Современные ВС США и Нато

Цитата: Хан от 20.11.2008 11:53:27
если туман то будет инерционная система т.е. +-20(или сколько там) метров.

Дык, насколько я понял, как раз оптичиская система, позволяет резко загрубить и упростить инерциальную...

Цитата: al_mt от 20.11.2008 11:04:05
Гмы Т.е. туман и хана? "Искандером" стрелять бесполезно?  ???

Имея некоторое отношение к фотоматериалам и картографии, выскажу своё мнение по поводу тумана и прочего.
В принципе - с высоты 50 километров голова может обозревать офигенную площадь и выполнить первоначальную корректирующую привязку, гарантирующую снос ну... метров пусть на 20/50 (хотя скажу вам, что даже ходя с лупой и аэрофотоснимком по поверхности - один чёрт метров 10-20 ошибаещься по отношению к координатам).  Ну, традиционно мы работем с материалом М 30 000 - говно, конечно, но пользоваться можно для большинства задач. Так вот, даже этот снимок - аэрофото, между прочим, с высоты нескольких км - имеет сторону пять километров.
То есть - уже на спуске с траектории голова может корректироваться по характерным точкам, ну... поляны в 20*20 километров, с последующим перебором точек привязки в сторону уточнения, думаю, имея алгоритм опознавания фотоизображения - это уже не проблема. Проблема - сам алгоритм, а он есть.

Так что - туман или дым, если и страшен - то в каких-то апокалиптических масштабах - вроде свеженького гриба ядерного взрыва в несколько мегатонн или ещё такого рода экзотики. Ну, может быть - торфяные или лесные пожары на сотни километров. Или ковровые бомбардировки.

То есть - не думаю, что стандартная погодная, атмосферная ситуация сможет критически повлиять на опознание местности головой.  Как и местные задымления или маскировочные мероприятия атмосферного масштаба.

Кстати, если голова содержит опцию построения стереоскопического изображения и его анализа - то сбить её чем-либо со следа, практически невозможно.

Если не путаю, Блэк Шарк уверял, что есть голова и с дополнительным РЛ сканированием подстилающего пространства - но это уже не экспортная голова. Экспортная - оптико- инерционная.

Это у ЭКСПОРТНОГО "Искандера-Э" ПОКА одна ГСН и 1-2 типа БЧ, а у "М" - ДВЕ ГСН (вторая АРЛ) и еще тепловизионная на подходе (или уже есть) и ГСН для поражения подвижных целей (в работе) и 5-6 типов оснащения БЧ + спецБЧ
И туда и туда еще ГЛОНАСС/НАВСТАР добавится.

Что же до электронноптического наведения, то его можно обмануть, существующими с-мами постановки помех из числа, например, тех, что давно есть в районах базирования РВСН и не только там. Это всякие там надувные контрастные фигуры, дымы и пр. Впрочем, эти же системы надежно "взрывают мозг" и другим ГСН, АРЛ, тепловизионным и пр.

Ммм... да.. я чото в голове держу наши азовские туманы, а небольшая полоска действительно не проблема.
Тепловизионная - это хорошо

Пятница, господа.



Кто эти люди.
Что они делают.
Что с ними будет если у них отобрать затычки для ушей и наушники.
Могут ли они сбить крылатую ракету одновременным огнём.
Есть ли в иностранных армиях команда "Рассредоточиться".
Видят ли танкисты в эротических снах такие мишени.

Цитата: Куркуль от 21.11.2008 19:54:40
Пятница, господа.



Кто эти люди.
Что они делают.

Скорее всего, учебные стрельбы (уж не знаю по какой методики), ещё может быть проверяют работоспособность оружия. Есть у них такая практика, перед рейдами т.к. уверенности что разобранное и собранное, хранившееся пару суток без применения, может отказать при первом применение.

Цитата: Куркуль от 21.11.2008 19:54:40
Пятница, господа.


Кто эти люди.
Что они делают.
Что с ними будет если у них отобрать затычки для ушей и наушники.
Могут ли они сбить крылатую ракету одновременным огнём.
Есть ли в иностранных армиях команда "Рассредоточиться".
Видят ли танкисты в эротических снах такие мишени.

судя по машинам-британцы. Скорее всего показуха для фотосессии. Абсолютно непонятно что делают бойцы в "зеленом" камуфляже, пустыня вроде. А наушники-техника безопасности скорее всего.

U.S. fighter plane needs major upgrades
http://www.reuters.c…20?sp=true

Симптоматичная статья об F-22.
Из ключевых моментов:
1) Выделяется 8.3 миллиарда долларов на апгрейд 100 единиц, апгрейд включает изменения в софте и неназванные модификации.
2) In addition, the F-22's "mission capable rate," a measure of its readiness, fell in the 62 percent range in the 2008 fiscal year, Young said. - тут я затрудняюсь корректно перевести, боеготовность в 2008 упала толи до 62%, то ли на 62%.
3) Самолет очень дорог в содержании. (Бриз, ау)
4) F-22 перестал удовлетворять ключевым параметрам в тестах в этом году и тренд продолжает ухудшаться.


Не знаю как вам, а на мой взгляд, когда ключевые лица в Пентагоне заявляют открыто такое, видимо дело совсем уж худо. Боюсь через 2-3 года мы можем больше не увидеть "великолепный" Ф-22 в небе вообще
Кстати, 83 миллиона за некий "апгрейд" самолета, это уж ИМХО перебор уровня попила даже для них. Хотел бы я пилить деньги так же

Цитата: iStalker от 22.11.2008 17:03:41
U.S. fighter plane needs major upgrades
тут я затрудняюсь корректно перевести, боеготовность в 2008 упала толи до 62%, то ли на 62%.

ДО 62%. Но все равно весело.
Upd. Кстати, еще один привет Бризу. По словам замминистра Янга, есть "проблемы с малозаметностью", равно как и некоторые другие, неназванные (уж не с крейсерским ли сверхзвуком?  :o )

Цитата: Kemel от 22.11.2008 17:15:20
ДО 62%. Но все равно весело.
Upd. Кстати, еще один привет Бризу. По словам замминистра Янга, есть "проблемы с малозаметностью", равно как и некоторые другие, неназванные (уж не с крейсерским ли сверхзвуком?  :o )

Ржачно.
Ну что - поздравим руссий авиапром - мирового лидера боевой авиации?

И как вот это, вашумать, разрешите понимать?
http://pda.avia.ru/news/?id=1227533790
24.11.2008
/АРМС-ТАСС/
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) пятого поколения компании "Сухой" не оставил шансов для "Грипена" в Норвегии. Такое мнение высказали норвежские СМИ, комментируя решение о выборе норвежского правительства в пользу истребителя F-35.
         
Как отмечают норвежские СМИ, в немалой степени на решение правительства повлияло то, что "Грипен" проиграл в виртуальных воздушных боях самолету ПАК ФА компании "Сухой". В частности, согласно сообщению норвежской газеты VG, несколько смоделированных тестов норвежского Оборонного института (Norwegian Defence Institute - FFI) показали, что у шведского самолета не было никаких шансов против российского ПАК ФА.
         
Как сообщили на пресс-конференции премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг и министр обороны Анне-Грете Стрем-Эрихсен, на смену устаревшим F16 выбраны американские истребители F-35. По словам премьера, из двух кандидатов только американский самолет соответствовал требованиям ВВС Норвегии.
         
Со своей стороны, представители компании СААБ заявили, что, по их мнению, выводы норвежцев некорректны. В интервью норвежскому телеканалу NRK премьер-министр Швеции Фредрик Рейнфельдт подчеркнул, что это решение стало ударом по планам укрепления североевропейского оборонного сотрудничества. За последний год Норвегия, Швеция, а также Финляндия провели ряд переговоров по этому вопросу.
         
На закупку 48 новых истребителей Норвегия планирует потратить около 150 млрд. норвежских крон.

З.Ы. на сегодня курс 1крона=2.04бакса. Это что за самолетики такие по 6 миллиардов баксов?
Даже если журналамеры напутали, то чо-то дорогие самолетики получаются.
И какие характеристики ПАК ФА они моделировали, если они закрыты? Брали против Гриппенов Су?
И, кстати, зря они не посчитали, какие шансы не у Гриппена, а у Ф-35 против ПАК ФА. Потом спохватятся, ан поздно будет.

Цитата: ursus от 22.11.2008 22:52:25
Ну что - поздравим руссий авиапром - мирового лидера боевой авиации?

Не надо ему почивать на лаврах. Пусть напрягается и делает ПАК ФА настолько же лучше (С)Раптора, насколько ТУ-160 лучше B-1

P.S. А сделает - не то что поздравить, нажраться на радостях обязательно  :D

Цитата: AndreyK от 24.11.2008 20:37:15
Читаешь эту ветку и про Ф22 и складывается мнение, что в развитии Юсовских вооружений главную роль играет ПИАР и маркетинг по заказу федерального резерва. Берется один какой-то компонент и его значение развивается до небес, прям как в рекламе стиральных порошков или мыла. Его значимость доводят до абсурда с точки зрения нормального человека (см. ветку про танки и Ф22), все остальное отметается, любая критика объявляется непониманием величия американского гения. Особенно рьяно это проявляется, когда в рекламщики плюют на законы физики. И что крайне важно, этот компонент обязательно дорогостоящий, высокотехнологичный, доводящий цену изделия до абсурдно высокой. При этом ведется широкомасштабная компания запугивания, как потенциальных соперников, так и союзников, подключая всю могучую ПИАР машину США. Это уже не попил, это государственная политика.
ПМСМ Военные в может быть и играют роль в начальной подготовке ТЗ американских вооружений, но к моменту завершения там участвуют только правильные военные и правят ПИАРщики и финансисты.

это называется свободный рынок - кто больше денег выбил, тот и крут...
работает замечательно до первого серьезного боестолкновения.

ЦитатаУничтожение военно-морскими силами США в феврале 2008 г. устаревшего спутника Пентагон выполнил с помощью суперкомпьютера Red Storm Сандийской национальной лаборатории, специализирующейся на разработке ядерного оружия. В этом секретном проекте, ставшем достоянием общественности в октябре, были задействованы все 26 569 процессоров комплекса, которые выполнили моделирование процесса поражения космического объекта. Компьютер решал, как поразить спутник одним выстрелом и как минимизировать при этом число его обломков. Министерству энергетики, в подчинение которому входит лаборатория, так понравился данный эксперимент, что оно намерено существенно расширить программу военных компьютерных исследований, пока же Red Storm занимается в основном моделированием работы ядерного оружия.

PC-WEEK/RE

отсюда

Это в смысле они для сшибания одного спутника пользовали целый суперкомпьютер?  :o

В США вышел из строя спутник оповещения о ракетном ударе

http://top.rbc.ru/in…3213.shtml

Цитата: Nobody
Да как хочешь так и понимай  :D
Пацаны решили с упреждением денег попросить. Превентивный попил!
Только непонятно что они будут с этими летающими коровами делать даже если денег наскребут. Патрулировать? Можно и подешевле патрулировать.

ЗЫ. С 35-ми Сухарями небось попутали. Если вообще не липа.

Как они вообще смогли чего-то там моделировать с ПАКФА, если даже примерные ТТХ неизвестны??? Они пальцем в небо тыкали? С сайта Паралая взяли? Там они ведь тоже сильно предварительные!

Бред! ИМХО, кто-то состряпал неумелую отмазку от соседей-шведов, объясняя, почему берут дерьмовый Ф-35 (а в реале - за откат берут).

Цитата: Ivor от 25.11.2008 03:04:26
отсюда

Это в смысле они для сшибания одного спутника пользовали целый суперкомпьютер?  :o

Хех, и что тут удивительного? А-135 управляется суперкомпьютером (Раньше было что-то из линейки Эльбрус-2). КП С-300 содержит в своем нутре 40У6 или новее  :)
Расчет траекторий гиперзвуковых целей в реалтайм - та еще задачка.

Цитата: rommel.ua от 25.11.2008 13:58:26
Хех, и что тут удивительного? А-135 управляется суперкомпьютером (Раньше было что-то из линейки Эльбрус-2). КП С-300 содержит в своем нутре 40У6 или новее  :)
Расчет траекторий гиперзвуковых целей в реалтайм - та еще задачка.

Во-первых, там нигде не сказано про расчёт в реальном времени. Во-вторых, КП С-300 всё-таки передвижная штука, а А-135 таки не на один спутник рассчитана. А тут целых 26 с гаком тыщ процессоров, компьютер входит в десятку мощнейших в мире. И на один хорошо известный спутник!

Там в новости вроде упоминалось, что они обсчитывали разлет осколков после попадания, типа чтоб меньше мусорить.

Цитата: AndreyK от 25.11.2008 13:02:45
Тут наверное не только попил, а самоубийственное уничтожение внутренних НАТОвских конкурентов. ПМСМ Официальная политика США. Они у себя уже докатились до "...одного сплошного телевидения!". Один сплошной Ф22/ф35(супер сверх дорогое фуфло 22пробы/супер дорогое фуфло 35пробы).
Пытаются добивают военное авиастроение в Европе.(Как добили танкостроение, один сплошной Абрамс. И как немцы это терпят?(непонимаю?!))
ПМСМ Одна из причин успехов нашего авиапрома, жестская внутренняя конкуренция (СУ-МИГ-ЯК-ТУ-ИЛ...). Сегодня одно КБ на верху, завтра другое, но боевой авиационный комплекс по должен быть как минимум не хуже чем у соседа.  

Это просто нормальная "рыночная конкуренция". Тут друзей нема...

Кстати, танкостроение где это добили? В Германии? Не думаю, т.к. до коммерческого успеха, пусть и вместе с бэу, "Лео-2" (с коим из нынешнего поколения может соперничать только Т-90С/СА), "Абрамсу" - как до Луны. А в Швеции оно таки да, накрывается, но амеры тут не при чем, тут при чем - общее удорожание разработки.