Современные ВС США и Нато

Цитата: BlackShark от 15.10.2009 10:08:26
Только для огневых контактов на ультракороткой дистанции по сильнозащищенным целям.

узконишевое оружие поддержки по защищенным целям в упор.

Именно !
Узкоспециализированное средство огневой поддержки для спецов. Как и облегчённый короткоствольный  Мк.48 - для них же. Для сценариев спецназа , а не пехоты. Как их пистолет Мк.23 - полтора кило(!) , 25 см длины(!). Не замена нормальному пистолету , а специальное оружие  ближнего боя там , где стрелок может использовать для стрельбы только одну руку.

во как итальянцы воевали в Афгане "Руководители итальянских спецслужб в Афганистане регулярно выплачивали движению "Талибан" суммы, исчисляемые десятками тысяч долларов, за безопасность в контролируемом итальянским контингентом НАТО регионе, а также подкупали местных боевиков. Об этом 15 октября пишет The Times со ссылкой на источники в НАТО.
Итальянские военнослужащие несли ответственность за обстановку в Сароби до середины 2008 года. После этого регион перешел под контроль французского контингента. Итальянские военачальники не сообщили своим преемникам о том, какими методами добивались безопасности, что, по мнению экспертов, привело к значительным потерям. В августе 2008 года 10 французских солдат погибли в боях с талибами. Источники The Times утверждают, что это было вызвано неправильной оценкой ситуации
вот что значит древние традиции Козаностры  ;D

Цитата: BlackShark от 15.10.2009 01:51:02
И чего в итоге? Мы имеем пулемет, которым можно и РПК-74М  заменить, масса позволяет, а возможности - и МАГ, и РПК, и М249 отдохнут.

РПК точно такое же перегревающееся гумно и паллиатив. Пулемет должен быть пулеметом,специально спроектированным и со сменным стволом. А не удлиненным автоматом. При перегреве у РПК отказ менее возможен, но вот плеваться он начинает,против физики не попрешь: тонкая ствольная коробка и тонкий же ствол. Т.е. РПК наследует "неубиваемость" АК,но и только. О точности и дальности при сколько-нибудь продолжительной стрельбе можно забыть. Это еще в Афгане отмечали.

Цитата: Sish от 15.10.2009 15:40:01
РПК точно такое же перегревающееся гумно и паллиатив. Пулемет должен быть пулеметом,специально спроектированным и со сменным стволом. А не удлиненным автоматом. При перегреве у РПК отказ менее возможен, но вот плеваться он начинает,против физики не попрешь: тонкая ствольная коробка и тонкий же ствол. Т.е. РПК наследует "неубиваемость" АК,но и только. О точности и дальности при сколько-нибудь продолжительной стрельбе можно забыть. Это еще в Афгане отмечали.

Да и в Чечне, вон интервью я выкладывал. Не оправдывал РПК своего веса прежде всего из-за невозможности создать тот самый плотный огонь из-за малой емкости магазина.

Немцы вон хотя бы для аналогичного ручника на базе G-36 барабанный 100 патронник сбацали.

Цитата: Gurtt от 15.10.2009 09:24:25
Вообще идея Миними как замена ручника на базе автоматов (никого особо не радующих своими возможностями) весьма хороша. 5.56 ручник специальной конструкции с лентой значительно эффективнее.
Правда система вооружения в целом обходилась бы дороже....

Вот только зачем то "из экономии" они стали продвигать идею замены им единого 7.62 пулемета (к тому же времени относится и корни странных идей по карабину М4 вместо полноценной М16А..). Ну и проблемы в реализации конкретной модели. А идея ручника специальной конструкции вполне здравая.  

Там из специального,в области питания,возможность питаться как магазинами стандартными,так и лентой из коробов. С рук ленту подавать,как у М60 уже затруднительно,но тоже можно. Идея эта еще немецкая.

Идеи задвинуть 7,62 они не продвигали. Они продвигали новую концепцию: давить плотностью огня, таким макаром единый пулемет из взвода  переезжал в отдельный ротный пулеметный взвод и на технику. Вспомните год разработки и заказа 240-ого и 249.  Самый конец Вьетнама.

М4-лишь улучшенный вариант М16А2 Carbine . Изначально,как и наша "ксюша" -АКС74У,был задуман для экипажей техники и спецов,после доработки стали пихать везде. Матюги в его адрес стоят густые. Морпехи к прмиеру плачут о полноценной и полноразмерной М16А4. Она и есть у них на вооружении в массе. Они считают,что за счет точности и дальности можно удерживать врага на расстоянии,а карабины нужны лишь в зданиях и боях типа CQB.

Интересно, а какой-нить навесной радиатор на ствол АК придумать можно? Типа медного "ёжика". Чтоб ствол эффективнее охлаждался.

P.S. Водяной кожух не предлагаю

Цитата: SishНу консткрукторы Корда и Печенега придумали,как обойтись без радиаторов.

Как это, как это Печенег без радиатора

Интересно, что это за ракеты?

Южная Корея разместила у себя стратегические крылатые ракеты "Хёнму-3"

ЦитатаЮжная Корея с начала этого года разместила у себя собственные крылатые ракеты "земля-земля" стратегического назначения, способные поразить цели не только на территории КНДР, но также Китая, Японии и российского Дальнего Востока.

Как сообщает в четверг южнокорейская газета "Мунхва ильбо", ракеты "Хёнму-3" с дальностью полета свыше 1000 км были созданы в 2006 году, но держались в секрете из опасений негативной реакции соседних стран. Издание, однако, не сообщает о численности ракет и местах их размещения.

"По сравнению с американскими крылатыми ракетами "Томагавк", ракеты "Хёнму-3" обладают способностью наведения на цель в пределах 5 метров с помощью инерциальной, топографической системам наведения и тем самым оцениваются как не имеющие аналогов в мире", - цитирует "Мунхва ильбо" источник в южнокорейском правительстве.

Ранее на военных кораблях Южной Кореи на вооружение были приняты крылатые ракеты "Чхоллён" класса "корабль-земля" с дальностью полета 500 км.

Согласно союзническим договоренностям между США и Республикой Корея от 2001 года, Южная Корея может самостоятельно создавать обычные ракеты с дальностью полета 300 км и весом боеголовки до 500 кг. Что же касается крылатых ракет, то если масса заряда также ограничена 500 кг, дальность их полета может быть любой.

В настоящее время разрабатываются модификации таких ракет с радиусом действия около 1500 км, сообщает "Мунхва ильбо".

Северная Корея также активно занимается разработкой ракетных технологий, освоив строительство межконтинентальных баллистических ракет. Как сообщалось ранее, 5 апреля Пхеньян запустил трехступенчатую ракету, которая пролетела всего 3,2 тысячи километров и упала в Японское море. Хотя КНДР утверждала, что запуск был направлен на мирное освоение космоса, международные эксперты заподозрили ее в испытании на деле боевой ракеты.

Цитата: Senya от 15.10.2009 16:49:07
Как это, как это Печенег без радиатора

Насколько мне помнится, это не классический радиатор, а кожух, позволяющий осуществить обдув ствола во время стрельбы.

Цитата: Пешеход от 15.10.2009 17:02:14Насколько мне помнится, это не классический радиатор, а кожух, позволяющий осуществить обдув ствола во время стрельбы.

Хм. На мой взгляд оребрение хорошо видно, не такое крупное конечно, как на ДШК, но нормальный радиатор воздушного охлаждения. Хотя может быть артефакт фотографии, пусть скажут точно, кто его в руках держал.
Ну а кожух имени товарища Льюиса предназначен для увеличения эффективности радиатора за счет его обдува потоком воздуха, создаваемым разностью температур у казенной и дульной частей ствола. Как вентилятор для повышения эффективности радиатора при переходе от 386 к 486 процессору

Цитата: Gurtt от 15.10.2009 13:27:20

Хотя было бы наиболее оптимально иметь отдельный ручник 5.45 под ленту, но экономически не очень разумно.

Это другой вопрос, тут армейцам безусловно виднее - на что деньги тратить.

Хотя тот же ПУ-21 был собран на основе подвижных частей РПК-74. Это , конечно , не настоящий пулемёт , а только действующий макет-прототип , но всётаки... Кроме того возможен и ещё один - бюджетный - вариант: переделать РПК под "заднее" шептало, сменные стволы и принять дисковый магазин к нему. В духе Ultimax 100.
http://world.guns.ru/machine/mg20-r.htm

Или , в конце концов , переделать ПКМ под 5,45 мм с некоторым облегчением конструкции (особенно ствола и затворной рамы). Всё равно боекомплект будет почти вдвое легче...

По мне так лучше бы вместо возни с пистолетами (при живых-то ПМ, АПС и вполне готовом и серийном ОЦ-27) в начале 2000-х озаботились бы пулемётом для отделения.

Нет. я немного о другом - эдакий KIT для улучшения повышаемости. Бегать с дополнительным медным радиатором на стволе, конечно не копенгаген. А вот скажем, повысить улучшаемость для гарнизонных подразделений... Ну чтоб часовой с перепугу не 30-патронный магазин выпустить мог, а 100 с равноценной эффективностью. Разумеется как паллиатив. Пулемёты заменят на "Печенега", для автомата могут придумать эквивалентное решение, но это означает полное перевооружение, а тут... Интересно, можно такой радиатор кустарно сделать, чтобы он для ствола был именно радиатором, а не термосом?  :P

Столкновение истребителей F-16 ВВС США произошло в четверг над Атлантическим океаном.

Инцидент произошел во время ночного тренировочного полета.
Один из истребителей благополучно приземлился на военной базе в штате Южная Каролина.
О судьбе второго самолета не сообщается, его пилот считается пропавшим без вести.
Пилот пропал примерно в 48 километрах от берега, где расположен город Чарлестон.
Ночные тренировочные полеты на базе ВВС США Shaw,
являются рутинными мероприятиями для обучения пилотов пользоваться приборами ночного видения
и другим боевым оснащением самолета.

Пентагон снял с должности командира 91-го ракетного крыла полковника Кристофера Эйреса за серию чрезвычайных происшествий на руководимой им базе Майно (штат Северная Дакота). Там в шахтах находятся на боевом дежурстве 150 межконтинентальных баллистических ракет "Minuteman-3".


Как сообщила официальный представитель Стратегического командования ВВС США капитан Линдси Хан, руководство Пентагона "больше не верит в способность полковника Эйреса командовать" базой, передает ИТАР-ТАСС.
"Отстранение его от должности стало следствием многочисленных случаев нарушений инструкций и ошибочных действий со стороны его подчиненных за последние пару лет", — добавила Хан.

Так, в июле 2008 года вся ночная дежурная смена — капитан и два лейтенанта — заснула в подземном бункере, имея на руках сверхсекретные коды запуска МБР.

Тем же летом обнаружилось, что один из штабных работников на базе не запер, отправившись вечером домой, сейф, где хранились инструкции по запуску ракет.

Кроме того, в июле прошлого года перевернулся грузовик, перевозивший "Minuteman-3" без ядерной боеголовки. Тогда была признана вина водителя, и полковнику Эйресу дано было указание усилить работу с личным составом.
Однако 31 августа с.г. в обрыв скатился еще один грузовик, перевозивший на этот раз детали ракетного двигателя и две 50-литровые емкости с ракетным топливом.

В обнародованном 9 октября докладе ВВС по итогам расследования указывается, что виноват водитель, которому сел на спину залетевший в кабину "большой жук". Пытаясь сбросить его, солдат потерял управление машиной.

Источник "Лента", но она ссылается на "Таймс":
Талибы подтвердили получение взяток от итальянских военных

ЦитатаОдин из руководителей движения "Талибан" и два афганских чиновника подтвердили появившуюся накануне информацию о том, что итальянские спецслужбы регулярно платили боевикам за обеспечение безопасности в регионе, контролируемом итальянским контингентом НАТО...
"По условиям договора, мы не вступали в борьбу с ними, а они - с нами", - цитирует Ишмаеля The Times. Афганские чиновники подтвердили, что были осведомлены об этом. Также они добавили, что подобная схема своеобразного сотрудничества повстанцев и итальянского контингента НАТО действовала и в других районах страны, в частности, в Герате...
При этом в статье The Times от 15 октября также утверждалось, что американские спецслужбы были в курсе о соглашении итальянцев с талибами - якобы военные США узнали об этом из перехваченных телефонных разговоров...

Ну и заодно оттуда же.
Франция отказалась увеличивать свой контингент в Афганистане

ЦитатаФранция сохранит свое военное присутствие в Афганистане, но больше не пошлет в эту страну ни одного солдата...
"Должны ли мы оставаться в Афганистане? Я скажу да. Оставаться, чтобы победить. Не против Афганистана, а за Афганистан. Но Франция больше не пошлет туда ни одного солдата", - цитирует заявление французского лидера агентство France Presse.

Такие вот странные дела в Афгане. И похоже, что дальше, тем страньше и страньше...

Пентагон принял работу лазерных дальномеров на территории Китая за боевые лазеры по истреблению спутников  ДЗЗ http://rnd.cnews.ru/…/16/366002

Цитата: AleksandrZ от 16.10.2009 11:24:04
.............
Так, в июле 2008 года вся ночная дежурная смена — капитан и два лейтенанта — заснула в подземном бункере, имея на руках сверхсекретные коды запуска МБР.
Тем же летом обнаружилось, что один из штабных работников на базе не запер, отправившись вечером домой, сейф, где хранились инструкции по запуску ракет.
Кроме того, в июле прошлого года перевернулся грузовик, перевозивший "Minuteman-3" без ядерной боеголовки.
........
Однако 31 августа с.г. в обрыв скатился еще один грузовик, перевозивший на этот раз детали ракетного двигателя и две 50-литровые емкости с ракетным топливом.
.................................. виноват водитель, которому сел на спину залетевший в кабину "большой жук". Пытаясь сбросить его, солдат потерял управление машиной.

Я фигею, дорогая редакция. У нас комбрига только за падение машины с изделием (какие уж у сапёров изделия) с говном бы съели. А сон  ОФИЦЕРОВ на БД .... Думаю однозначно трибунал.
А интересно, что это за жук такой, что он солдера напугал? Или наличие фобий (в данном случае на жуков) не помеха для армейской службы, дла ещё в ракетных войсках?
(Идёт рыть котлован под  убежище, бормочя: "Ну их амерских психов! Хрен знает, что им в голову прийдёт!")

Интересно то как, оказыается Неправильные роботы убивают американских солдат в Ираке (Infox.ru)
--------------------------------------------
Один из высокопоставленных американских военных возложил вину за смерть 122 своих подчиненных на Пентагон, который финансирует разработку неправильных роботов.

Генерал-лейтенант Рик Линч, командующий военной базой Форт Худ (Fort Hood), а также Третьим бронетанковым корпусом американской армии, потерял 155 солдат в ходе военных действий в Ираке. На конференции Международной ассоциации по внедрению беспилотных летательных аппаратов (Association for Unmanned Vehicle Systems International), закончившейся в Вашингтоне недавно, он заявил, что жизни 80% этих солдат, 122 человек, можно было спасти, если бы «правильные» роботы находились в распоряжении армейских частей, действующих на Ближнем востоке.

«Я устал ходить по технологическим демонстрациям, — заявил он. – В армии не только нет действительных нужных роботов, которые могли бы спасти жизни солдат. Их нет и в зонах боевых действий, в Ираке и Афганистане. Это насущная необходимость сейчас».

По информации сайта журнала Natioal Defense Magazine, это заявление слегка шокировало аудиторию конференции. Сотни беспилотников участвуют примерно в 200 военных операциях в день. Польза от роботов-саперов, которые помогают избавляться от фугасов и мин, давно известна и общепризнанна. Но Линч не считает их полноценными роботами, поскольку они требуют наличия управляющего оператора. «Я говорю о системах, обладающих определенной степенью автономности», — подчеркнул он.

Некоторые основания делать столь провокационные заявления у Рика Линча есть. Во-первых, он командовал солдатами в боевых действиях; во-вторых, у него есть степень магистра по робототехнике, полученная в Массачусетском технологическом институте.

В выступлении генерал-лейтенанта на конференции было три основных посыла: военным не удалось внедрить роботизированные технологии, которые могут эффективно спасать жизни солдат; доллары на исследование и разработку таких технологий тратятся не разумно; роботизированные системы, достаточно «взрослые» для использования в бою и достаточно – по мнению Линча – пригодные для этого, существуют.

Иными словами, Рик Линч считает, что на воплощение идей – не всегда удачных – тратится слишком много денег, вместо того чтобы финансировать по-настоящему полезные и близкие к полному завершению разработки.

По мнению военного, существуют четыре критически важные области, где крайне необходимо применение роботизированных систем.

Критические области

Первая из них — расчистка дорог от фугасов и мин. По мнению Линча, бронированные машины Buffalo и Husky отлично показали себя в этом деле за исключением того, что, когда эти машины проезжают в непосредственной близости от очередного самодельного взрывного устройства, велика вероятность, что солдата, управляющего машиной, может задеть или вовсе убить. «Между тем у нас есть технологии, которые позволят убрать оттуда наших ребят», — заявил Линч.

Другая область, где, по мнению военного, пригодились бы роботы, – организация постоянного наблюдения. Дабы устранить угрозу, исходящую от самодельных взрывных устройств, солдатам сейчас приходится вести постоянное наблюдение за «горячими точками» — местами, куда боевики регулярно возвращаются, чтобы установить новые взрывные устройства.

Линч рассказал, что семеро его солдат были убиты, а еще троих взяли в плен именно тогда, когда те находились на наблюдательном пункте рядом с «горячими точками». «Этого могло и не случиться, если бы на месте солдата был робот, — сокрушается Рик Линч в интервью для National Defense. – Мы могли бы наблюдать за такими местами постоянно, замечать любую активность с помощью робота. И наконец, мы могли бы убить боевиков еще до того, как они в очередной раз установят взрывное устройство».

От этого тезиса генерал «плавно» перешел к вопросу вооружения автономных роботов. «У этой идеи есть противники, но я не из их числа, — сказал он. – Я уверен, мы можем разработать систему автоматического распознания цели».

Третья и четвертая критические области, по версии генерал-лейтенанта Рика Линча, – это беспилотные наземные транспортные и боевые машины. Он уверен, что, к примеру, грузовой транспорт, обеспечивающий материальное снабжение в местах боевых действий, а также боевые машины – танки и самолеты – могли бы быть полностью автономными или хотя бы могли повторять движения одного управляемого средства, двигаясь в звене или колонне.

Суд Линча

В военных кругах выступление американского генерала вызвало целую бурю эмоций — от горячего одобрения до крайнего раздражения.

«В своих утверждениях Линч игнорирует тот факт, что беспилотники весьма неплохо себя показали в деле обнаружения самодельных взрывных устройств и оповещения наземных сил, — заявил полковник Грег Гонсалес, менеджер по проектам отделения беспилотных воздушных систем армии США (Unmanned aerial systems office). – Говорить, что мы не доказали свою эффективность в подобных операциях и не сможем ее повысить, — слегка недальновидно».

Больше всего вопросов вызвало утверждение Линча о том, что время для использования автономных вооруженных роботов наступило. В последние несколько лет эта тема остается одной из самых обсуждаемых в американских военных кругах. Боевые командиры запрашивали у руководства вооруженного робота, которым можно было бы управлять удаленно. И одна версия такой системы была введена в строй. Она называется SWORDS (special weapons observation remote reconnaissance direct action system) и согласно концепции должна была использоваться в боевых действиях вместо или вместе с солдатами. Но и SWORDS не имели опции, позволявшей им действовать самостоятельно. Более того, полевые испытания показали, что данная система не эффективна в том бою, для которого ее строили. Высшие военные чины решили, что это SWORDS будет стационарной системой, которую будут ставить в блиндажах, за мешками с песком.

Основная проблема, связанная с автономными боевыми роботами, заключается в том, что есть высокая вероятность того, что такой робот нет-нет да выстрелит по своим. Что же до самой технологии, то она существует, и уже довольно давно. В Южной Корее, на границе с недружелюбным северным соседом, установлены турели, способные распознавать человека и открывать по нему огонь. В Ираке уже погибли 4349 американских солдат. Очевидно, что США не нужны лишние жертвы — пусть и гипотетические, которые могут случиться в результате применения автономных роботов.

Дельные советы

Что же до других рациональных предложений Линча, то они и впрямь не лишены оснований. Существование транспортного средства, которое само могло бы держаться в колонне, двигаться, ориентируясь на дорожную разметку, тормозить перед препятствиями и даже объезжать их, — уже далеко не фантастика, причем даже в случае с «гражданскими» машинами.

Кроме того, агентство DARPA действительно финансирует огромное количество самых разных исследований, связанных с высокими технологиями: от самонаводящихся пуль до робота-пузыря. Военные перспективы очень многих из этих проектов весьма сомнительны, поэтому, возможно, Рик Линч прав в том, что от некоторых разработок стоит отказаться в пользу более важных.

«У всех есть идеи. Я видел много таких идей за последние 25 лет, -0 сказал Линч. – Но мы не можем каждого сделать счастливым. Вы должны уметь сказать: «Это, конечно, не очень интересно, но это крайне важно».

По словам Артура Сингера, руководителя организации «21st Century Defense Initiative» при институте Брукинса и эксперта по внешней политике, сказанным в интервью изданию IEEE Spectrum, сегодня в армии США около 7 000 воздушных беспилотных систем и около 12 000 наземных. «Я разговаривал с одним «трехзвездочным» (генерал-лейтенантом. – Infox.ru) генералом, который в приватной беседе сказал мне, что очень скоро можно будет говорить о десятках тысяч подобных систем, участвующих в наших конфликтах», рассказал Артур Сингер.

Иными словами, американская армия вплотную взялась за внедрение роботов в собственную боевую практику, и в этом смысле предложения Рика Линча тщательнее выбирать разработки для использования в бою, несмотря на всю их экспрессивность и военную прямоту, смотрятся крайне актуальными.

В России с роботостроением все не так разнообразно, чтобы вызывать споры и выступления, подобные тому, которые инициировал Рик Линч. Если есть в российской армии роботизированные технологии, то построены они как раз по пропагандируемому Линчем принципу «не интересно, но эффективно». Как, например, комплекс «Панцирь-С1», способный стрелять ракетами с движущейся наземной платформы благодаря сверхбыстрой интеллектуальной системе наведения и особой конструкции комплекса. Но, в общем и целом, на потенциальную угрозу, исходящую от американских роботов, российская оборонно-научная мысль, похоже, стремится ответить асимметрично. Например, созданием оружия, которое эффективно выводит из строя вражескую электронику, одним из видов которой, конечно, являются боевые роботы.
---------------------------------------------

Цитата: AndreyK от 16.10.2009 20:29:00

Генерал-лейтенант Рик Линч
...  командовал солдатами в боевых действиях; во-вторых, у него есть степень магистра по робототехнике, полученная в Массачусетском технологическом институте.

--------------------

Современный офицер и джентльмен.
Вот на таких и держатся штатники. Все рассказы об "профессиональной " армии ,"команде", демократии и т.д. , короче - все сказки , которые так любят либерасты - фуфло.
Вот лицо настоящего, сильного и умного, врага. Становой хребет их Империи.

Фантазёр.
Пиндосовский Тухачевский.

Я вообще не понимаю, что именно он хочет? Системы автоматического слежения - давно созданы. Как и системы автоматического уничтожения.
Роботы разминирования - давно вчерашний день. И сделать такое на основе дорожного катка - ни разу не хайтек.

Автоматические грузовики? Галимый бред. Какой командир захочет иметь снабжение, которое может по любой причине зависнуть на неопределённое время на любой точке маршрута?

Чувак видимо кормился от закрытых программ пиндосовского "оружия будущего". Вот и колбасится в истериках, что запахло не тыловыми играми в машинки, а командировкой на передовую.