Современные ВС США и Нато

Ой, что это?





И не фотошоп ли?

Цитата: Куркуль от 18.09.2010 16:15:37
Ой, что это?



И не фотошоп ли?

Как мне кажется это диарама из моделей, а прототипом летательного аппарата полужил вот этот агрегат )


по ссылке есть еще занятные фото

Цитата

Цитата: VladDn от 18.09.2010 16:45:30
Как мне кажется это диарама из моделей, а прототипом летательного аппарата полужил вот этот агрегат )

по ссылке есть еще занятные фото

Близко , но не то.

Это - модели непостроенного аппарата

BELL D-188A

Дело дошло только до построения натурного макета:

и в 1961 году работы закрыли.

Немецкий же аппарат Heinkel Messerschmitt VJ 101

(на Вашем снимке он) летал реально , но позднее - 1964-1968 г.
http://www.youtube.c…r_embedded

Очередная беда у талантливых европейских авиастроителей. Неожиданно выяснилось, что у прославленного Еврофайтера катапульта не может функционировать надежно при некоторых условиях. Немцы посадили их на землю и доверили охрану своего неба Фантомам. Удачи им в индийском тендере, индийские летчики любят катапультироваться.

http://in.reuters.co…6020100916
http://livefist.blog…ghter.html

http://www.youtube.c…VpbNu0joxE

Вот так кормят немцев в узбекском Термезе.

В своё время был разговор про про автоматические гранотомёты
есть у амеров они !
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…n8ruUrVaCQ (тот же ролик ,но на русском)
правда опять лепят вундерваффе  :D


XM307
Калибр: 25x59 мм
Тип: автоматический гранатомет с ленточным питанием
Длина: 1328 мм
Вес: 23 кг с комплекте со станком-треногой и прицельным комплексом
Эффективная дальность стрельбы: до 2000 м по точечным целям, 3600 м максимальная
Темп стрельбы: 250 выстрелов в минуту

Цитата: kemper от 18.09.2010 22:23:06
В своё время был разговор про про автоматические гранотомёты
есть у амеров они !
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…n8ruUrVaCQ (тот же ролик ,но на русском)
правда опять лепят вундерваффе  :D


XM307
Калибр: 25x59 мм
Тип: автоматический гранатомет с ленточным питанием
Длина: 1328 мм
Вес: 23 кг с комплекте со станком-треногой и прицельным комплексом
Эффективная дальность стрельбы: до 2000 м по точечным целям, 3600 м максимальная
Темп стрельбы: 250 выстрелов в минуту

Побойтесь Бога ! И кто вещал, что у амеров нет авт.гранатометов ? ???


Mk.19 mod.3 (первая модель еще времен Вьетнама)


Mk.47 mod.0 в  на воор у US SOCOM

Ну и Ваш вариант конечно
Помню лишь говорилось, что их авт.граники не предназначены для навесной  стрельбы - вот это таки да

Хроника битвы за Кандагар ( рекоонструироана по данным американских СМИ - военные чего молчат  ;))

Бои за домик лесника  в сельских пригородах Кандагара  (Zhari и Panjwayi) продолжаються. Около  20 тыщи войск НАТО (большая часть американцы) и афганской армии пытаются очисть "зеленку", которое проходит к югу от Кандагарского шоссе. План прежний - окружить Кандагар блок-постами. Джи-ай, что ведут боевые действия жалуются на усталость, военные не верят, что смогут контролироать околицы Кандагра даже если удатся выгнать талибов из сельской местности. Причем это слова вояк из ПЕнтагона !!! Представляю себе коменты тех, кто там воюет.
Местные талибы заявили, что отбили все атаки и нанесли агрессору "значительнвые потери". Американцы все отрицают, но уже направили в помощь одному из батов несколько тыщ подрекпления из американских и афганских войск

Вопрос экспертам о системе Suter, которую более подробно описал ниже.
Насколько реальна опасность этого средства РЭБ для нас? (Простите, если баян).

Информация об американской программе Suter:

«Suter - это военная компьютерная программа, разработаная в BAE Systems, для атаки вражеских компьютерных сетей и коммуникационных систем. Разработка этой программы велась под управлением Big Safari, секретного подразделения военно-воздушных сил Соединенных Штатов. Она специализируется на вмешательстве в компьютеры интегрированных систем ПВО.

Было создано три поколения Suter. Suter 1 позволяет его операторам контролировать то, что могут видеть операторы радаров противника. Suter 2 позволяет им взять под контроль сети противника и управлять их датчиками. Sater 3, испытанная летом 2006 года, позволяет вторгаться в каналы связи с неотложными целями, такие как пусковые установки баллистических ракет поля боя или мобильных ракет «поверхность-воздух».

Программа была протестирована с такими самолетами, как EC-130, RC-135 и F-16CJ. Она использовалась в Ираке и Афганистане с 2006 года.

Чиновники ВВС США полагают, что технология, аналогичная Suter была использована израильскими ВВС, чтобы помешать работе сирийских радаров и для проникновения в их воздушное пространство незамеченными в операции Orchard 6 сентября 2007 года. Уклонение от радаров ПВО, в противном случае, вряд ли было бы возможно, потому что и F-15, и F-16, используемые ВВС, не были оборудованы технологией «стелс».

Кроме того, в «Исследовании о возможности израильского удара по развивающимся ядерным объектам Ирана», проведённом Центром стратегических международных исследований (CSIS) из Вашингтона в марте 2009 года, на стр.61 есть упоминания о возможностях применения подобной системы:

• «Технология позволяет пользователям вторгаться и взламывать коммуникационные сети противника, а также воздействовать на датчики противника таким образом, чтобы приближающийся самолёт не был виден.
  


• Процесс включает в себя обнаружение излучателей противника, а затем направление в них потоков данных, которые могут включать в себя ложные цели и причинные алгоритмы, которые позволяют контролировать систему.
  

В основном элементы нападения включали:

• Постановку грубых помех,
  


• Сетевое проникновение, подразумевающее оба дистанционных воздействия — электронную атаку воздух-земля и проникновение через компьютерные каналы связи».
  

(Прошу прощения за возможные неточности в переводе).

Более подробно об операции Orchard израильских ВВС, в которой, видимо использовалась подобная РЭБ разработка (на англ.яз.).
Ещё об операции Orchard.
Видимо эта же система имеется ввиду здесь.

Кто что думает и знает по этому поводу?
Что мы можем противопоставить?

Цитата: putinnitup от 19.09.2010 21:43:53
....

Программа была протестирована с такими самолетами, как EC-130, RC-135 и F-16CJ. Она использовалась в Ираке и Афганистане с 2006 года.

.......

Кто что думает и знает по этому поводу?
Что мы можем противопоставить?

Как по мне, то свист это околохудожественный . Особенно про тестирование в Афгане и Ираке. Какие там комп. сети с 2006 года? Там тока штатовские компутеры остались, ИМХО.

Чтоб снимать инфу, нужно для начала иметь физический коннект к сетям. Сети передачи данных с радаров и прочей подобной машинерии - это ж не обычные ЛВС на 100М

Цитата: pro-Horror-off от 19.09.2010 20:40:29
Хроника битвы за Кандагар (уточнение)

Прошу пардону у авантюристов, что наверно сумбурно давал инфу. На начало операции в "зеленке" учавствовало всего 4,8 тыщи американских и афганских войск (примерно их 50/50) - 3 бата 101 аэромобильной дивизии (Fort Campbell) и отряд "рейеджеров" от США. Афганские части не индентифицировали. Сейчас по последней инфе войск уже 20 тыщ. Первоначально объект атаки - кишлак (аул ?, деревня ?)Makuan не оказал сопротивления, на подходе к населенному пункту было снято лишь 1 (одна) самодельная мина. Военные бодро рапортовали, что мол все О.К. К концу дня появилась инфа, что "сопротивление талибов усиливается". Дальше - информация исчезла, как будто операции и не было.Не было инфы и о взятии Makuan. Лишь сегодня на афганскомсайте промелькнула инфа, что в больницах Кандагара большие проблемы с размещением раненых и про очередное хвастоство талибов. Ну и в американских СМИ инфа про подкрепление, что я дал выше.
Сегодня (вчера) в Кандагар планировался визит Карзая (т.е. талибы по плану должны были оттеснены из города)- в стране всеобщие выборы и это бы  повысило шансы Карзая и НАТО получить неплохие результаты, но талибы обстреляли ракетами ближайшую верт.площадку (ракета упала в 45 м от верта).
Т.о.  я рискнул преположить, что американцы в жопе столкнулись с проблемами. Талибы в отличии от Маржи  не растворились среди гражданского населения (про такой сценарий писалосьво множестве амер.СМИ), а решили принять бой.

Может где-то инфа просочилась уже про эту "операцию" поделитесь плиз - если кто нашел что. Даже инфой от талибов.

Цитата: BlackShark от 17.09.2010 13:22:14
А насчет второго ковша - это они с нашим захватом соперничать пытались? Когда люди пачку сигаретную им умудлялись поднимать и передавать?

Мой отец работал механиком в фирме, занимающейся ремонтом газовых трубопроводов. Много общался с экскаваторщиками в том числе. На самом деле к примеру закрыть ковшом коробок спичек не раздавив его - очень простая задача. Отец нихрена не экскаваторщик со второй попытки сам сделал на машине с порядком раздолбаной гидравликой. Самый большой понт и показатель класса экскаваторщика и техники - листать ковшом книгу. Естественно речь о гражданской технике.

АУ на усмотрение.

Цитата: putinnitup от 19.09.2010 21:43:53

«Suter - это военная компьютерная программа, разработаная в BAE Systems, для атаки вражеских компьютерных сетей и коммуникационных систем. Разработка этой программы велась под управлением Big Safari, секретного подразделения военно-воздушных сил Соединенных Штатов. Она специализируется на вмешательстве в компьютеры интегрированных систем ПВО.

bla-bla-bla погрызено

Кто что думает и знает по этому поводу?
Что мы можем противопоставить?

Проникнуть в зашифрованный канал при сегодняшних технологиях можно только в результате сложной операции с привлечением агентуры. Независимо от среды передачи. Так, даже физическое проникновение в наземный канал либо исключено, либо вычисляется, либо полезно только для его полного обрыва. Или Вы думаете, что такие крутые американы при наличии полного контроля за внутренними каналами так долго нервничали из-за PGP от чрезмерной любви к свободе слова?

Поэтому, если откинуть всю рекламную шелуху ("вторгаться и взламывать коммуникационные сети противника") реально имеем стандартную задачу для РЭБ, подробно описанную в учебниках ("помешать работе сирийских радаров ... воздействовать на датчики противника ... обнаружение излучателей противника ... Постановку грубых помех"). Понятно, что современные цифровые технологии доставляют, и внедрять из надо. Вспомним очаровательные недорогие устройства по 15тыс. вечнозеленых, облегчающих навигацию пользователям NAVSTAR GPS, которые вызвали неподдельный интерес инозаказчиков на одной из зарубежных выставок. По непроверенным слухам, именно благодаря их ближайшим родственникам пара канадских F-18 приземлились в Югославии в гору вместо аэродрома на радость находившимся неподалеку "руссо туристо облико аморале", которые их тут же растащили на сувениры

В общем, кроме стандартной РЭБ для ЛА, я не увидел в описании ничего нового. Хотя оно, возможно, и есть.

P.S. Кстати, в области РЭБ мы традиционно делали друзей из НАТО, что они неофициально признавали. Почему - загадка, так как радио не было сильным коньком СССР. Но факт остается фактом.

Цитата: putinnitup от 19.09.2010 21:43:53
Вопрос экспертам о системе Suter, которую более подробно описал ниже.
Насколько реальна опасность этого средства РЭБ для нас? (Простите, если баян).

Кто что думает и знает по этому поводу?
Что мы можем противопоставить?

Мы можем просто подумать, а не продать ли С-300 Ирану, чтобы чудесная система Suter их заглушила и все летчики вернулись домой к семьям. Только боюсь парни из ВВС США начнут нервничать

Цитата: san от 18.09.2010 21:53:19
http://www.youtube.c…VpbNu0joxE

Вот так кормят немцев в узбекском Термезе.

Наверное кормят, неплохо, хотя ролик говорит об обратном.

Что я видел?
Чистенькая раздача. Порезали пару арбузов, овощи, показали кусок мяса, как разделывают и бананы в ящике. Со склада получили кучу одинаковых консерв   (это на один прием пищи?)

Что реально на раздаче? Взяли немного овощей, а дальше без выбора плюхают каждому в тарелку консервированные равиоли в томате. Эти консервированные равиоли жутчайшая гадость, даже просто один раз поесть, а если каждый день?

Меня совершенно не впечатлило, я бы предпочел ПХД (полевой хозяйственный двор) ст. прапорщика Белко. Раздача не такая красивая, зато каша у него была замечательная.
А арбузы в Термезе стоят копейки, бойцы себя бы не обидели.

Цитата: san от 20.09.2010 18:09:38
Мы можем просто подумать, а не продать ли С-300 Ирану, чтобы чудесная система Suter их заглушила и все летчики вернулись домой к семьям. Только боюсь парни из ВВС США начнут нервничать

Есть информация, что эти системы разрабатывались как раз с учётом возможностей С-300:

«При этом стоит иметь ввиду, что легендарная «трехсотка» появилась не вчера – ей уже «стукнуло» 30 лет. И в 1993 г. первый глава независимой Белоруссии Станислав Шушкевич вывез в США одну из «трехсоток», где ее разобрали до винтика. И американские эксперты смогли разработать против С-300 систему подавления и постановки помех. И хотя с тех пор «трехсотка» не раз модернизировалась, по мнению американцев, им удалось найти от нее «противоядие». Согласно их расчетам, им удалось с помощью разработки новой системы помех снизить эффективность С-300 в несколько раз. И сентябрьская вылазка израильтян это доказала».

Я так понял, что эта система (если она не блеф), может работать только по активным РЛС. Возможно, наше противоядие - пассивная «Кольчуга»?

Цитата: putinnitup от 20.09.2010 20:39:26
... И сентябрьская вылазка израильтян это доказала» ...

Что я пропустил?

Цитата: putinnitup от 20.09.2010 20:39:26
Есть информация, что эти системы разрабатывались как раз с учётом возможностей С-300:

И охота вам постить разную херню?
Шушкевич, С-300, они бы еще вспомнили, как МиГ-25 в Японию угнали.

Я даже не сомневаюсь что по сравнению с США ПВО и ВВС Ирана отстой. Но, если взять пример Югославии, то авиационную группировку союзников пришлось наращивать до 1000 самолетов, в итоге коалиция так и не рискнула провести сухопутную операцию. Если сравнить с Ираном , то у последнего
1) Территория больше;
2) Население больше;
3) Влияние в регионе больше;
4) А самое главное США до сих пор не смогли изолировать Иран. Т.е. при любом начальном раскладе операции существует реальная угроза усиления технического оснащения вооруженных сил Ирана.
5) США могут разбомбить всю промышленность Ирана, но поставки ресурсов будут осуществляться из России (если нам будет выгодно) и тут в полный рост перед США встает призрак Вьетнама.
6) Хочу напомнить  о договоре, по которому СССР (Россия как правопреемница) могут ввести  войска в Иран, чем мы и воспользовались во время ВМВ.

"Кольчуги", "Торы", ЗРК по отдельности ничего не значат. Работает система, традиции. По большому счету нам, настоятельно необходимо испытать все наши наработки, лучше это сделать над Ираном. Так что ждем, не дождемся.

Цитата: putinnitup от 20.09.2010 20:39:26
Есть информация, что эти системы разрабатывались как раз с учётом возможностей С-300:

«При этом стоит иметь ввиду, что легендарная «трехсотка» появилась не вчера – ей уже «стукнуло» 30 лет. И в 1993 г. первый глава независимой Белоруссии Станислав Шушкевич вывез в США одну из «трехсоток», где ее разобрали до винтика. И американские эксперты смогли разработать против С-300 систему подавления и постановки помех. И хотя с тех пор «трехсотка» не раз модернизировалась, по мнению американцев, им удалось найти от нее «противоядие». Согласно их расчетам, им удалось с помощью разработки новой системы помех снизить эффективность С-300 в несколько раз. И сентябрьская вылазка израильтян это доказала».

Я так понял, что эта система (если она не блеф), может работать только по активным РЛС. Возможно, наше противоядие - пассивная «Кольчуга»?

Есть информация, что ГК С-300 был инициатором её продажи в ШША. На вырученные деньги(несколько мегабаксофф) товарисчи сделали качественно новое изделие. А мерикосам была передана кабина без некоторых ключевых компонентов. Чемодан без ручки. Вот и всё противодействие. Если бы у них что-то было реальное, то за 20 прошедших лет они бы домучали своего Патриота и не истерили от "иранских" С-300. А то какое-то неубедительное противоядие. ;О) Похоже на успокоительное для летунов.