Современные ВС США и Нато

Цитата: BlackShark от 22.04.2010 11:03:21
Ну что, наденем каски и сыграем "сталинград"? Честно, я не ожидал, что корейцы правду скажут. Это ж казус белли, война.

"тяжелая торпеда с 200кг БЧ" - обычная 533мм торпеда. Амы зовут их тяжелыми, для отличия от 324-400мм легких торпед ПЛО и 650мм "сверхтяжелых", которые на части наших АПЛ.

Виновником гибели корвета ВМС Южной Кореи "Чхонан" признана северокорейская подлодка. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на южнокорейское агентство Yonhap.

В своем сообщении Yonhap ссылается на "высокопоставленный источник" в вооруженных силах Южной Кореи. "Все северокорейские субмарины вооружены тяжелыми торпедами с 200-килограммовыми боеголовками. Экспертиза, проведенная нашими разведслужбами, показала, что атака была произведена именно такой тяжелой торпедой", - заявил источник. Он также сообщил, что южнокорейская военная разведка доложила руководству о явной причастности КНДР к атаке, практически сразу после того, как "Чхонан" был затоплен.

Я конечно не специалист, но с чего журналисты (ну или "высокопоставленный источник") взяли, что это была Северокорейская субмарина? Они что её обнаружили и проследили её до места дислокации? Или такие торпеды состоят на вооружении только армии Северной Кореи? Похоже две Кореи просто пытаются столкнуть лбами.

Цитата: Гирион от 22.04.2010 13:35:31
Я конечно не специалист, но с чего журналисты (ну или "высокопоставленный источник") взяли, что это была Северокорейская субмарина? Они что её обнаружили и проследили её до места дислокации? Или такие торпеды состоят на вооружении только армии Северной Кореи? Похоже две Кореи просто пытаются столкнуть лбами.

Если найдут обломки торпеды, или уже нашли - отслеживать не надо уже. Наверняка северокорейцы не нашими торпедами пуляют, а скопировали ту же 53-65КЭ давно. Т.к. срок хранения торпеды на берегу - 10-15 лет (моряки поправят), а СССР уж 20лет нету почти. Сомневаюсь, что мы в КНДР сейчас торпеды продаем.

Есть еще вариант с китайской торпедой,если китайцы им продают. Но там опять же - "бвыший наш народ"(с)Высоцкий

А чья еще лодка может быть? ТОФ РФ? Даже если мы бы там на дне оставили мешок с бутылкой водки, тушенкой и балалайкой, завернутой в наш флаг и с запиской - с "горячим приветом от морячков ТОФа", корейцы бы сделали вид, что ничего не случилось.

Нафиг им ТАКОЕ?

Или ВМС США?

Они там постоянно рубятся в этом районе с северянами. Северяне считают этот район своим (и имеют основания).

С чего вдруг в этот-то раз не они? Другое дело, амеры могут подталкивать ЮК к срыву покровов и рассказу правды, чего те очень не рвутся делать. Стремно.

А вот амерам это зачем? У них войска-то есть - рубиться с КНДР не на жизнь а на смерть?

Цитата: гоблин
По указанию Акула переношу пост сюда.

Интересная статья.

Период оккупации во Франции предпочитают вспоминать, как героическое время. Шарль де Голль, Сопротивление... Однако беспристрастные кадры фотохроники свидетельствуют, что все было не совсем так, как рассказывают ветераны и пишут в учебниках истории. Эти фотографии сделал корреспондент немецкого журнала "Сигнал" в Париже 1942-44 годов. Цветная пленка, солнечные дни, улыбки французов, приветствующих оккупантов. Спустя 63 года после войны подборка стала выставкой "Парижане во время Оккупации". Она вызвала грандиозный скандал. Мэрия французской столицы запрещала ее показ в Париже. В итоге, разрешения удалось добиться, но Франция увидела эти кадры лишь один раз. Второй - общественное мнение позволить себе уже не могло. Слишком разительным оказался контраст между героической легендой и правдой

По ссылке много фото:
http://svpressa.ru/war/photo/6743

пс: может быть сделать отдельную тему по 2МВ? так или иначе, обсуждения возникают регулярно.

Я еще в школе заметил это несоответствие. В советской историографии французы были достойными вояками, участвовали в Сопротивлении, Нормандия-Неман, и все такое.
Я в школе читал книжку, французскую переводную, там на вечеринке у местного доктора (во время оккупации) хозяин куда-то исчез, и там как-то типа проводился вопрос, что он поехал за каким-то евреем, переправить его куда-то дальше. То есть все сопротивление заключалось в периодических поездках во время самой обычной жизни. Все остальные гости и вовсе ни на каких евреев не отвлекались.

Цитата: fedr1
Я специально в тот день для себя смотрел новостные сайты. В первые минуты, часы утверждалось, что торпеда, потом мина. Когда пошли первые спасенные, версия нападения северян пошла на убыль. Пару сайтов дали инфу о "небрежной" работе с ВВ на борту корабля. Но вдруг откуда не возьмись, появился  Reuters и понеслась аналитека с уклоном на причастность северян и кому это выгодно. Если судить в этом направлении то, наверное, высер журналюг Reuters. Они не сомневаются кто виноват.

Ну какая там детонация ВВ? Если б рванул артпогреб - это не крейсер и не линкор, ничего бы такого страшного от 76мм БК не было бы. Да и там у него не погреб, а, скорее, машинное, где корму оторвало. Если ГБ рванули - они на корме. 324мм торпеды - их мало и ВВ в них мало. И опять же - не там они. Что еще-то?

Цитата: BlackShark от 22.04.2010 14:12:06
А вот амерам это зачем? У них войска-то есть - рубиться с КНДР не на жизнь а на смерть?

Заварушка во всем мире, кроме Америки - не забываем, что это по теории Авантюриста.
Ради такого дела и скопировать торпеду можно, и тайно подобрать обломки с каких-нибудь учений. Не вижу ничего невозможного.

Нда, принцип "Выстрелил-забыл" дает сбои даже на показательных выступлениях
http://www.periscope…t_id=13527


И киношка подоспела

http://www.youtube.c…re=related

Цитата: graycat
Если ударяться в конспирологию, то...  Копировать, может, и не надо - могли и просроченной пульнуть, пОляки и бЪлгары с радостью предоставят. Сложнее с тем, из чего пулять  - подозреваю, что американские ТА нашими торпедами не стреляют.

Не, амеры не могут нашей стрелять. В ветке ВМС отмотайте страниц 8-10, там я объяснял, почему - ТА у них короче на метр с лишним. И никто в НАТО не может. Японцы тоже, у них ТА американского образца.


Торпеда могла быть у северян любой - советской/русской (53-65 и ее варианты точно есть), ее клоном, китайской (которые, в свою очередь, клоны советских, российских торпед, а также итальянских и американских, в 324мм ПЛ-калибре у них так и есть), и даже собственной разработки.Северяне что-то там разработали и свое. В 400 и 533мм калибре.

Главное - обломки торпеды если есть, то все ясно сразу будет. Если нету - до китайской пасхи не узнаете.

У северян есть мини-ПЛ "Сан-О", 34метровая 370т лодка, вполне себе боеспособная. 4 533мм ТА. Без перезарядки, но этого хватит. Несет снаружно закрепленные ПСД, пяток диверсантов и 6-7 подводников.

Их более 20 штук.

Есть более 20 "Югов" - лицензионная югославская мини-ПЛ, меньше 100т. Несет пару торпед любого калибра на внешней подвеске. Не комильфо, конечно. Или мины.

Есть 10+ штук Р-4 - 29м лодка тонн в 200, 2 ТА,  но при перевозке диверсов - не ставятся, видимо, заменяются на ПСД. Очень продвинутый аппарат, 2 соосных винта полного хода и 1 винт бесшумного хода. На бесшумном ходу ее и в немелководных местах хрен услышишь. Покрытия всякие на корпусе, ЛК пластиковый, кстати, глубина погружения ограничена, но им хватает. Оптимизирована для инфильтрации.

Есть 22(?) что ли китайского разлива проекта 633 (Ромео которая, у китайцев тип 031) ДЭПЛ.Это здоровые 1700тонные ПЛ, с 6 ТА, 14 торпедами. Старые. Но в тех водах вполне боеспособные. Но вряд ли она там шлялась. Большая слишком.

Касаемо полупогружаемых и погружаемых  (есть и такие, на 20-30м могут нырять) катеров - они не базируются на ПЛ или МПЛ. Только на "матках" надводных. В роли их "мирные траулеры", тоже вооруженные.

Катерки, кстати, ничего так. Некоторые могут ходить 50уз по поверхности, а под шнорхелем - до 5-6уз.  Дальность - 200-300 миль. Водоизмещение 5-10т. Оснащены новейшими японскими средствами навигации, управления, РЛС, моторы там тоже хорошие (Вольво Пента, Меркьюри и пр.).


Америкосы с такими вот (только попроще) намучались. Им колумбийские благородные доны кокаин такими возят. Но там чисто полупогружные, точнее, низкопрофильные катера из композита. С малой ЭПР.Кстати, одноразовые. Один тащит 10 т "кокса". Если его не утопят - он окупит и себя, и всех, кого утопили. А пускают их в США десятками за раз. А ловят они - десятка 2-3 в год. До недавнего времени даже экипажи не сажали (те успевали катера топить прямо на глазах Coast Guard, оборудованные системой быстрого затопления, и концы в воду - потерпевшие мы, поможите чем можите). Теперь ввели закон, что если утопил в присутствии властей, значит, мол, виноват по-любому. 15 лет.

На корейском военном сайте болтают, что могла быть торпеда, которая взрывается под днищем корабля ( то есть, обломки торпеды надо искать на дне моря). Жаль не знаю корейского.  Четыне варианта они рассмотрели, в том числе и прямое попадание торпеды.

Если бы взорвалась мина, корабль накрыл бы огромный столб воды. Тоже произошло, если бы попала в него торпеда.
Есть сомнения, что  и обычная торпеда могла взорваться под днищем 772 го. На видео ясно показывается, что от больших кораблей, при попадании под днище,  мало чего остается. Их ломает пополам и тоже образуется большой водяной столб. Или торпеда взорвалась на большой дистанции от корабля, на большей глубине, или это была маленькая торпеда,  или это новое, секретное  оружие Ким Чир Ира   ???

Цитата: 753 от 23.04.2010 00:23:12
На корейском военном сайте болтают, что могла быть торпеда, которая взрывается под днищем корабля ( то есть, обломки торпеды надо искать на дне моря). Жаль не знаю корейского.  Четыне варианта они рассмотрели, в том числе и прямое попадание торпеды.

Если бы взорвалась мина, корабль накрыл бы огромный столб воды. Тоже произошло, если бы попала в него торпеда.
Есть сомнения, что  и обычная торпеда могла взорваться под днищем 772 го. На видео ясно показывается, что от больших кораблей, при попадании под днище,  мало чего остается. Их ломает пополам и тоже образуется большой водяной столб. Или торпеда взорвалась на большой дистанции от корабля, на большей глубине, или это была маленькая торпеда,  или это новое, секретное  оружие Ким Чир Ира   ???

или таки ракета
В чужую местные гур не верят  ;) , а вот что если свой гарпун эпонул?

ВВС США успешно запустили космический аппарат Х-37В

23.04.2010, 06.17
НЬЮ-ЙОРК, 23 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Космический аппарат Военно-воздушных сил США Х-37В /буквы латинские/ в четверг успешно стартовал в космос. В свой первый тестовый полет Орбитальный испытательный аппарат /ОИА/ отправился с космодрома на мысе Канаверал /штат Флорида/. ВВС отрапортовало о том, что запуск прошел успешно, однако подробностей о старте не раскрыло. На орбиту аппарат многоразового использования должна вывести ракета-носитель "Атлас-5".
ОИА внешне напоминает уменьшенную орбитальную ступень американского шаттла. Масса беспилотного аппарата, длина которого - около 8,8 метра, а размах крыльев - порядка 4,6 метра, составляет почти 5 тонн.
Скип:
Другие сведения, связанные с целью испытательного полета ОИА, а также стоимостью аппарата, военные пока не раскрывают. Кроме того, не сообщается и о том, сколько продлится сам испытательный полет. Предполагается, что он будет проводиться в течение нескольких месяцев, а сам Х-37В рассчитан на то, чтобы находиться на орбите до 270 суток.

http://www.itar-tass…D=15055813

Цитата: Николаич
Частичная замена "Шаттлу" подоспела? для вывода небольших грузов и проч.
ЗЫ. А "Буран" был раньше. всего-то лет на двадцать...

А Шаттлам почти тридцать ...

Цитата: 753 от 23.04.2010 00:23:12
На корейском военном сайте болтают, что могла быть торпеда, которая взрывается под днищем корабля ( то есть, обломки торпеды надо искать на дне моря). Жаль не знаю корейского.  Четыне варианта они рассмотрели, в том числе и прямое попадание торпеды.

Если бы взорвалась мина, корабль накрыл бы огромный столб воды. Тоже произошло, если бы попала в него торпеда.
Есть сомнения, что  и обычная торпеда могла взорваться под днищем 772 го. На видео ясно показывается, что от больших кораблей, при попадании под днище,  мало чего остается. Их ломает пополам и тоже образуется большой водяной столб. Или торпеда взорвалась на большой дистанции от корабля, на большей глубине, или это была маленькая торпеда,  или это новое, секретное  оружие Ким Чир Ира   ???

Глупости это. Разные торпеды и разные корабли. По размерам, прочности, ведению или неведению БЗЖ и уровню оснащенности для этой самой БЗЖ. Торпеды взрываются под днищем еще с войны. Причем практически все.

Ясен хрен, если бы 650мм попала (которых в КНДР нету) - нифига бы не осталось, там 800кг БЧ, половина - ВВ. А в 533мм торпедах БЧ от 200 до 300кг, половина - "морская смесь". Примерно. Корму ему и так оторвало. Или ее оторвало почти, а отвалилась на дне или когда поднимали. Обломки и так могут быть внутри корабля, даже при подрыве под днищем, попасть через дыру могут.

Торпеда могла быть и 400мм, у корейцев такие есть, даже собственной разработки. Правда, в ВМФ СССР такие использовались как торпеды самообороны ПЛ, но кто этих северян знает, для чего они их используют?

Интересно другое - пишут что этот Х-37В проведет на орбите 9 месяцев. Накуа? да еще в первом полете..

Цитата: rommel.ua от 23.04.2010 12:40:47
Интересно другое - пишут что этот Х-37В проведет на орбите 9 месяцев. Накуа? да еще в первом полете..

А вот это уже интересно. Пилотируемый (в будущем) КК, способный жить на орбите 9 месяцев?
Союз, пока что непревзойденный, может жить на орбите полгода (чем и спасает всю программу МКС).

Цитата: rommel.ua от 23.04.2010 12:40:47Интересно другое - пишут что этот Х-37В проведет на орбите 9 месяцев. Накуа? да еще в первом полете..

Это похоже на старую информацию по проекту - что он может находиться на орбите 21 день в активном состоянии или 270 дней в законсервированном. Сейчас наверное идет пересказывание этих цифр, потому что других пока нет.

Понятно, что ничего не понятно  с этим ракетопланом..
Маленький груз и долгое время "там" вполне годится, например,  для рабоы истребителем спутников

Цитата: rommel.ua от 23.04.2010 17:06:05
Понятно, что ничего не понятно  с этим ракетопланом..
Маленький груз и долгое время "там" вполне годится, например,  для рабоы истребителем спутников

Маленький , да ... . для пилотируемого корабля (в будущем) маловато будет. А вот 270 суток на орбите - это много (в смысле очень хорошо) для ПКК, но для ИСа - это уже как бы и не очень, а для ядрёного космобоНбардировщика, вообще никак.

а кто-нибудь подскажет инфу об амерских военных базах и размере арендной платы государствам, где эти базы располагаются?

NLOS-LS прихлопнули

Помнится, BlackShark ухохатывался над этим ящиком с ракетами, если я ничего не путаю

Французы могут воевать только в Африке

Во французских газетах боеспособность российской военной машины оценивается очень негативно. Но, как часто бывает, видящие в чужом глазу соринку, в своем – не видят и бревна. Итак, какова же сама французская военная машина и можно ли французам свысока оценивать Российскую армию?

http://www.argumenti…/04/57847/
Следует почитать, Вяткин прямо кусками цитирует Авантюру.