагаемые договорные ограничения по количеству тяжелых бомбардировщиков - носителей КР большой дальности. На сегодня вопрос не в платформах, на которых могли бы быть размещены американские крылатые ракеты, а в количестве этих самых ракет и возможностях их производства.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.53 / 25
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,826.64
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,959
Читатели: 8
Цитата: Hayama007 от 03.12.2021 21:44:45Нормальная идея, реализуемая на текущем техническом уровне. Минус в том что все С-130 превращаются в стратеги носители и по любому адвеватному договору о разоружении должны быть распилены к чертям собачьим, но сейчас такое время когда договоры неактуальны так что пойдет. Второй минус общая програмно апаратная сложность системы. Они там еще в сеть их объединять хотят и наверняка динамическое целеуказание и воздушный старт и тысячи сложных изделий на складах держать. Все это суммарно усложняет систему на вскидку близко к границе работоспособности обслуживания и содержания.

Такие носители имеют огромный шанс не долететь до зоны пуска. Медленные, неповоротливые и заметные.. И Миг-31 с новыми ракетами будут каждым попаданием снимать десятки КР с баланса. Можно, конечно, вспомнить о могучем РЭБ, который прикроет всю эту свору "ракетоносцеф", но в ответ можно услышать и об УР В-В с ядерной БЧ для расчистки неба от таких, вот, угроз..
Отредактировано: rommel.lst - 04 дек 2021 10:07:32
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.98 / 20
  • АУ
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: Hayama007 от 03.12.2021 21:44:45Нормальная идея, реализуемая на текущем техническом уровне. Минус в том что все С-130 превращаются в стратеги носители и по любому адвеватному договору о разоружении должны быть распилены к чертям собачьим, но сейчас такое время когда договоры неактуальны так что пойдет.

Я гляжу, идея про 100500 КРБД, которые прилетят и все вынесут, опять всплыла. 
Идея может быть и нормальная, за исключением одного момента - КРБД с ЯБЧ дай Бог набрать на те бомберы, что сейчас летают. А без ЯБЧ, вся овчинка выделки не стоит, получить за вскрытый удар массой неядерных КРБД полноценное остеклование территории всей триадой СЯС РФ, нафиг никому не надо...
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +1.52 / 25
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +4,931.97
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,891
Читатели: 9
Цитата: Hayama007 от 03.12.2021 21:44:45Нормальная идея, реализуемая на текущем техническом уровне.

Бредовая идея, не реализуемая ни на каком техническом уровне.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.84 / 11
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +4,931.97
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,891
Читатели: 9
Цитата: Senya от 03.12.2021 22:19:11Долго искал на бумаге, что новое - это хорошо забытое староеУлыбающийся
"В перспективе на вторую половину 80-х годов начались исследования по новому широкофюзеляжному самолёту-носителю крылатых ракет, который мог бы поднять до 70 крылатых ракет. Флот из 60 самолетов-ракетоносцев мог бы нести до 4200 "АЛСМ", каждая из которых теоретически была способна разрушить не только крупный населённый центр, но и с большой точностью поразить объект военного характера." Арбатов А.Г. Военно-стратегический паритет и политика США. - М.: Политиздат, 1984.

По выделенному. Вот и всё, что нам нужно знать об этом "документе" от мудака Арбатова...Улыбающийся
Отредактировано: Салон62 - 04 дек 2021 11:09:07
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.56 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +4,931.97
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,891
Читатели: 9
Цитата: fzr1000 от 04.12.2021 11:27:28Далеко не каждый топор летит на 2500 км

Ни какой не летит.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.56 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,971.55
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,496
Читатели: 47
Цитата: fzr1000 от 04.12.2021 11:43:09Ну так не я это утверждаю

........Когда-то, когда оные "топоры" ещё были, летали ядерные. Сейчас ядерных нет. У "томагавка" блок 4 дальность даже поменьше чем 1600 км.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.75 / 13
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: SturmVoegel от 04.12.2021 09:25:30Я гляжу, идея про 100500 КРБД, которые прилетят и все вынесут, опять всплыла. 
Идея может быть и нормальная, за исключением одного момента - КРБД с ЯБЧ дай Бог набрать на те бомберы, что сейчас летают. А без ЯБЧ, вся овчинка выделки не стоит, получить за вскрытый удар массой неядерных КРБД полноценное остеклование территории всей триадой СЯС РФ, нафиг никому не надо...

Там жопа еще проще - для страны, площадью больше футбольного стадиона, необходимо решить стратегическую задачу:
1. выполнять ли одновременный пуск?;
2. выполнять ли пуск с одновременным пересечением границ?;
3. выполнять ли пуск с одновременным поражением целей?
Ни одно не гарантирует победных реляций. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: small__virus от 04.12.2021 12:51:52Немножко поправлю. У маска не целеуказание. Это сложно, да и по головке не погладят - если оно появляется, то спутник автоматом становится военным, и без вариантов.
У него радиокомандная система зашита. А это уже, типа, не военное, а связь.

И что происходит после признания спутника военным?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 2
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -48.52
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,197
Читатели: 4
Цитата: small__virus от 04.12.2021 12:51:52Немножко поправлю. У маска не целеуказание. Это сложно, да и по головке не погладят - если оно появляется, то спутник автоматом становится военным, и без вариантов.
У него радиокомандная система зашита. А это уже, типа, не военное, а связь.

На каждом спутнике маска стоит фазированная антенная решетка, но мамой клянусь это транспондер! В общем от военного спутника эти спутники отделяет только собственно "мамой клянусь!".  Сеть спутников с ФАР на низкой орбите... Дайте подумать, да нет, точно это интернет!Веселый
  • -0.90 / 12
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -48.52
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,197
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 04.12.2021 10:40:05Бредовая идея, не реализуемая ни на каком техническом уровне.

Ну давайте хоть один аргумент, что не реализуемо? Воздушный старт? да он проще чем подводный раз в 10, подводный реализован десятки лет назад, даже на тамогавках. 
Динамические системы целеуказания? Умный рой ракет? Да уже 2 десяка лет как реализован. Даже у таких отсталых стран как турция байкотары и другие дроны связаны в реальном времени. Эмм что осталось? Американцы несмогут сделать десятки тысяч ракет? Ну если захотят, то смогут. Ну хотя бы один аргумент на фоне вашего ОФИГИТЕЛЬНОГО мнения приведите?
  • -1.02 / 18
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Hayama007 от 04.12.2021 16:38:48На каждом спутнике маска стоит фазированная антенная решетка, но мамой клянусь это транспондер! В общем от военного спутника эти спутники отделяет только собственно "мамой клянусь!".  Сеть спутников с ФАР на низкой орбите... Дайте подумать, да нет, точно это интернет!Веселый

 
Вы предполагаете что ента самая ФАР может как раздавать интернет, так и выполнять другие функции?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.47 / 6
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +26.98
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: Hayama007 от 04.12.2021 16:43:47Ну давайте хоть один аргумент, что не реализуемо? Воздушный старт? да он проще чем подводный раз в 10, подводный реализован десятки лет назад, даже на тамогавках. 
Динамические системы целеуказания? Умный рой ракет? Да уже 2 десяка лет как реализован. Даже у таких отсталых стран как турция байкотары и другие дроны связаны в реальном времени. Эмм что осталось? Американцы несмогут сделать десятки тысяч ракет? Ну если захотят, то смогут. Ну хотя бы один аргумент на фоне вашего ОФИГИТЕЛЬНОГО мнения приведите?

А напомните сколько тамогавков всего сделано по годам.
Соответственно модно будет прикинуть способность производства и его темпы. Или вы исходите из возможности оперативно  нарастить производственные мощности в разы?
Отредактировано: DSS - 04 дек 2021 17:58:25
  • +0.64 / 7
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -48.52
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,197
Читатели: 4
Цитата: DSS от 04.12.2021 17:57:39А напомните сколько тамогавков всего сделано по годам.
Соответственно модно будет прикинуть способность производства и его темпы. Или вы исходите из возможности оперативно  нарастить производственные мощности в разы?

Я отвечу вам, правда сразу за 3х преведущих ораторов. Вопрос у нас изначальный "возможно ли это технически". Технически возможно! И нарастить производство тоже технически возможно. Почему вы в ответ спрашваете возможность производства по годам? Рекорд у них был 700 тамогавков в год, сейчас наверняка таких мощностей нет, я думаю сейча отсилы десятки, так как нет трат ракет. Но ТЕХНИЧЕСКИ принять решение и запустить пару заводов у США получится. А то что это дорого и неэффективно супротив ЯО, дальность, прочие отмазки относящиеся к теоретическому применению. Это не технический вопрос и как всегда зависит от условий применения. 
Пока я не услышал ни одного аргумента в пользу мнения некого Салона - "Бредовая идея, не реализуемая ни на каком техническом уровне." Я повторяю вопрос какая часть этого проекта технически нереализуема?
Вместо аргументов у вас минуса, и мнение основанное ниначем? Пиндосы нутупые! Агага? Боюсь в данном случае тупые отнюдь не пиндосы. 
Отредактировано: Hayama007 - 04 дек 2021 20:21:44
  • -1.10 / 21
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -48.52
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,197
Читатели: 4
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 17:21:54Вы предполагаете что ента самая ФАР может как раздавать интернет, так и выполнять другие функции?

Я предполагаю, опираясь на опыт финов, они с всего 4х низкоорбитальных сугобо коммерчиких спутников с ФАР с помощью цифровой обработки информации с 4х разнесенных в пространстве источников получили в реальном времени картинку с точностью в 10ки см. Там Сидан от хечбэка без труда отличался. Я невижу никаких припятствий к тому что эти "коммерчиские спутники" возьмут и выдадут целеуказания. Ибо они могут, у них есть для этого ВСЕ. А запуск тысяч спутников для интернета... Ну на мой взгляд это даже не смешно это никогда не окупится.
  • -1.04 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9