Современные ВС США и Нато

НАТО разоружило Литву

«Мы потеряли мощное оружие», – сокрушается литовский эксперт в статье под броским заголовком «Безопасность государства – в металлолом», опубликованной на днях в газете Respublika. Дело в том, что несколько лет назад натовские военные сделали своим литовским коллегам «предложение, от которого нельзя было отказаться» – продать свои собственные (еще вполне современные) военные корабли советского производства по цене металлолома (2–3 млн литов). А взамен приобрести у партнеров по НАТО – Великобритании и Дании – два тральщика HMS Cottesmore и HMS Dulverton класса Hunt за сумму в 191,5 млн литов.

Проданы Литвой на металлолом были фрегаты «Жямайтис» и «Аукштайтис», которые были построены на Зеленодольском судостроительном заводе (Татарстан) в 1981 и 1979 гг. Причем, в отличие от кораблей, которые были приобретены Литвой взамен, «Жямайтис» и «Аукштайтис» были оснащены достаточно мощным вооружением советского производства. На «Жямайтисе» и «Аукштайтисе» был, например, ракетный комплекс «Оса». По словам экс-министра обороны Литвы Аудрюса Буткявичюса, эффективность этого оружия была продемонстрирована во время войны между Россией и Грузией. «Благодаря системе ПВО «Оса» россияне тогда разбили грузинские суда», – напоминает он.

Сейчас посмотрел , это наши бывшие проекта 1124М  (Альбатрос)

Цитата: zdrav
Уважаемые специалисты, кто может прокомментировать?


Получается китайцы официально признают, что никакого истребителя 5-го поколения нет и не предвидится? И делают  его на основе J-10/«Лави»?  :o

Да. А из "утки" хороший "стелс" как из известной субстанции - бронематериал.  :)

Попробуют совместить в конструкции "Лави" то, что подсмотрели на РСК "МиГ" с 1.44. Килей два, развалят в стороны... воздухозаборники подшаманят. Но вот вопрос с начинкой останется открытым, придется идти к нам. И за движками тоже. Т.к. без нормального двигла никакого суперкруиза не будет. А продадим ли мы совсем свеженький АЛ-41Ф1, когда он появится на Т-50 в серии - вопрос.

Впрочем, суперкруиза не будет и с хреновой аэродинамикой или перетяжеленным планером. Так что опять ожидается десант в Китай наших специалистов. Или будут сами мучиться лет 15.  С известным результатом.

Цитата: Irinel от 30.11.2009 15:31:32
Кстати - у меня вопрос к знающим людям.
Тут проскакиваломнение об индусах на предмет "и вашим и нашим"\"неприсоединения ни к кому"и прочих "деверсификаций поставок"...
А на сколько это вообще стране выгодно? На мой дилетанский взгляд - содержание американской и нашей военной техники в рамках одной страны = кошмару с ротацией личного состава, обслуживанием, снабжением, складскими запасами....

В плане затратности это совершенно невыгодно. Особенно в плане того компота, что сейчас летает у индусов - есть наши ЛА (МиГ-29, МиГ-23/27, МиГ-21 и т.п), английские ("Хоки", "Буканиры" недавно еще летали, еще что-то есть, сходу не вспомню), французские (Мираж-2000)...

Но выгода есть только в плане независимости - поссорились с френчами, перекрыли поставки ЗИП нам - летаем на русском. И т.п.
Только все равно - нашего в ВВС больше. А БТТ так вообще вся почти наша теперь, кроме лицензионных (опять же наших) или своих разработок (а они тоже сдираемы на основе наших образцов, вроде "мегаЗРК" "Акаш" - база Т-72, ракеты на основе "кубовских" и т.п).

А вот артиллерии у них больше не нашей.

Кстати, в плане ВВС такое строение дает еще один плюс. При катастрофах иногда "сажают" весь парк или часть парка типа разбитой машины. Как у нас с МиГ-29 было недавно. А можно летать на другом типе, оставляя часть авиации боеспособной.

Но в целом это ОЧЕНЬ дорого, но дает что-то только в плане политической независимости. Вон, Саудия к нам пришла за поставками тоже не просто так, а после того, как с англосаксами отношения испортились.

Впрочем, это вообще мутные типы

Цитата
В случае перевода с части вооруженной МиГами в часть вооруженную какой-то западной техникой - полное переучивание.
Это ж не просто как у нас - переучится с "МиГа" на "Су", тут по крайней мере идеология, вооружение, конструкторская школа - одна... А у этих индусов и прочих - полный разброд и шатание!
Просветите...  (А\У - на усмотрение модераторов)

Зато, кстати, при таком разномастном парке можно проводить много тендеров и грести в карман бабло лопатой

Цитата: BlackShark от 30.11.2009 16:01:18
В плане затратности это совершенно невыгодно. Особенно в плане того компота, что сейчас летает у индусов .....
Но в целом это ОЧЕНЬ дорого, но дает что-то только в плане политической независимости...

То есть думала я правильно. А вот в плане боевой устойчивости и выполнения задач ВВС страны в целом - как ? (Думаю, что плохо, но исключительно интуитивно, без доказательств )

Цитата: BlackShark от 30.11.2009 16:01:18Зато, кстати, при таком разномастном парке можно проводить много тендеров и грести в карман бабло лопатой

Ну в этом - кто бы сомневался ...

Нарыл сегодня новости. Перевод мой, если что-то важное забыл, укажите

http://news.bbc.co.u…387065.stm

Барак Обама, объявил свои планы по стратегии в Афганистане лидерам России, Великобритании и Франции. Ожидается, что что американский контингент будет увеличен на десятки тысяч человек (в прессе плавает цифра 30 000). Официально планы будут обнародованы во вторник.


http://news.bbc.co.u…385539.stm
Одновременно премьер-министр Великобритании, Гордон Браун обьявил, что контингент Великобритании в Афганистане будет увеличен на 500 человек, до общего числа в 10 000.Он также заявил, что 8 других стран увеличат свои контингенты. Он также объяснал членам парламента, какие меры были приняты для улучшения технического оснащения войск. Они включают поставку поставку 6 вертолетов AW101, а также увеличенный парк бронемашин Mastiff и Ridgback (модификации Cougar).

ВМС США планируют допустить женщин на службу в экипажах подводных лодок
http://www.militaryp…odnie/329/
Для изучения этого вопроса Военно-морской академии проведены исследования с целью выяснить, сколько из женщин-курсантов желают служить на подводных лодках. Около 20 женщин заявили, что они желают начать карьеру подводников, если эта служба станет доступной для них.

Командование ВМС первоначально планирует направить женщин в экипажи ПЛАРБ главным образом потому, что на них имеется достаточно возможностей выделить для женщин отдельные помещения. ПЛАРБ имеют по два экипажа, которые чередуются между собой (средняя продолжительность выхода в море составляет 77 сут, затем лодки проводят 35 дней в военно-морских базах, где получают техническое обслуживание и материально-техническое обеспечение).

Одним из веских оснований допущения женщин на подводную службу составляет и тот факт, что Военно-морская академия ежегодно выпускает только 92 мужчин-офицеров, тогда как нужно 120. Подводники должны быть добровольцами и удовлетворять строгим физическим, психологическим и профессиональным требованиям. В настоящее время 12 женщин имеют необходимую квалификацию для службы на подводных лодках. В ВМС США сложилась уникальная ситуация, когда они оснащены только атомными подводными лодками, имеющими большое время нахождения в море, в то время как в других странах дизельные ПЛ находятся в море ограниченное время и могут допустить женщин на службу. Женщины на этих лодках уже освоились с кратковременным отсутствием личной жизни, моряки обоих полов адаптировались к совместной службе, как на надводных кораблях.

Но жены американских подводников негативно относятся к перспективе допуска женщин на службу на ПЛАРБ и ПЛА. Известны случаи сексуальных отношений в смешанных экипажах надводных кораблей, что привело к распаду нескольких браков. К тому же служба на подводных лодках опасна возникновением клаустрофобии и различных видов стресса. Впрочем, на подводных лодках гораздо меньше мест, чем на наводных кораблях, где можно практиковать скрытый секс. ВМС США надеются, что присутствие женщин на подводных лодках не вызовет всплеска сексуальной активности.

- если правда , то кажется совсем уже того американы  :P

Цитата: kemper от 30.11.2009 21:17:17
ВМС США планируют допустить женщин на службу в экипажах подводных лодок

Мало им проблем с пидорами и психически неустойчивыми. Теперь в замкнутый коллектив будет подброшен мощнейший фугас в виде женщин. Привет подплаву. Вспоминается фантастика Березина, "Война 2030. Пожар метрополии"  и описанная там лодка "Голубой кит".
А если убрать фантастику-то контингент женщин-британок в Афгане,уехавших домой по беременности.

Цитата: Sish
Свыше 10 тысяч. Там не учтены в общем числе 500 Special Forces. Как я понял.  

"And Mr Brown said the number of mine-resistant Mastiff vehicles would have almost doubled by the end of the year, compared with August."

Мистер Браун сказал,что число Mastiff PPV (шестиколесный бронированный грузовик патрульный,по сути-полицейский) будет удвоено к концу года,по сравнению с августом.
Про вертолеты тупо не нашел в ссылке)

"The UK force level will reach 9,500 but special forces takes this to 10,000. "
То есть 10 000 вкючая спецназ. Там еще график красивый внизу новости.

Про вертолеты: "Newly arrived Merlin helicopters have been approved for operation a month ahead of schedule."
А тут написано про 6 штук. Из сегодняшней новости цифра исчезла.
http://news.bbc.co.u…361336.stm
"A total of six Merlins will arrive by the end of the year, the MoD added."


Статью обновили с того момента как выложил. Слегка поменялся текст. Спасибо за замечания.

Цитата: kemper от 30.11.2009 21:17:17
ВМС США планируют допустить женщин на службу в экипажах подводных лодок

да лан вам, есть отличный старый фильм где уже поднималась эта проблема, и предложения кепа в этой ситуации весьма и весьма уместны
http://rutube.ru/tracks/2671266.html
фильм называется "Убрать перескоп"

Цитата: Sish
В целом архиплохо. Вспоминаем историю ВМВ и море типов у англичан,причем производства как своего так и американского и американского под заказ. Это головная боль дикая:начиная со связи,заканчивая тем,что весь этот салат имеет разные характеристики, требует разных топлив-смазок-вооружений .  Задача типовая: бомбо-штурмовой удар с подавлением ПВО и с прикрытием истребителей. Есть у вас штурмовики ,есть истребители-бомбардировщики, есть типовая номенклатура вооружения. Относительно просто. А теперь перекладываем на них: истребители трех видов-каждый жрет топливо по-своему,имеет разную крейсерскую скорость, разную дальность и тяговооруженность. Да еще и требует комплект технарей и инструмента с ЗИП и ГСМ свой. Попробуйте их посадить на один аэродром ,а потом заставить всю эту кучу лететь более-менее вместе и выполнять боевую задачу.  Вспоминается "лебедь, рак и щука"

Не так все сложно. Топливо - фигня. Крейсерская у всех примерно одна с оружием. Номенклатура или одна и та же по неуправляемому оружию, это оговаривается, а УРВВ, УР "воздух-поверхность", КАБ - свои, да. Это, конечно, создает проблемы. Как и ЗИП и инструмент, и технари...

Вообще, конечно, разные типы допустимы (в СССР в ИБА - Су-17 и МиГ-27), но разные страны, конечно, дурь. Но масса стран так живет и справляется.

Но индусы, конечно, повернуты на "диверсификации". И вообще, они больше озабочены процессом (распила бабла), чем результатом. И торгуются до опупения и жадные - охренеть как .

Хотя там полно хороших специалистов, которые реально радеют за дело. И провести их очень сложно..

Цитата: BlackShark от 30.11.2009 22:53:45
Не так все сложно. Топливо - фигня. Крейсерская у всех примерно одна с оружием. Номенклатура или одна и та же по неуправляемому оружию, это оговаривается, а УРВВ, УР "воздух-поверхность", КАБ - свои, да. Это, конечно, создает проблемы. Как и ЗИП и инструмент, и технари...

Вообще, конечно, разные типы допустимы (в СССР в ИБА - Су-17 и МиГ-27), но разные страны, конечно, дурь. Но масса стран так живет и справляется.

Угу. Типы одной страны и выпущенные по примерно одному требованию. А задачи у тех же бриттов,когда одних бомберов тактических аж 9 разных было?) С разительно отличающимися характеристиками.
Два типа в СССР.  Это и есть диверсификация. Сушки и Миги постоянно. Но блин не до пяти,как в индии и,тем более-не разных СТРАН. Идеология строения приборов все же у каждой страны своя. Да и ГСМ разные. Даже гражданские лайнеры отчего-то питаются у разных стоек)  
Сравнимо с бардаком на наших подводных лодках. Типов больше,чем наверное во всех странах с ЯО вместе взятых.  
Это бардак и раздолбайство с заносом денег. Оправдание-что индусам просто приходится выворачиваться хоть как-то и у них есть разные ТВД. Против Паков одно можно пустить,собрав одинаковых,против Шри-Ланки другое,против моря-третье.

Про число вертолетов есть ссылка на новость двухнедельной давности и на видео, возможно в очердной раз решили не повторять. Кстати стаью опят обновили и появилось много новой информации. Все переводить сегодня не смогу, понаравилось нескоько мест.


"[...]before the US president's likely announcement of 35,000 extra US troops.

Defence Secretary Bob Ainsworth has confirmed at least 5,000 additional Nato troops will be sent to the country.

[Mr Brown] aid the coalition was seeking a "major" expansion of the Afghan army from 90,000 to 134,000, with the aim that local forces would eventually assume sole responsibility."

Значит ожидается знацительное увеличение контингента и афганской армии, причем на примено равное количество, что не очень вяжется с последним предложением о том, что местным войскам будут передавать власть.

Цитата: Дима23 от 30.11.2009 23:21:20


Значит ожидается знацительное увеличение контингента и афганской армии, причем на примено равное количество, что не очень вяжется с последним предложением о том, что местным войскам будут передавать власть.

А из кого они в свой этот "царандой" народ себе наберут? А они боеспособны? А не разбегаются? А доверять им можно? А то тут недавно один такой "царандоевец" завалил бедных британцев аки баранов.

Цитата: sanny777 от 30.11.2009 15:33:54
НАТО разоружило Литву

Проданы Литвой на металлолом были фрегаты «Жямайтис» и «Аукштайтис», которые были построены на Зеленодольском судостроительном заводе (Татарстан) в 1981 и 1979 гг. Причем, в отличие от кораблей, которые были приобретены Литвой взамен, «Жямайтис» и «Аукштайтис» были оснащены достаточно мощным вооружением советского производства. На «Жямайтисе» и «Аукштайтисе» был, например, ракетный комплекс «Оса». По словам экс-министра обороны Литвы Аудрюса Буткявичюса, эффективность этого оружия была продемонстрирована во время войны между Россией и Грузией. «Благодаря системе ПВО «Оса» россияне тогда разбили грузинские суда», – напоминает он.

Один из них и так почти десять лет стоял почти на приколе, т.к. фактически был источником запчастей для второго...  ::)

Цитата
Сейчас посмотрел , это наши бывшие проекта 1124М  (Альбатрос)

Угу. Только локаторы и связь частично на НАТОвское меняли...

Цитата: Дима23 от 30.11.2009 20:37:05
Нарыл сегодня новости. Перевод мой, если что-то важное забыл, укажите

http://news.bbc.co.u…387065.stm

Барак Обама, объявил свои планы по стратегии в Афганистане лидерам России, Великобритании и Франции. Ожидается, что что американский контингент будет увеличен на десятки тысяч человек (в прессе плавает цифра 30 000). Официально планы будут обнародованы во вторник.

http://news.bbc.co.u…385539.stm
Одновременно премьер-министр Великобритании, Гордон Браун обьявил, что контингент Великобритании в Афганистане будет увеличен на 500 человек, до общего числа в 10 000.Он также заявил, что 8 других стран увеличат свои контингенты. Он также объяснал членам парламента, какие меры были приняты для улучшения технического оснащения войск. Они включают поставку поставку 6 вертолетов AW101, а также увеличенный парк бронемашин Mastiff и Ridgback (модификации Cougar).

Эксперты, а главкомы этих стран там не поехали слегка умом и головой? Не разоряться военные бюджеты бензин для авто и бронетехники по Афгану вертолетами возить? Или "логистический тупик" в Афганистане уже героически преодолен?  Да и ВТА этих стран и прочего НАТО работы добавится по самое не балуй!? Зато кое-кто на аренде "Русланов" бабла поднимет!

Цитата: kemper от 30.11.2009 21:17:17
ВМС США планируют допустить женщин на службу в экипажах подводных лодок
http://www.militaryp…odnie/329/

Что называется в тему  :)


GROTON, Conn. (Nov. 6, 2009) Lt. Thomas Belchik trains Midshipman 1st Class Elizabeth Byers, a U.S. Naval Academy Dolphin Club member, on a Los Angeles-class submarine crew trainer during a visit to the Naval Submarine School, Groton, Conn. (U.S. Navy photo by William Kenny/Released) 091106-N-9531K-003

Лейтенант Томас Бельчик учит мичмана 1 класса Элизабет Бирс работать на тренажере "Лося"

Цитата: kemper от 30.11.2009 21:17:17
ВМС США планируют допустить женщин на службу в экипажах подводных лодок

А ведь говорил же отец-основатель - Пётр Лексеич Со всей пролетарской прямотой говорил: "Баб в море не брать! А если брать, то на всех!"  :P

Попалась занятная фотка:



Боевой локатор 1920-х (предположительно чешский).

Цитата: kaka от 01.12.2009 16:11:13
Попалась занятная фотка:



Боевой локатор 1920-х (предположительно чешский).

Классный прибор. Он самолеты по звуку обнаруживает?
Интересно, есть ли сейчас какие-нибудь приборы для разведки по звуку? Не для авиации и ПЛ, а вообще.

Цитата: kaka от 01.12.2009 16:11:13
Попалась занятная фотка:



Боевой локатор 1920-х (предположительно чешский).

У нас активно работали в ПВО во время войны "звукоуловители самолётов" - станции акустического обнаружения.



Вот любопытная статья http://fortification…ava13.html