Современные ВС США и Нато

эх вы со своими экономическими выкладками до обсуждаетесь в этой ветки
всех забанят
Авантюрист уже предупреждал

NATO - GO HOME (Рогозин):
http://www.rosbalt.r…17368.html

Цитата: anant от 26.08.2008 14:35:13
эх вы со своими экономическими выкладками до обсуждаетесь в этой ветки
всех забанят

Авантюрист уже предупреждал

Он уже и "граблями" по форумам прошёлся... Система залпового огня под названием "Avanturist"... Правильно! Давно это надо было сделать! Но забанить нашего "табуретника" до 2036-ого года - это круто!  :o

Я таких репрессий на других сайтах ещё не видел... А жаль... Полдня цифры и графики готовил, готовился к бою...  А его "пожизненно" в казематы и на каторгу... Впрочем, что бы я ему доказал? Что я жив и здоров (и ОЧЕНЬ даже, а у моего друга ТРЕТЬЯ девка через месяц рождается)? Так для этого цифр и графиков НЕ НУЖНО! ВОТ МЫ! Живые и счастливые! И говорим ПО-РУССКИ! И мои дети, и дети моих друзей будут говорить по-русски! И всё у нас НУ ПРОСТО ЗАШИБИСЬ!!! Не так ли?  :D

А эти "табуретки" пусть живут в своих "матрицах"... Им там КОМФОРТНЕЕ...

Два F-15 над Мексиканским заливом столкнулись по вине пилотов

http://www.lenta.ru/…/26/fault/

Цитата
"Военно-воздушные силы США объявили, что в февральском столкновении двух истребителей F-15C Eagle над Мексиканским заливом виноваты пилоты."

Цитата
"Как выяснили эксперты, до столкновения оба самолета функциоровали нормально. Однако оба пилота имели менее 500 часов летной практики, а для исправления совершенной ошибки у них было не более пары секунд."(для них что, менее 500 часво это новички чтоли?)

Вот тебе и авиация страны с бюджетов в 30 раз больше нашего.Что-то плохое время настало для Ф-15. То они падают ни с того ни с сего, то они сталкиваются, то их обьявляют непригодными для полетов. А ведь их ОЙ как немало у амеров. Таким акаром они лишаться скоро весьма значительного парка истрибителей. Одни Ф-18 и 187 Рапторов останутся

Цитата: Добрый Злыдень от 28.08.2008 00:41:11
Два F-15 над Мексиканским заливом столкнулись по вине пилотов

http://www.lenta.ru/…/26/fault/
Вот тебе и авиация страны с бюджетов в 30 раз больше нашего.Что-то плохое время настало для Ф-15. То они падают ни с того ни с сего, то они сталкиваются, то их обьявляют непригодными для полетов. А ведь их ОЙ как немало у амеров. Таким акаром они лишаться скоро весьма значительного парка истрибителей. Одни Ф-18 и 187 Рапторов останутся

Зато у них вот что летает  :) http://www.lenta.ru/news/2008/08/28/x2/

только я не пойму для чего это им?

Цитата: anant от 28.08.2008 13:34:44
Зато у них вот что летает  :) http://www.lenta.ru/news/2008/08/28/x2/

только я не пойму для чего это им?

Эта флайтмодель (это еще далеко НЕ вертолет, а уменьшенная копия) им для того же, для чего нам разрабатываемые Ми-Х1 и Ка-92... такие же "полувертолеты-полуавтожиры" (нельзя это вертолетом именовать, не совсем корректно все же).

Их в ветке про ВС РФ обсуждали.

Цитата: X-Guard от 26.08.2008 07:10:01
Александр (я угадал  :D), снимаю перед Вами шляпу!  :-*

Даже в А/У не буду загонять! Моё нижайшее почтение! Только по пунктам выделяйте: "пункт номер раз, пункт номер два и т.д."... Впрочем, "давил" качественно...  Я восхищён!!!

А зачем связный текст разбивать?

А относительно Орли Берков и "волшебных СэМов"... Две установки МК-41. Одна такая имеет ДО восьми модулей, каждый модуль ДО 8 ячеек. Фактически это вертикальные шахты (на палубе от которых только крышки) в кои шахты засовываются ТПК с ракетами.

На Орли Берках общее число ячеек плавает: Для Ховарда это "1 × 32 cell, 1 × 64 cell Mk 41 vertical launch systems, 96 × RIM-66 SM-2, BGM-109 Tomahawk or RUM-139 VL-Asroc", для МакФола это "1 × 29 cell, 1 × 61 cell Mk 41, 90 cell". По другим я наскоро глянул, там либо 32+64 (в сумме 96), либо 29+61 (в сумме 90) ячеек.

То есть на Орли Берках в эти 90 или 96 ячеек грузится ВСЕ разнообразие ракетного вооружения! Это, конечно, дает им некоторую гибкость, но... Итак, поставим себя на место планирующего загрузку ракет. Поскольку это корабель, даже эсминец, то нам надо ракетами:
1. Обеспечить ПВО как минимум свое, дальней и средней зоны (SM-2 и Sea Sparrow)
2. Обеспечить борьбу с подлодками (Asroc)
3. Обеспечить борьбу с надводными кораблями (Томагавк или Гарпун, причем на кораблях с размещенеим вертолетов Гарпун НЕ используется. И наземными целями - это томаГавки.

Итого, МИНИМАЛЬНЫЙ пакет в зависимости от задач и противодействия выглядит так... это мое ИМХО, естественно. Для варианта 96 ячеек. Для варианта 90 - отнимите 6 штук в сумме от любых понравившихся вам пунктов.

Задача окучить Томагавками цели на территории противника. Противодействие на море и с воздуха мимниальное, т.е. нас не будут пиздить окучивать ракетами или будут мало.

1. 16 штук SM-2 и 16 штук СиСперроу - на всякий случай.
2. 4 штук Асрок - подлодки еще никто не отменял.
3. Если есть возможность нести Гарпуны, 8 ячеек под них - против кораблей она ДЕШЕВЛЕ и ЛУЧШЕ.
4. Остается 52-60 шесть ячеек на Томагавки.

Задача окучить противника на его территории. Противодействие с моря и воздуха ожидается среднего уровня.

1. По 32 штуки SM-2 и СиСперроу.
2. 6 штук Асроков.
3. Если есть, 8 Гарпунов.
4. 18-26 Томагавков.

Идем на большое поёбище большую битву. Нас будут гасить не по децки, но приказ есть приказ. Мы ударный корабль, ПВО группировки обеспечат другие

1. 24 SM-2, 24 СиСперроу
2. 4 штук Асрок
3. На Гарпуны и Томагавки остается 44 ячейки.

Идем на большую битву. Нас будут гасить не по децки, но приказ есть приказ. Мы Обеспечиваем ПВО, по прочим целям на подхвате

1. 4 штук Асрок на всякий случай.
2. На Гарпуны и Томагавки отведем 8 ячеек.
3. На SM-2 и СиСперроу остается 84 ячейки всего (или 78, если у нас 90 "дырок"). 56 СэМов и 28 Воробъев всего...

Вот и итог разбора пометов по SM-2.

Кстати, SM-3 в контексте именно ПВО рассматривать и кичиться дальностью 500 км - это верх ТУПИЗНЫ. Потому что это ракета для ПРО - то есть для поражения БАЛЛИСТИЧЕСКИХ неманеврирующих целей КИНЕТИЧЕСКОЙ БЧ, летящей по инерции, т.е. на пассивном участке самой противоракеты, на высотах более 20-40 км, иначе на рабочем (пассивном) участке в воздухе завязнет.

А вот против крылатых ракет, идущих на высотах 0-10 км - они бес-по-лез-ны. По определению.

Кстати, под SM-3 допилено пока только 3 корабля, и общего количества произведенных (за минусом ушедщих на испытания) ракет хватит только ОДИН раз набить эти три корабля, не больше.

Кстати, новейших версий SM-2, типа block IV, тоже не так много. А старые версии, до block IV, никуда не делись. Они так же лежат на складах и будут заряжаться в Мк-41. Как на стрельбы, так и в боевой обстановке.

Цитата: BlackShark от 28.08.2008 14:36:49
Эта флайтмодель (это еще далеко НЕ вертолет, а уменьшенная копия) им для того же, для чего нам разрабатываемые Ми-Х1 и Ка-92... такие же "полувертолеты-полуавтожиры" (нельзя это вертолетом именовать, не совсем корректно все же).

Их в ветке про ВС РФ обсуждали.

БШ, ты вернулся! Как сам? Что нового? Негрифованного...

Цитата: Franc Ferdinand от 25.08.2008 21:18:05
1)Украина и Канада не покупают эсминцы и подводные лодки. Им это не к чему.
2) Никто не собирается воевать с Россией. Никому это не надо. Я просто показываю  отморозкам этого форума , жаждущих мировое господство , что их ним мечтам никогда не сбыться.

Э-эх, опоздал, уже забанили... Ну да ладно, все-таки спою на его могиле комические куплеты (с) - авось кому еще пригодится.

Пункт 1 - ищем в Википедии фразу "Подводные лодки типа «Апхолдер»"
В 1998 году все четыре лодки были приобретены Канадой
И вдогоночку забавная новость о перегоне лодки от бриттов - "Пожар на канадской подлодке"
http://news.bbc.co.u…718260.stm

Пункт 2 - читаем:
"Чехия фактически признала, что ПРО направлено против России" - http://www.regnum.ru/news/1027594.html
"Кондолиза Райс практически призналась, что ПРО направлено против России"
http://vlasti.net/news/19740

А также можно прочитать доклад Постола, уважаемый Dancomm давал ссылочку на него в "ВС РФ" - там все на пальцах разложено.

Так что поздравляю вас, гражданин, соврамши

Алексу_В - Тут, оказывается, и Шваня побывал,я смотрю, под ником Франц-Фердинанд... и из канадонщины, и стиль схож...

Пну тоже - МЦАПЛ строятся, "Северодвинск" скоро спускают и гонять начнут, а есть и еще 2, уже пр.885М, и не в самых, мягко говоря, начальных стадиях строительства...  ;)

Может кто-нибудь прокомментировать?

http://informationdi…syria.html

The Suter technology was developed during the last several years by BAE Systems and involves invading enemy communications networks and computer systems, particularly those associated with integrated air defense systems (AW&ST Aug. 16, 2004, p. 24; Nov. 4, 2002, p. 30). Suter 1 allowed U.S. operators to monitor what enemy radars could see. The capability enables U.S. forces to assess the effectiveness of their stealth systems or terrain-masking tactics. Suter 2 permits U.S. operators to take control of enemy networks as system managers and actually manipulate the sensors, steering them away from penetrating U.S. aircraft. Suter 3 was tested last summer to add the ability to invade the links to time-critical targets, such as battlefield ballistic missile launchers or mobile surface-to-air missile launchers. Aircraft involved in the Suter programs include the EC-130 Compass Call, RC-135 Rivet Joint and F-16CJ strike aircraft specialized for suppression of enemy air defenses.

Очередное вандерваффе? Я что-то совсем не представляю каким образом можно контролировать картинку на вражеских радарах, а тем более управлять ею. А вот насчет перехвата каналов управления ракетами Мимохожий кажется что-то упоминал...

(Ссылка первая попавшаяся в Гугле, просто на одном форуме есть американец который свято верит во всемогущество американских ВВС и упомянул название.)

28 августа 2008 ВМС США провели испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет Trident II D5. Пуски двух ракет проведены с борта атомной подводной лодки "Луизиана" в акватории Тихого Океана. Головные части обеих ракет успешно поразили условные цели в заданных районах земного шара. Данные пуски стали 123-м и 124-м подряд успешными для ракет Trident II D5 с 1989 года. Предыдущий, 122-ой успешный испытательный пуск, состоялся 21 мая 2008 года с атомной подводной лодки "Небраска". По словам представителей разработчика ракет, компании Lockheed Martin, подобные показатели надёжности являются беспрецедентными как для космических ракет-носителей, так и для баллистических ракет. http://www.spacewar.…w_999.html http://atomas.ru/milit/tridentIID5.htm

Цитата: medved_shalun от 29.08.2008 11:56:12

28 августа 2008 ВМС США провели испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет Trident II D5. Пуски двух ракет проведены с борта атомной подводной лодки "Луизиана" в акватории Тихого Океана. Головные части обеих ракет успешно поразили условные цели в заданных районах земного шара. Данные пуски стали 123-м и 124-м подряд успешными для ракет Trident II D5 с 1989 года. Предыдущий, 122-ой успешный испытательный пуск, состоялся 21 мая 2008 года с атомной подводной лодки "Небраска". По словам представителей разработчика ракет, компании Lockheed Martin, подобные показатели надёжности являются беспрецедентными как для космических ракет-носителей, так и для баллистических ракет. http://www.spacewar.…w_999.html http://atomas.ru/milit/tridentIID5.htm

Про подряд успешные - не надо сказок. Как там объявляют "успешными" неудачные пуски - наслышан...

Однако, давненько они парных пусков не делали... пора бы уж

Цитата: BlackShark от 29.08.2008 12:15:39
Про подряд успешные - не надо сказок. Как там объявляют "успешными" неудачные пуски - наслышан...

Однако, давненько они парных пусков не делали... пора бы уж

А пуски всего боекомплекта зараз они делали, как мы? Хоть раз? Я что-то слышал, что так только наши развлекались..

http://www.lenta.ru/news/2008/08/29/sub/

че то все оперативно стали вводить

>:(

Офицеры США заснули у пульта запуска ядерных ракет

Три офицера ВВС США из команды по обслуживанию межконтинентальных ядерных ракет заснули на боевом посту, сообщило в четверг командование американских ВВС.

Из сообщения ВВС США следует, что 12 июля два лейтенанта и капитан c базы Минот в Северной Дакоте заснули во время дежурства на электронном пульте управления, с помощью которого производится контроль пусков межконтинентальных ядерных ракет, передает CNN.

Представитель командования ВВС США, майор Лурье Ареллано подтвердил в четверг, что провинившимся офицерам запрещен доступ к пульту управления запусками, кроме того на них наложены дисциплинарные взыскания и денежный штраф.

http://www.vz.ru/new…01932.html

Цитата: BlackShark от 29.08.2008 12:15:39
Про подряд успешные - не надо сказок. Как там объявляют "успешными" неудачные пуски - наслышан...

Ну-ну... Может укажите конкретно, какие из пусков, официально объявленные как успешные, по вашей версии были неудачными?  Иначе ваши слова выглядят как пустые ничем не обоснованные домыслы.

Цитата: BlackShark от 29.08.2008 12:15:39
Однако, давненько они парных пусков не делали... пора бы уж

Ну-ну, совсем давно. Чуть больше года назад - 15 мая 2007 года.  :D
http://www.spacewar.…t_999.html

взято с http://kris-reid.liv…tml#cutid1

сказ о том, как Израиль снайперскую винтовку М24 на вооружение принимал.

Эпиграф
"Любое обсуждение, перевалившее за 3 страницы неизбежно прийдет к:
1. Офицеры АОИ клоуны и любители.
2. Руководство страны бараны и деградируют армию.
3. Снайпингу и вещам с ним связаным."
(с)Hunter

"Пишу еще раз, для тех кто опоздал. А еще, переведите на иврит и пошлите в какую там комиссию. Пусть это будет моим вкладом в протест милуимников.
В армиях разных стран к снайпингу, а столо быть и к снайперскому оружию относятся по разному. Это зависит от общей концепции построения армии, военно-исторического опыта и от тукущего момента.
Последний может включать в себя все, что угодно. От принятия долгосрочной программы развития, до коллапса, разрушающего все и вся. Не исключается так же влияние отдельных личностей, направленное на созидание или разрушение, в конкретном случае снайпинга как вида боевой деятельности.
То есть можно сформулировать некую модель подхода, существующую в разных армиях. А на сколько эти модели жизненны и эффективны определить с помощью всестороннего анализа, включая анализ боевых действий.
По моему глубокому убеждению, наиболее логичной и эффективной является, все же, модель американская. И вот по чему.
Американцы правильно поняли ситуацию и верно определились в ней. Вот основные ее положения.
1. Снайперская винтовка - не массовое оружие, что подразумевает индивидуальный подход к каждой единице буквально.
2. Снайперская винтовка - индивидуальное оружие, содержать и обслуживать которое может только сам снайпер, специализирующиеся на сн.винтовках оружейники, или фирма изготовитель.
3. Снайперская винтовка должна быть модульной. что позволяет адаптировать базовую модель не только под выполняемые боевые задачи, но и под конкретный театр боевых действий и даже под конкретного стрелка.
Сравните М24, М40Х1, PSS Polis... Различные версии бозовой Ремингтон 700. А присмотревшись внимательней - вариантов куда больше.
Вот этого как раз и не понял, а скорее всего вовсе не знал, и не воспользовался в свое время этой уникальной возможностью, бывший рош модор клия ве цлифа, подполковник Дани Галили. Хотя именно он пробивал перевооружение с М14 (М21) на М24. Заслуга его не велика.
Ибо, что бы понять, что черепаха не летает, а рыба живет в воде - вовсе необязательно быть профессором биологии. Сложилась та же ситуация, что и с Майки и калаим. Идея есть, а для ее реализации ни знаний, ни опыта. Таким образом он, имея добро генштаба и соответствующее финансирование, так и не поняв в чем прелесть
американской модели, не подготовив соответствующей базы в лице специалистов-оружейников и снайперов-инструкторов и не изменив самой сути применения снайперов в Цахале, не долго думая закупил винтовки Ремингтон 700 в версии М24 для US армии. И уже после того, как они поступили в войска, начали выясняться нехорошие детали.
1. Израильские солдаты в среднем на 15-20 кг легче и физически слабее своих американских коллег. А по сему, в большенстве не выдерживают импульса отдачи мощного 7.62 патрона без дульного тормоза.
2. Винтовка укомплектована спортивными сошками "Харрис L" без оси горизонтального качания. Комментарии излишни.
3. Установленный на винтовке прицел Леупольд Марк-4 М-3 с кликером 1х05 МОА предназначен для ярдовой, а не метрической системы измерений, принятой в Израиле.
4. Лимб вертикальных поправок отградуирован под американский патрон М118, при израильском М852 (173 и 168 грен, ВС 0.465 и 0.410 соответствено).
Все это сразу же внесло сумятицу в и так не обремененные знаниями очаровательные головки миткановских девочек, так и не сумевших обьячнить курсантам, сколько же минут в тысячной. А потом вообще начался цирк шапито. Американская мечта в холерном бараке.
Рош агаф нешек ве тахмошет издает циркуляр. "Во избежания самопроизвольного отпуска регулировочного винта наклона шептала и самопроизвольного выстрела, регулировочные винты наклона шептала, свободного хода, усилия спуска и обратного хода, вывернуть и закернить. В ряде частей так и сделали. В других оружейники их не нашли и кернить не стали.
В то же время, рош агаф оптика ве тацпит, подполковник Мики Лурия, издает свой циркуляр. "Во избежании скручивания окуляра и разгерметизации прицела, окуляр выставить на -1.7диоптра и заклеить. Насовсем.
С этой вражиной я встречался и сказал ему все на что способен бывший балтиец-подводник. Не подействовало. Я конечно же раскручивал окуляры и УСМ обратно, за что был многократно судим за "порчу военного имущества". На меня даже денежный штраф накладывали. Но когда сообразили, что я кибуцник и зарплаты не получаю, перестали.
Потом началась эпопея с "кане цав, ле цав". Ни какие обьяснеия, что "свободно-вывешенный ствол это тип конструкции,
а не протягивание под стволом бумажки, не подействовал. И вместо стандартной процедуры доработки ствольной ниши,
по рекомендации агаф нешек, под передний винт рессивера стали ставить шайбы, монеты, а в 229 даже кожанные ремни.
Коллекцию этого мусора, с докладной запиской я отправил кахцару Рон Tалю, ответа, естественно не получил.
Потом пошла волна перестволивания руками грузинского водопроводчика, по причине пятилетнего юбилея постановки на вооружение. Правда метод дефиктации оригинальный. Не контрольный отстрел со станка для определения фактической кучности боя, не измерение падения начальной скорости пули, а стальным калибром 7.62 в дульный срез. Если туго лезет, так, что стружка с нарезов летит - значит хороший ствол, если проваливается - значит плохой.
А потом пошла вторая волна перестволивания тех же винтовок, только уже для установки дульных тормозов-компенсаторов.
Ну и на все это накладывается уровень подготовки снайперов на курсе в Миткан Адаме, под чутким руководством Майки и Нисана. Могу рассказать, если вы еще не потяряли, в свете написанного, веры в человечество."

Цитата: medved_shalun от 29.08.2008 21:10:59
Ну-ну... Может укажите конкретно, какие из пусков, официально объявленные как успешные, по вашей версии были неудачными?  Иначе ваши слова выглядят как пустые ничем не обоснованные домыслы.
Ну-ну, совсем давно. Чуть больше года назад - 15 мая 2007 года.  :D
http://www.spacewar.…t_999.html

Уважаемый, я ВАМ ничего доказывать не собираюсь. Надо - ройте землю сами и обрящете, как объявлялись "частично успешными" или "в целом успешными" пуски D5 в процессе испытаний или даже позже.

Я "немного в курсе"...  ;)

Думаю, тов. Дэнкомм еще более в курсе, точнее, даже уверен в этом. Но вряд ли и он расколется и прольет на Вас свет истины. Но если очень хочется, то и в Сети кое-что нароете. Там есть... видел.

Насчет более года назад - ну да. Но вообще пуски D5 проводятся реже, чем пуски по проверке БГ наших БРПЛ...

Цитата: BlackShark от 30.08.2008 20:58:38
Уважаемый, я ВАМ ничего доказывать не собираюсь. Надо - ройте землю сами и обрящете, как объявлялись "частично успешными" или "в целом успешными" пуски D5 в процессе испытаний или даже позже.

Я "немного в курсе"...  ;)

Думаю, тов. Дэнкомм еще более в курсе, точнее, даже уверен в этом. Но вряд ли и он расколется и прольет на Вас свет истины. Но если очень хочется, то и в Сети кое-что нароете. Там есть... видел.

Насчет более года назад - ну да. Но вообще пуски D5 проводятся реже, чем пуски по проверке БГ наших БРПЛ...

Как Вы оцениваете уровень модернизации танка Т-72 SIM-1 по сравнению с Т-72БМ или "Рогатка"?