Современные ВС США и Нато

9,450,769 20,065
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.22
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,936
Читатели: 47
Тред №281936
Дискуссия   73 0
Цитата: Alex58 от 05.12.2010 00:20:49
Вопрос такой, вот у нас есть:
УР-77 Установка разминирования
http://www.youtube.c…_embedded#!

А у американов и других? кто видел? щупал? сравнить. Искть - найдется, здесь на ГА иногда такие занятные детали всплывают-исходя из опыта.

Как уже здесь написали, подобное у НАТОвцев имеет место быть. И эффективность примерно одинаковая. Разница в схемах укладки, двигателях, ПУ и т.п. А в целом паритет. По поводу мощности взрыва - сами судите: 8 кг на погонный метр заряда. В полосе 6 м (по три метра в сторону от оси заряда) мины ГАРАНТИРОВАННО выкапывает (это если они устойчивы к ударной волне и не детонируют от неё).Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +2.92 / 21
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,201.29
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,588
Читатели: 7
Тред №281937
Дискуссия   127 0
Цитата: Thor от 05.12.2010 00:53:35
Ну почему же, есть у них подобные системы
Американская - http://www.fas.org/m…miclic.htm
Британская - http://www.janes.com…ngdom.html




Вы не внимательно читаете посты. Я говорил про системы "аналогичного" уровня, т.е. самоходные бронированные установки дистанционного разминирования. А вот, что предлагаете Вы:

М58 разминирования линейного заряда (MICLIC)

 ОПИСАНИЕ: MICLIC является ракета прогнозируемых взрывное устройство линии, которая обеспечивает "ближнего" нарушение возможности для маневра силами. Он эффективен в отношении условно плавленого мин и, когда взорвалась, она обеспечивает полосу 8 метров на 100 метров. Система состоит из MICLIC M353 3-1/2 тонн или M200A1 2-1/2 тонн прицеп (или M200 гусеничный прицеп) шасси, запуска сборки, M147 стрельбы комплект, M58A3 заряда линии и 5-дюймовый MK22 Mod 4 ракеты. линейного заряда составляет 350 футов в длину и содержит 5 фунтов на погонный фут состава C-4 взрывчатого вещества.

   СТАТУС: в армии США одобрил приобретение морской пехоты M58A3 Трейлер США установленный линейного заряда как не-развития пункта в декабре 83. MICLIC был типа классифицируются в августе 85. Филдинг в USAREUR произошло в FY88.  Филдинг "НГ единиц продолжается.

   КОНЦЕПЦИЯ: Инженер единиц использовать MICLIC в ответ на минное поле нарушение требований, определенных маневров блока. Типичная миссия заключается в следующем: Инженер компании MICLIC прицепы переехал в положение назначенный командиром маневра и линии заряда подготовлены к стрельбе по команде инженера. Подходит боевых машин буксировки прицепов к MICLIC точки нарушения.  После стрельбы, пустой прицеп перезагружается с другой линии заряд, перенесенный с обоза.

Giant Viper and Python (United Kingdom), Mine-related equipment and services - Mineclearing equipment

Описание
Оборудование использует 230 м в длину, 67 мм диаметр шланга заполнены PE6/Al пластиковой взрывчатки.  Это упакованы спиральный в деревянный ящик, установленный на одной оси прицепа L8, которые могут быть буксируемых различных гусеничных машин.

Перевод гугл, претензии к качеству перевода предъявляйте туда же.

И каким образом буксируемый обоз со взрывчаткой в деревянных ящиках может сравнится с УР77? Постыдились бы хрень пороть.
Отредактировано: GeorgV - 05 дек 2010 02:40:01
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.65 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.22
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,936
Читатели: 47
Тред №281942
Дискуссия   98 0
Цитата: GeorgV от 05.12.2010 01:07:01
Вы невнимательно читаете посты. Я говорил про системы "аналогичного" уровня, т.е. самоходные бронированные установки дистанционного разминирования.
................

Есть и бронированные. На базе "Абрамса". БШ тут приводил ролик с этой чудой. Почему я так пишу? Так попытка скрестить ужа с ежом УР и ИМР - это плохая идея.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.84 / 13
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,201.29
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,588
Читатели: 7
Тред №281945
Дискуссия   57 0
Цитата: сапёрный танк от 05.12.2010 01:26:56
Есть и бронированные. На базе "Абрамса". БШ тут приводил ролик с этой чудой. Почему я так пишу? Так попытка скрестить ужа с ежом УР и ИМР - это плохая идея.



Пробел в моих знанияхГрустный Т.е в той установке кабель тянется УР?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.10 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.22
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,936
Читатели: 47
Тред №281948
Дискуссия   47 0
Цитата: GeorgV от 05.12.2010 02:07:55
Пробел в моих знанияхГрустный Т.е в той установке кабель тянется УР?

Процесс выглядит так. Производится выход машины на позицию. Запуск. После падения заряда (а он ложится очень причудливыми извивами) машина сдаёт назад для выравнивания заряда и вытягивания его в нитку. После этого подрыв. Вытянуть вручную для противотанковых мин заряд совершенно не реально. Заряд-тропу, тот что для прохода в противопехотных минных полях, - эт запросто.Подмигивающий

Или Вы что-то другое имели ввиду?
Отредактировано: сапёрный танк - 05 дек 2010 10:32:03
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +3.11 / 20
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,201.29
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,588
Читатели: 7
Тред №281952
Дискуссия   53 0
Цитата: сапёрный танк от 05.12.2010 02:16:38
Процесс выглядит так. Производится выход машины на позицию. Запуск. После падения заряда (а он ложится очень причудливыми извивами) машина сдаёт назад для выравнивания заряда и вытягивания его в нитку. После этого подрыв. Вытянуть вручную противотанковый заряд совершенно не реально. Заряд-тропу, тот что для прохода в противопехотных минных полях, - эт запросто.Подмигивающий

Или Вы что-то другое имели ввиду?



Нет, я имел в виду установку на базе Абрамса. Вы упомянули сокращение УР, которое я перевел как "управляемая ракета". Я ошибся?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.49 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.22
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,936
Читатели: 47
Тред №281982
Дискуссия   55 0
Цитата: GeorgV от 05.12.2010 02:29:39
Нет, я имел в виду установку на базе Абрамса. Вы упомянули сокращение УР, которое я перевел как "управляемая ракета". Я ошибся?

Нет. В данном случае УР - установка разминирования. А заряд тянут даже не ракеты, а ракетные двигатели. Самой простой конструкции. Для ракетных двигателей, естественно.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +2.36 / 14
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №282011
Дискуссия   60 0
Это чем таким амеры рванули?

http://www.liveleak.…1291526479
  • +0.58 / 6
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +667.22
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,613
Читатели: 1
Тред №282015
Дискуссия   65 0
Цитата: сапёрный танк от 05.12.2010 02:16:38
Процесс выглядит так. Производится выход машины на позицию. Запуск. После падения заряда (а он ложится очень причудливыми извивами) машина сдаёт назад для выравнивания заряда и вытягивания его в нитку. После этого подрыв. Вытянуть вручную для противотанковых мин заряд совершенно не реально...



    Уважаемый Саперный танк. Сразу возник вопрос.
    Заряд лег змейкой и его начали спрямлять вытягиванием за ближний конец. Что будет, если змейка "притралит мин походу"? Или вероятность такого пренебрежимо мала?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.31 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,282.22
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,936
Читатели: 47
Тред №282048
Дискуссия   56 0
Цитата: ivan2 от 05.12.2010 11:48:47
    Уважаемый Саперный танк. Сразу возник вопрос.
    Заряд лег змейкой и его начали спрямлять вытягиванием за ближний конец. Что будет, если змейка "притралит мин походу"? Или вероятность такого пренебрежимо мала?

Вероятность такого не велика, но имеет место быть. И если заряд сдетонирует, то это будет совсем не то, что надо. Тогда "повтор для программы "Время"". То ест выход в точку пуска и пуск второго заряда. Именно на всякий пожарный он там (в смысле в машине) и находится.

Кстати может произойти взрыв и при падении заряда. На смешанных МП.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.41 / 11
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №282110
Дискуссия   61 0
Цитата: GeorgV
Похоже?

http://www.youtube.c…SZXKHDhhfg


Не очень, имхо. Во-первых, взрыв слишком быстро происходит, у термобарики задержка поболее должна быть. Далее размер боеприпаса кажется небольшим для такого взрыва. В общем, я не спец, поэтому и интересуюсь.
  • +0.44 / 4
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,201.29
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,588
Читатели: 7
Тред №282168
Дискуссия   64 0
Цитата: iStalker от 05.12.2010 17:21:30
Не очень, имхо. Во-первых, взрыв слишком быстро происходит, у термобарики задержка поболее должна быть. Далее размер боеприпаса кажется небольшим для такого взрыва. В общем, я не спец, поэтому и интересуюсь.



Задержка там не так велика. В учебном фильме, который нам показывали, от момента распыления до собственно взрыва проходило менее секунды. На этих видео задержка вообще может быть не видна.
Отредактировано: GeorgV - 06 дек 2010 10:44:12
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.82 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №282300
Дискуссия   39 0
[quote author=[r]Alex link=topic=973.msg823983#msg823983 date=1291385861]
А тогда чего ему там полгода тусоваться?... Явно возили что-то проверять, довольно большое, в космосе нужное, и ни разу до того там не бывавшее. Что?...
[/quote]

Это фоторазведчик. Возвращаемый. Вот и все. У него поведение типичного фоторазведчика, орбита его же.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.81 / 14
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +175.01
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №282317
Дискуссия   55 0
Цитата: BlackShark от 06.12.2010 10:14:33
Это фоторазведчик. Возвращаемый. Вот и все. У него поведение типичного фоторазведчика, орбита его же.



В принципе вариант. В этом случае оптику можно делать любого качества и стоимости -- ибо она ж многоразовая...
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.12 / 2
  • АУ
obivatel777
 
Слушатель
Карма: +13.05
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Тред №282320
Дискуссия   88 0
Статьи из еженедельника ДЖЕЙНС:

испытания ЗРК "Си Вайпер"

http://nosikot.livej…33260.html
http://nosikot.livejournal.com/
  • +0.20 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №282430
Дискуссия   50 0
Цитата: obivatel777 от 06.12.2010 11:31:31
Статьи из еженедельника ДЖЕЙНС:

испытания ЗРК "Си Вайпер"

http://nosikot.livej…33260.html



Замечу, что и "Си Вайпер" недавно и такой примитивной цели осилить не могВеселый

Что же до нашей помощи, то "холодный старт" у ЗУР "Астер" - нашего происхождения. В смысле, наши помогали его создавать. Инфа, кстати, от представителей EADS
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.55 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №282432
Дискуссия   57 0
[quote author=[r]Alex link=topic=973.msg826906#msg826906 date=1291623801]
В принципе вариант. В этом случае оптику можно делать любого качества и стоимости -- ибо она ж многоразовая...
[/quote]

Ага. Только вот размеры отсека и масса нагрузки не даст чего-то действительно мощное впихнуть. Другое дело, такой КА хорошо может делать детальную съемку и потом привозить материалы, т.к. передача по телеметрии всех проблем не решает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.27 / 9
  • АУ
2michael
 
Слушатель
Карма: +42.99
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 114
Читатели: 0
Тред №282444
Дискуссия   62 0
Цитата: BlackShark от 06.12.2010 15:49:27
Замечу, что и "Си Вайпер" недавно и такой примитивной цели осилить не могВеселый

Что же до нашей помощи, то "холодный старт" у ЗУР "Астер" - нашего происхождения. В смысле, наши помогали его создавать. Инфа, кстати, от представителей EADS



а вот у него что-то написано про грецию "Это не то, что лет 10 назад в Греции, где американцы со своими мишенями и помехами «навалились» на наш «Тор»…"

это что за история?
  • +0.68 / 6
  • АУ
obivatel777
 
Слушатель
Карма: +13.05
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Тред №282507
Дискуссия   63 0
Цитата: 2michael от 06.12.2010 16:19:37
а вот у него что-то написано про грецию "Это не то, что лет 10 назад в Греции, где американцы со своими мишенями и помехами «навалились» на наш «Тор»…"

это что за история?



ну, Торы то были уже греческие... учения, наши стояли у греков за спиной...  8)
http://nosikot.livejournal.com/
  • +0.19 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №282534
Дискуссия   37 0
Цитата: obivatel777
если только "неофициальным порядком" - контракта никакого быть не могло с подобным инозаказчиком и по такой теме! хотя в 90-е многое было возможно...  ???



Я так понимаю, сотрудничество носило характер "платных консультаций" (или обезьяны из диких, в этой области, европейских племен спрашивали у белого бваны, как это он зажигает огонь из рукиПодмигивающий). И было оно в конце 90х, когда кокос у европейцев по данному вопросу расти не хотел, да и крокодил не ловился, в общем - невезуха былаУлыбающийся. А у нас тогда была тоже невезуха - не было бабла.Грустный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.94 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2