Современные ВС США и Нато

9,465,755 20,075
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,391.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,081
Читатели: 47
Тред №224665
Дискуссия   59 0
Цитата: Роман от 06.06.2010 18:41:01
.....................
Напрягают носители - если для B-1B, B-52 и B-2 она откровенно слабовата,
......................


Вот именно из-за носителей её дальность смешная. В заметке она указывается как оружие В-1, В-52, В-2. А для них она ОЧЕНЬ не дальнобойная. А про F-15 и иже с ними, "сомневаюсь я, однако..."
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.34 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №224687
Дискуссия   82 0
Цитата: Роман от 06.06.2010 18:41:01
А она со своими характеристиками не попадает под ограничения СНВ-3?




Она неядерная по определению.

Цитата
Вроде масса БЧ (450 кг) немного меньше лимита (500 кг), зато дальность 980 км против ограничения в 500 км. При этом у X-101 БЧ весит 400 кг.




Зато дальность 5500 и СБЧ-вариант есть. И насчет массы БЧ - никто ее точно не знает.

Цитата
Напрягают носители - если для B-1B, B-52 и B-2 она откровенно слабовата, то для F-15, F-16, F/A-18 и F-35 ракета с дальностью под 1000 км - совсем неплохо. Так что не стоит над этим смеяться, не уверен, но вроде у нас ракет с такими характеристиками под тактическую авиацию НЕТ. Даже Ту-22М3 носят ракеты с меньшей дальностью. Как вариант, у нас возможен "Оникс" под сухопутные цели (индусы же собираются ставить на Су-30МКИ "БРАМОС-2"), но о нем ни слуху, ни духу. И дальность вроде поменьше будет. Да и типов носителей у него немного - МиГ-29 и Су-24 ее не несут.
Вообще, если все данные не липа, то ракета и носители должны учитываться в СНВ-3.



У нас есть, например, 3М14 в авиаварианте (из состава "Калибра"). У которой в неэкспортном варианте дальность подозревается в районе тысячи...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.26 / 8
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №224702
Дискуссия   55 0
Цитата: BlackShark от 06.06.2010 21:44:29
Она неядерная по определению.


А разве это имеет значение для зачета СНВ? Вроде же там только учитываются дальность и вес БЧ, хотя, возможно, ошибаюсь.
Цитата
Зато дальность 5500 и СБЧ-вариант есть. И насчет массы БЧ - никто ее точно не знает.


Правда, из-за наличия СБЧ ее фиг поставишь на Ту-22М3  :( В смысле, не попадая при этом в лимиты СНВ-3.
Цитата
У нас есть, например, 3М14 в авиаварианте (из состава "Калибра"). У которой в неэкспортном варианте дальность подозревается в районе тысячи...


А какие планируются носители под нее?
Отредактировано: Роман - 06 июн 2010 22:50:16
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.14 / 3
  • АУ
алекс_c1d605
 
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 422
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №224711
Дискуссия   69 0
[quote author=Alex58 link=forum/5-military/126/message/646624/#msg646624 date=1275771408]
Сохранил себе в архив, и если ещё что то пишите, вот из архива, по амеровским рекрутам:

[color=blue]newuser
По последним данным, семьдесят пять процентов американской молодежи в возрасте 17-24 не пригодны для военной службы.
Из них, согласно Пентагону:
35% - медицинские проблемы;
18% - наркотики;
9% - умственная недостаточность (Mental Category V - уточните, пожалуйста, кто знает точно, что это такое);
6% - наличие иждивенцев на попечении;
5% - криминальное прошлое.
Most U.S. youths unfit
to serve, data show


У нас многим лучше? Зато у них у них детей мужского пола в возрасте 0-14 лет - 31854 тыс. человек, а у нас - 10719 тыс. человек, или почти в 3 раза меньше.
  • +0.06 / 7
  • АУ
алекс_c1d605
 
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 422
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №224724
Дискуссия   62 0
Цитата: Alex58
Если есть статистика как у нас, приведите посмотрим, подумаем что и как. И честно меня их ВС как то не очень напрягают, с ними не воевать, пока у них наемная армия - и даже с эти количеством населения уже проблемы с набором рекрутов (геи, дамы на флоте-не политкоректность, нехватка).


А во время крупной войны у них наемная армия быстренько в призывную перейдет. Точной статистик нет, могу конечно измышления либеравлов накопать но как бы не по теме. Что касается фактора здоровья то если откинуть "белобилетников", это фактически сплошь инвалиды и их действительно немного, а взять более интересную категорию "ограниченно годен", то думаю что в сумме может получится цифрая близкая к американской. Про наркоманов и т.д. сказать ничего не могу, статистики реальной нет.
  • +0.42 / 7
  • АУ
mvdRex
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +25.44
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 137
Читатели: 0
Тред №224725
Дискуссия   62 0
Цитата: алекс от 06.06.2010 23:14:15
У нас многим лучше? Зато у них у них детей мужского пола в возрасте 0-14 лет - 31854 тыс. человек, а у нас - 10719 тыс. человек, или почти в 3 раза меньше.


у нас 21000 http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_N/DEM#

ой тупанул это всего..., но вообще учитывая что их в целом в 2 раза больше по кол-ву - всё у нас нормально
Отредактировано: mvdRex - 06 июн 2010 23:52:45
Невелика заслуга, если человек честен лишь потому, что никто и не пытается его подкупить. (Марк Тулий Цицерон)
  • +0.11 / 4
  • АУ
алекс_c1d605
 
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 422
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №224727
Дискуссия   62 0
Цитата: mvdRex от 06.06.2010 23:47:32
у нас 21000 http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_N/DEM#

ой тупанул это всего


21092 если быть точным. Но это суммарно мальчиков и девочек. Что нормально, что в 3 раза меньше?
  • -0.09 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №224729
Дискуссия   70 0
Цитата: Роман от 06.06.2010 22:45:15
А разве это имеет значение для зачета СНВ? Вроде же там только учитываются дальность и вес БЧ, хотя, возможно, ошибаюсь.


82.  (25.)  Термин «тяжелый  бомбардировщик,  оснащенный  для  ядерных вооружений»  означает  тяжелый  бомбардировщик,  оснащенный  для  ядерных  КРВБ большой дальности, ядерных ракет класса «воздух-поверхность» или ядерных бомб.

20.  (41.)  Термин «КРВБ  большой  дальности»  означает  КРВБ  с  дальностью свыше 600 километров.

Т.е. JASSM-ER, если она и вправду летает на 980км (в чем есть сомнения), под СНВ-3 не подпадает, как ядерное средство. По дальности - да.




Цитата
Правда, из-за наличия СБЧ ее фиг поставишь на Ту-22М3  :( В смысле, не попадая при этом в лимиты СНВ-3.




В неядерном варианте - вполне, я думаю. Но надо, конечно, уточнять.

Цитата
А какие планируются носители под нее?



По идее, Су-34СМ сможет ее тащить, ну и Су-35С, наверное. Пока неясно, в общем. Ту-22М3, наверное, вполне возможно оснастить. Вообще, авиационные экспортные "клабы" много на что рекламируются, чуть ли не для Ту-142М3 и Су-30МК2 и МКИ даже, индусам и прочим...  Но там дальность урезана.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 7
  • АУ
mvdRex
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +25.44
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 137
Читатели: 0
Тред №224730
Дискуссия   67 0
Цитата: алекс от 06.06.2010 23:51:15
21092 если быть точным. Но это суммарно мальчиков и девочек. Что нормально, что в 3 раза меньше?


ну у нас население 141 а у них 304 млн, так что логично что у них больше...
и динамика у нас положительная
и геев меньше  :)
Отредактировано: BlackShark - 07 июн 2010 00:53:33
Невелика заслуга, если человек честен лишь потому, что никто и не пытается его подкупить. (Марк Тулий Цицерон)
  • +0.54 / 9
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №224735
Дискуссия   40 0
Смысла сравнивать никакого нет, задачи абсолютно разные у наших ВС и ихних, и пока существует ЯО никаких прямых военных действий ВС РФ против ВС США, -вероятность близкая к нулю, повторяемся, рассматривали. Им проще пытаться нас изнутри ослабить и развалить: информ война, пятая колонна, терроризм, сепаратизм - умножить на экономические проблемы-будут пытаться. Но время играет за нас, чем больше их будет напрягать кризис-тем труднее им у нас мутить.
Отредактировано: BlackShark - 07 июн 2010 00:53:24
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +1.40 / 13
  • АУ
алекс_c1d605
 
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 422
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №224739
Дискуссия   61 0
Цитата: mvdRex от 06.06.2010 23:57:10
ну у нас население 141 а у них 304 млн, так что логично что у них больше...
и динамика у нас положительная
и геев меньше  :)


Все же вам стоит лучше изучить сайт gks.ru, раз уж вы оттуда даете ссылки.
  • +0.14 / 9
  • АУ
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Тред №224749
Дискуссия   46 0
Цитата: алекс от 06.06.2010 23:14:15
[color=blue]newuser
По последним данным, семьдесят пять процентов американской молодежи в возрасте 17-24 не пригодны для военной службы.
Из них, согласно Пентагону:
35% - медицинские проблемы;
18% - наркотики;
9% - умственная недостаточность (Mental Category V - уточните, пожалуйста, кто знает точно, что это такое);
6% - наличие иждивенцев на попечении;
5% - криминальное прошлое.
Most U.S. youths unfit
to serve, data show


У нас многим лучше? Зато у них у них детей мужского пола в возрасте 0-14 лет - 31854 тыс. человек, а у нас - 10719 тыс. человек, или почти в 3 раза меньше.



В Сибири лучше

Военные психологи и социологи Сибирского военного округа, сообщает Минобороны России, изучили более 7800 новобранцев нынешнего призыва, которые уже прибыли в воинские части.
По сравнению с предыдущим призывом выросло количество женатых, они составляют более 6% от призванных, а 5,5% уже имеют детей.  Правда, мало изменились показатели призыва по асоциальному поведению. До 10% молодых солдат не скрывают, что у них были проблемы с алкоголем и наркотиками, имели негативные контакты с милицией
До 10% из них имеют ослабленное здоровье, более 3% – дефицит веса.
http://nvo.ng.ru/new…riziv.html
  • +0.84 / 7
  • АУ
eLoky
 
Слушатель
Карма: +10.66
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Тред №224803
Дискуссия   61 0
Наверное это все таки сюда, а не в ветку про F-22:

На последних слушаниях конгресса всплыла интересная деталь про программу F-35:

Christine Fox, director of the Pentagon's office of cost assessment and program evaluation (CAPE), advised Congress of this assessment this month, relaying previously undisclosed findings of the Joint Estimating Team II that last year examined the totality of the JSF program, including the matter of commonality. “Through this assessment, the JET II assesses airframe commonality of approximately 25 percent whereas the [F-35] Joint Program Office and [prime] contractor [Lockheed Martin] assessments are greater than 80 percent,” Fox told the House Armed Services Committee in written answers to questions for the record posed at a March 24 hearing. “This generates a significant cost difference between the two aircraft production cost estimates.”

Т.е. общих деталей в различных версиях F-35 всего 25%, вместо планировавшихся 80%.
  • +2.10 / 17
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +382.91
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №224926
Дискуссия   46 0
Цитата: eLoky от 07.06.2010 10:00:34
Наверное это все таки сюда, а не в ветку про F-22:

На последних слушаниях конгресса всплыла интересная деталь про программу F-35:

Christine Fox, director of the Pentagon's office of cost assessment and program evaluation (CAPE), advised Congress of this assessment this month, relaying previously undisclosed findings of the Joint Estimating Team II that last year examined the totality of the JSF program, including the matter of commonality. “Through this assessment, the JET II assesses airframe commonality of approximately 25 percent whereas the [F-35] Joint Program Office and [prime] contractor [Lockheed Martin] assessments are greater than 80 percent,” Fox told the House Armed Services Committee in written answers to questions for the record posed at a March 24 hearing. “This generates a significant cost difference between the two aircraft production cost estimates.”

Т.е. общих деталей в различных версиях F-35 всего 25%, вместо планировавшихся 80%.



То есть то, что должно было удешевить программу производства и в дальнейшем содержание парка - похерено нахер... волшебно. Я уже давно называю компанию Локхид Мартин - Лохов Мартиним (мартиним - глагол  Подмигивающий ).
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.98 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №224947
Дискуссия   31 0
Цитата: Alex_B от 07.06.2010 16:56:00
То есть то, что должно было удешевить программу производства и в дальнейшем содержание парка - похерено нахер... волшебно. Я уже давно называю компанию Локхид Мартин - Лохов Мартиним (мартиним - глагол  Подмигивающий ).



Мне это напоминает Соломонова, МИТ, и сказки для прессы об унифицированной с МБР "Тополь-М" БРПЛ "Булава".
Которые вылились в унификацию , судя по всему, по ОСНАСТКЕ производства, топливу (с "Ярсом", скорее), по РГЧ ИН и КСП ПРО...Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,353.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Тред №224951
Дискуссия   49 0
Цитата: BlackShark от 07.06.2010 18:15:20
Которые вылились в унификацию , судя по всему, по ОСНАСТКЕ производства, топливу (с "Ярсом", скорее), по РГЧ ИН и КСП ПРО...Улыбающийся


Если в этом, Вами перечисленном, была действительно достигнута унификация, то это максимум (практически) чего можно было достичь в этой самой унификации. И скорее всего да. именно с Ярсом. А что там еще можно было унифицировать?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №224965
Дискуссия   35 0
Цитата: НАлЕ от 07.06.2010 18:22:45
Если в этом, Вами перечисленном, была действительно достигнута унификация, то это максимум (практически) чего можно было достичь в этой самой унификации. И скорее всего да. именно с Ярсом. А что там еще можно было унифицировать?



Это мы с Вами знаем, что большего хрен добьешься. А в прессе и с трибун вещали одно время чуть ли не про ракету, которая и с ШПУ и с ПЛАРБ работает. Одна и та же.

И до сих пор кое-кто верит. "Спецы" на форуме НК года два прожект установки "Синевы" в ШПУ МБР обсуждаютВеселыйВеселыйВеселыйВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,353.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Тред №224972
Дискуссия   35 0
Цитата: BlackShark от 07.06.2010 19:01:23
Это мы с Вами знаем, что большего хрен добьешься. А в прессе и с трибун вещали одно время чуть ли не про ракету, которая и с ШПУ и с ПЛАРБ работает. Одна и та же.

Соломонов же не в прессе и не на трибуне чего-то там обещал унифицировать, а обещал людям, которые готовили соответствующие постановления.А а это спецы из заказывающих управлений (х. з. как они  теперь у вас называются), которые должны разбираться в этом, в общем-то, элементарном вопросе. Тем более опыт "унификации" есть (15Ж60 и 15Ж61, те же 60-е и 3М65).
ЦитатаИ до сих пор кое-кто верит.
Пусть верят, я тоже когда-то в деда мороза верил ...Улыбающийся
Цитата "Спецы" на форуме НК года два прожект установки "Синевы" в ШПУ МБР обсуждаютВеселыйВеселыйВеселыйВеселый

Более реальная вещь, чем полная унификация ракеты для различных вариантов базирования. Другое дело, а на хрена оно такое надо?
Вот, базируясь на основных технологиях Синевы, можно было бы сделать великолепную, но НОВУЮ МБР, примерно в том же весе, только опять-таки, а на хрена?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.93 / 6
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №224983
Дискуссия   47 0
Талибы 7 июня убили троих солдат НАТО, один их американец. Двое от мины, один от стрелкового оружия. По данным AFP с начала года погибло 238 иностранных солдат (за весь 2009 - 520).
Надо сказать, что данные о потерях НАТО в Афгане разительно разняться по разным источникам. Понятно, что во время войны называть точное количество погибших нельзя - это подымает боевой дух противника и вызывает панику среди своих гражданских. Но американеские СМИ - это что-то особенное. Если несколько дней назад СNN говорила о 1700 погибших коалиционных войск, то, например, на следущей день Франц Пресс информировал о 1794 погибших солдат НАТО. Думаю за пару дней талибы  почти сотню солдат уничтожить не могли.Есть еще сайт icasualties.org, там потери "усредненные". Может кто посоветует другие сайты, где можно узнать больше информации ?

С ув.
Отредактировано: BlackShark - 07 июн 2010 20:28:52
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.01 / 8
  • АУ
Tabula Rasa
 
Слушатель
Карма: +20.16
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 933
Читатели: 0
Тред №225063
Дискуссия   48 0
Цитата: pro-Horror-off от 07.06.2010 20:08:33
Талибы 7 июня убили троих солдат НАТО, один их американец. Двое от мины, один от стрелкового оружия. По данным AFP с начала года погибло 238 иностранных солдат (за весь 2009 - 520).
Надо сказать, что данные о потерях НАТО в Афгане разительно разняться по разным источникам. Понятно, что во время войны называть точное количество погибших нельзя - это подымает боевой дух противника и вызывает панику среди своих гражданских. Но американеские СМИ - это что-то особенное. Если несколько дней назад СNN говорила о 1700 погибших коалиционных войск, то, например, на следущей день Франц Пресс информировал о 1794 погибших солдат НАТО. Думаю за пару дней талибы  почти сотню солдат уничтожить не могли.Есть еще сайт icasualties.org, там потери "усредненные". Может кто посоветует другие сайты, где можно узнать больше информации ?

С ув.


вспоминается вторая иракская. доблестный сентком рассказывал о утонувших в канаве и постоянных фрэндли файр,типо всё хорошо прекрасная маркиза. и только неуловимый рамзай вещал со своего передатчика добрые вести с полей. о том,кто-где и сколькоВеселый
  • +0.43 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1