Современные ВС США и Нато

Цитата: newuser от 13.10.2010 12:49:58
Тогда да

http://siadapp.dmdc.…RY/ms0.pdf


Протестов сейчас особо нет из-за того, что у власти демократы  А при Буше вполне. Даже в самом начале, например, www.cbsnews.com/stor…0782.shtml

НЕ улавливаю связи. Главное потери. Когда в 1968 г. американцы держали в ЮВА 500 тысяч солдат, сравните с нынешними 100 тысячами в Афганистане и 50 тысячами отсиживающихся на базах в Ираке, и несли потери  чуть ли не в 10 с лишним тысяч  за год плюс сотни сбитых самолетов и вертолетов то в акциях протеста участовали миллионы американцев и для их усмирения правительство бросило национальную гвардию. Во времена Буша и близко такого не было, обходились одной полицией.

Цитата: pro-Horror-off от 12.10.2010 22:42:36

Самолет L-100 Hercules, гражданская версия военного самолет C-130 разбился под Кабулом (сколько было на борту и кто пока молчат)

Самолет C-130 во вторник, 12 октября, около 19:25 по местному времени упал в горном районе недалеко от Кабула. После столкновения с землей самолет загорелся. Все члены экипажа - шесть граждан Филиппин, индиец и кениец - погибли.

По словам представителей администрации международного аэропорта Кабула, С-130, зафрахтованный авиакомпанией National Air Cargo, выполнял рейс из Баграма в столицу Афганистана. На борту самолета, сообщили они, находился груз, предназначенный для Международных сил содействия безопасности (ISAF).

В штаб-квартире National Air Cargo, находящейся в США, агентству AFP сообщили, что разбившийся С-130 принадлежал компании Trans Afrique из Ганы и действительно был нанят для перевозки грузов в Афганистане. предназначенных для ISAF
http://lenta.ru/news/2010/10/12/all/  


Как бы в продолжение темы потерь.  Никто не будет в США по поводу филиппинцев на манифестации выходить. Самая опасная составляющая партизанской войны это логистика, и сколько там паков, кенийцев и индийцев убьют, никому не интересно.

Цитата: алекс от 13.10.2010 13:03:56
НЕ улавливаю связи. Главное потери. Когда в 1968 г. американцы держали в ЮВА 500 тысяч солдат, сравните с нынешними 100 тысячами в Афганистане и 50 тысячами отсиживающихся на базах в Ираке, и несли потери  чуть ли не в 10 с лишним тысяч  за год плюс сотни сбитых самолетов и вертолетов то в акциях протеста участовали миллионы американцев и для их усмирения правительство бросило национальную гвардию. Во времена Буша и близко такого не было, обходились одной полицией.

Тогда это были призывники, которые непонятно зачем гибли в азиатских джунглях. Теперь это наемники, которые ездят на работу куда пошлют. В обществе скорее будет недовольство расходом бюджета на все эти великие победы.

Цитата: AndreyV от 13.10.2010 12:45:47
А разве ГСН Javelin не сама цель захватывает?
Вроде как писалось что вся фишка в этом - стрельнул в сторону цели, а там оно само пусть мучается....

У ГСН Javelin такого режима нет.
По такому принципу работают BLU-108/B Skeet  и  ХМ898 SADARM
Правда вероятность поражения цели изза этого у Skeet - 7% , у SADARM - 20-40% , а у Javelin - до 60-90%

НАТОвская техника движется в сторону Адажи (Латвия)

http://www.youtube.c…GE7OjEKSRY

Что-то не очень серьезная колонна собралась условно защищать прибалтов.

Так же сообщается о прибытии Страйкеров...  Национальной Гвардии Пенсильвании! То есть американцы просто решили побаловать своих резервистов пикником в Прибалтике, а прибалты обрадовались, что их готовы защищать паддаваны Чака Норриса.

Цитата: КиевлянинЪ
Ну почему нет утечек докладов спецслужб РФ или КНР о реальных потерях в Ираке и США! Абидно... А войны в Иране для США явно не хватает... Но США не идиоты - вот Иран их и дразнит...

Тема скрытых потерь вижу опять выходит на очередной круг - неужели нельзя несколько страниц отлистнуть ? ???.Давайте помимать одну вещь - инфа про потери это информационное оружие и никто в США не даст это оружие использовать на полную катушку. Скрыть потери ведя войну - это обязанностьвсех нормальных стран. Вспомним какие цифры США давали по потерям в Ираке в 1991 г? А 1992 ?- разница в разы.  Точною картину можно узнать по страховым выплатам(и то приблизительно) и наградным ведомостям. Я как-то наткнулся на дисскусию о том, стоит ли награждать пленных американцев медалью Пурпурное сердце (за ранение) - троих, которых взяли в плен в Югославиии 1999 г. !!!!! - значатся ли в официальной статистике этой операции пленные ?!!!
И так далее.

З.Ы.  По поводу пленных не волнуйтесь - получили по медале - каждый из них дал показания на товарища, что в плену их били (до крови) - что стало доводом для награждения

www.defense.gov/news…x?id=61245

---

ВАШИНГТОН, 13 окт - РИА Новости, Мария Табак. Судья федерального суда центрального округа Калифорнии Вирджиния Филлипс постановила, что действие ограничительного в отношении гомосексуалистов закона "Не спрашивай, не говори" должно быть немедленно остановлено.

Суть закона "Don't ask, don't tell" заключается в том, что гомосексуалистам и лесбиянкам разрешено служить в армии США, но одновременно им запрещено раскрывать свою сексуальную ориентацию, а военному командованию - задавать вопросы о ней. Инициатором принятого в 1993 году закона "Don't ask, don't tell" был 42-й президент США Билл Клинтон. С 1993 года в соответствии с этим законом были демобилизованы 13 тысяч человек. Администрация Обамы не раз говорила о необходимости отмены закона, ее поддержала палата представителей, а сенат недавно высказался против начала дебатов по законопроекту об отмене ограничительного в отношении гомосексуалистов закона "Don't ask, don't tell". По данным организаций, отстаивающих права лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, в соответствии с законом были уволены 13,5 тысяч военнослужащих.

"Военные власти должны немедленно приостановить и не возобновлять расследования, увольнения и другие меры, которые могли быть начаты в соответствии с политикой "не спрашивай, не говори", - цитируют американские СМИ постановление судьи, решившей дело, таким образом, в пользу организации Log Cabin Republicans, защищающей права гомосексуалистов и подавшей иск против ВС США.

Постановление поставило администрацию Барака Обамы, представители которой не раз заявляли о необходимости отмены дискриминационного, с их точки зрения, закона, в сложную ситуацию. Федеральные власти либо должны в течение 60 дней подать апелляцию на решение судьи и таким образом "наступить на горло" собственным планам, либо бездействовать и оказаться к моменту выборов в конгресс 2 ноября в эпицентре ожесточенных споров и критики.

Пока на этот счет решения не принято: и Пентагон, и Минюст сообщили лишь, что изучают постановление судьи.

Между тем, Минюст уже подал апелляцию на решение судьи окружного суда Бостона Джозефа Торо, постановившего, что закон 1996 года, запрещающий однополые браки, противоречит конституции.

Представительница министерства сказала журналистам, что подача апелляции в таких случаях - обычная практика.

"Президент Барак Обама говорил о том, что данный закон является дискриминационным и должен быть отменен. Но Минюст в случаях, когда принятые конгрессом законы опротестовываются, защищает их", - пояснила она.

По мнению политологов, закон Don't ask, don't tell стал разменной монетой в набирающей обороты предвыборной борьбе. Тема, вызывающая немало споров как в обществе, так и внутри вооруженных сил, используется как противниками отмены закона, так и ее поборниками для получения дополнительных политических очков, считают эксперты.

---

Judge ends military's 'don't ask' ban on gays
Judge Orders U.S. Military to Stop ‘Don’t Ask, Don’t Tell’
Judge orders end of 'don't ask, don't tell'

Сегодня ограничусь провинциями, где были крупных боестолкновении. Обычные стычки и обстрелы происходят регулярно в других районах, но смысла говорить о каждой нету. Как и про АНА (опять окружили как в Тахаре http://www.aopnews.com/today.html или убивают в товарных количествах как везде), опять горят бензовозы (Пактия, Вардак - все подверждается американскими данными)

По СNN прошел репортаж, что сегодня НАТО потеряло в Афгане 6 солдат (из них – 4 на юге).
При этом сообщается о  гибели 2-х талибских командира на Севере
http://www.latimes.c…9996.story
Как я не уважаю десант (а также специальные части, танкистов (им особый респект) связистов, артель – те точно боги войны и других), но вынужден признать, что современной армии без авиации никак. И в Афгане авиация решает большинство задач. При этом интенсивность ее использования растет значительно – вот дали инфу, что активность авиации в Афгане составила 172 процента по отношению к 2009
http://www.rawa.org/temp/runews/
Так по этим данным в сентябре было совершенно 700 (миссий) боевых вылетов, за сентябрь 2009 – всего 257 (почувствуйте разницу)

Битва за Кандагар ( день 29)
В районе Zhіri американцы обнаружили пропавшего гражданина США. И ничего ему талибы не сделали за 2 недели когда он шлялся по району основных БД (что говорит только об одном – талибы там реально воюют с солдатами, а не американцами). Чудило был здоров и абсолютно свободен.
http://www.deccanher…rican.html
Родные американские войска его упекли под стражу. Такие вот гримасы судьбы.
Продолжают жечь бензовозы НАТО
http://www.pajhwok.com/

Это убытков на 7200000 афгани ($ 167360)

Американцы наконец показали свое лицо. Сразу скажу – довольно мерзкое. Талибы совершенно правы называя американцев «террористами». А все дело в том, что те начали выгонять местное население на постройку своих укреплений – как живой щит от огня талибов (мне это Белоруссию 1943-44 напоминает, а вам?)Это все в Zhіri


Как видите – не совершеннолетние.   А потом им по 10 баксов суют. Или шоколадку дадут

Сами же на расслабоне

Ну а то, что для постройки укреплений ломают дома местных - это дело понятное

Если думаете, что это все - то нет, возле Кандагара колесная ББМ американцев (с цепями на колесах)таранила мотоциклиста (без оружия, цивильного) и проехалась по нему - инфа правдивая не смотря на то, что смахивает на пропаганду. Н.п.Kajaki был в отместку разбомблен (ночью) -пока говорят о 10 погибших (которых достали из-под завалов)
В районе Marnijan (н.п.Tarko Kalachi) американский конвой попал в засаду - повреждено 2 ББМ, есть пострадавшие


В районе Zhiri (н.п.Nada) идет бой. Талибы говорят, что потеряли 2 раненых, но активизировали 4 СВУ против американцев

ГИЛЬМЕНД
в районе Nawa атакован патруль НАТО. Также продолжаются бои в районе г. Marjah. Так талибы завили, что они уничтожили 2 американских солдат. В ответ - арестовано 4 местных как пособников талибов в районе Marjah. Талибы назвали их заложниками. Я тоже.В районе Nad Ali также идетбой. талибы заявляют  своих 2 погибших и 1 убитом американце.
ГОР
Дивесанты талибов атаковали аэродром, убив 2 охранников терорист-смертник активизировал пояс шахида. Есть погибшие
УРУЗГАН
Идут бои в районах Nasirano Ghwadi возле г.Terenkot и Niyazo Manda (повреждена техника, есть пострадавшие)
ПАКТИЯ
Моджахеды продолжают бои с вертолетным десантом НАТО в районе Jani Khel. Используется в т.ч. тяжелое вооружение. Талибы заявляют о 6 погибших бойцах ИСАФ (были мед.верты)

С ув.

Цитата: pro-Horror-off от 13.10.2010 19:19:50
Тема скрытых потерь вижу опять выходит на очередной круг - неужели нельзя несколько страниц отлистнуть ? ???.Давайте помимать одну вещь - инфа про потери это информационное оружие и никто в США не даст это оружие использовать на полную катушку. Скрыть потери ведя войну - это обязанностьвсех нормальных стран. Вспомним какие цифры США давали по потерям в Ираке в 1991 г? А 1992 ?- разница в разы.  Точною картину можно узнать по страховым выплатам(и то приблизительно) и наградным ведомостям. Я как-то наткнулся на дисскусию о том, стоит ли награждать пленных американцев медалью Пурпурное сердце (за ранение) - троих, которых взяли в плен в Югославиии 1999 г. !!!!! - значатся ли в официальной статистике этой операции пленные ?!!!

Можно по потерям привести пару наглядных примеров, которыми можно тыкать других оглашенных от темы далеких но в америку свято верящих?
Например: официальная статистика потерь за такой-то период - ссылка на сайт мин обороны.
Страховые выплаты солдатам за этот период - ссылка на сайт банка
Статистическое отношение ранений к убитым, формула и конечная цифра по раненым убитых по страховке.

Аналогично по наградам.
Что-то подобное здесь было не в слишком удобоваримой форме. А подобная информация в доступной четкой и ясной форме была бы очень полезнаю

В дополнение к сообщениям об учениях НАТО в Прибалтике.

Эстонская армия – моя твоя совсем не понимай
Самая слабая армия Европы – эстонская (российская армия в этой табели о рангах находится на первом месте) – неожиданно приоткрыла свои секреты. Долгое время все эстонские СМИ старательно обходили тему межнациональных отношений в армии. И вот правда вылезла наружу.

По словам бывших русских срочников, отслуживших в эстонской армии, туда призывают ребят, которые совершенно не знают эстонского. Таких парней, к примеру, очень много в русскоязычной Нарве. А команды по-русски в эстонских вооруженных силах запрещены.

Поэтому к русским начинают придираться сержанты и лейтенанты: «Вы в Эстонии – должны знать язык». Все это перерастает в постоянные насмешки и издевательства. Такое положение дел отбивает желание изучать государственный язык даже у тех, кто первоначально этого хотел. В конце концов, русские начинают обособляться от эстонцев. Так и общаются между собой, отдельно друг от друга.

Сержантов, которые упорно командуют по-эстонски, русские игнорируют – их приказы просто не выполняют. Солдаты просто говорят по-русски: «Я не понимаю, что ты от меня хочешь». Наказывают за это по-разному. Могут заставить отжаться минимум 25 раз, а затем написать объяснительную. Потом кто-нибудь, знающий эстонский, переводит ее на государственный язык. В дальнейшем такого солдата лишают отпуска в выходные дни. В конце концов, к упрямому бойцу приставляют двуязычного военнослужащего, который переводит отданный по-эстонски приказ.

Присягу в эстонской армии принимают тоже оригинально. Ее произносят хором, и многие русские новобранцы просто открывают рот, не говоря ничего членораздельного.

Вся эта ситуация очень напоминает бывшую армию Австро-Венгрии. В ней служили люди, говорившие почти на 20 языках. Для удобства командиров был придуман специальный «командный язык»: 120–150 немецких слов. Результат известен. Во время Первой мировой войны чешские и словацкие полки сдавались русским целиком – со знаменами и офицерами.
--------------------------------------------------------------

Цитата: Хан от 13.10.2010 21:59:29
Можно по потерям привести пару наглядных примеров, которыми можно тыкать других оглашенных от темы далеких но в америку свято верящих?
Например: официальная статистика потерь за такой-то период - ссылка на сайт мин обороны.
Страховые выплаты солдатам за этот период - ссылка на сайт банка
Статистическое отношение ранений к убитым, формула и конечная цифра по раненым убитых по страховке.

Аналогично по наградам.
Что-то подобное здесь было не в слишком удобоваримой форме. А подобная информация в доступной четкой и ясной форме была бы очень полезнаю

Рекомендую Вам данные Департамента поделам ветеранов США, тут народ на форуме в шоке от цифр. Я тоже
http://204.74.214.19…441856/pg4
ДЕПАРТАМЕНТ США по делам ветеранов (официальный отчет)ПОДТВЕРЖДАЕТ, что 73000 американских военнослужащих убиты в Ираке (первой войне)
Там про то, что количество погибших ветеранов Бури в стакане больше, чем Вьетнамскиой и др.
Как Вам такие фразочки: "13,517 veterans in the CONFLICT box under Al Jubayl and Khamisiah have died, and an additional 4,330 veterans who were in the THEATER have died since 1991."

Там вся кухня подсчетов жертв, хитрой бухгалтерии и ты ды. Одни ругаются и предлагают авторам занятсься самоудовлетворением (оральным и анальным), другие приводят примеры - для исследователя просто клад.
З.Ы. Одним словом - тут тема сисек американских потерь раскрыта, хотя если честно такие оценки и для меня слишком поэтому х.з. эти цифры - хотите работайте с ними, хотите как я по страховкам - тоже много, но не так. Может это и конспироложество

З.Ы.Ы. А официально 148 убитых в бою, 458 раненых, 121 небоевх и 11 случаев смерти женщин
http://www.cryan.com/war/
Еще есть - 122 в армии и морской пехоты (35 от дружественного огня ) и 131 погибших небоевых. Флота потери было 6 и 8 небоевых, в военно-воздушные силы 20 были убиты в бою и 6  других смертей

Еще
Количество погибших является  спорным (это цитата). Министерство обороны сообщает, что вооруженные силы США потеряли 147 в боях и 235 небоевых случаев смерти
http://wiki.answers.…e_Gulf_War

С ув.

Забавная картинка.


Офицер возле брони танка ростом за 1,80.
http://community.liv…75153.html

Цитата: КиевлянинЪ
Ну почему нет утечек докладов спецслужб РФ или КНР о реальных потерях в Ираке и США! Абидно... А войны в Иране для США явно не хватает...

А почему бы не устроить в том же Ираке какой нибудь маленький бада-бум. Пусть опять в Ирак входят. И опять выходят... и так пока не надоест.

Цитата: Куркуль от 14.10.2010 00:22:50
Забавная картинка.


Офицер возле брони танка ростом за 1,80.
http://community.liv…75153.html

Ахренеть мастодонты, чисто визуально больше наших танков раза в 2

фото с греческого тендера в 1999 для сравнения размеров

Цитата: Danil
Ппц. Как они в НАТО рассчитывали поражать наши танки? Блин, она же визуально "мелкая", "приземленная". Или там поголовно танкисты-снайпера (могут обпс белке в глаз за километр засадить ) или воевать не собирались

  Там кривоглазие компенсируется СУО, главное цель обнаружить.

НАТО взращивает новое поколение организованной преступности

Согласно отчёту BBC этой недели, некоторые владельцы нефтяных цистерн, доставляющих топливо для сил НАТО в Афганистане, считают некоторые нападения на свои конвои подозрительными. Контрактники были пойманы с поличным, когда атаковали собственные транспортные конвои, в то время как они перевозили грузы из Пакистана в Афганистан.

В докладе рассказывается, "Улики свидетельствуют о том, что размещённые на цистернах бомбы были установлены контрактниками НАТО, как частными лицами, так и компаниями, заключившими контракт с НАТО на поставки топлива и товаров войскам в Афганистане".

Цитата: pro-Horror-off от 13.10.2010 23:43:35
Рекомендую Вам данные Департамента поделам ветеранов США, тут народ на форуме в шоке от цифр. Я тоже
http://204.74.214.19…441856/pg4
ДЕПАРТАМЕНТ США по делам ветеранов (официальный отчет)ПОДТВЕРЖДАЕТ, что 73000 американских военнослужащих убиты в Ираке (первой войне)
Там про то, что количество погибших ветеранов Бури в стакане больше, чем Вьетнамскиой и др.
Как Вам такие фразочки: "13,517 veterans in the CONFLICT box under Al Jubayl and Khamisiah have died, and an additional 4,330 veterans who were in the THEATER have died since 1991."

Че т как то крутовато.Официально конечно всегда врут, но не настолько же. Что то не то насчитали. Не может быть больше и Вьетнама и Кореи в такой войнушке с таким противником. Просто сравнить интенсивность и длительность военных действий.Буря в пустыне? За 44 дня потерять 72 000 человек (и это только американцев из всего состава многонациональных сил?) при полном численном и качественном превосходстве над противником? Бред, даже если взято за обе Иракские компании.

Судя по всему просто набросчиков и просралополимерщиков в США не меньше нашего

Цитата: problemsolver
Историк, что ли? Или интеллигент?
Читать официальный отчет, и тут же отвергать его, типа "мне кажется все было по другому".

Тут всего лишь логика, сейчас не 1918-й что-бы за столь короткое время столько народу терять, плотными цепями на пулемёты никто не ходит.

Просто кто-то с цифрами и формулировками играется.


Про наши потери в ДРА тоже можно всякого насочинять, типа официально подтверждено что потери составили почти пол миллиона. И это так, только вот подавляющая часть этих потерь это по болезням и почти все вернулись в строй, тем не менее потери.

Цитата: newuser
Т.е. к маю 2007 года умерло 13517 человек, принимавших непосредственное участие в "Буре в пустыне".

Т.е. по страховкам выплатили порядка 9 миллиардов, да?
(100к за смерть 35к за ранение соотношение погибших/раненых как 1 к 16)

а
Theater 4,330
Deployed 17,847
Era 55,999
к чему относится?

данные с вики
По состоянию на 12 октября 2010 года потери войск США в Иракской войне оценивались следующим образом.[4]

погибших — 4 428 (из них 7 военнослужащих погибли после окончания операции "Иракская свобода")
раненых (только боевые ранения) — 31 967 (из них 33 после окончания операции "Иракская свобода")