Брожение американских умов

Цитата: Менский от 05.05.2016 10:46:20Во-вторых, и вам уже намекали на это, на пространстве бывшего СССР нет понятия сделки с правосудием.

УПК РФ, Глава 40.1. Особый порядок принятия судебного решения при заключении досудебного соглашения о сотрудничестве


https://www.consulta…b3f9436ca/




Знатоков всегда приятно читать. Многому можно научиться.

Цитата: Менский от 05.05.2016 20:06:20Приятно общаться с дилетантом... 
Осталось вам только ознакомиться о чем идет речь и, возможно, если позволят аналитические способности, вам удастся понять,  что эти нормы регулируют принципиально иные условия, имеют существенные ограничения, и досудебное соглашение о сотрудничестве абсолютно иное, по сравнению со сделкой с правосудием понятие.
Однако для этого требуется анализ.

Этот водопад слов не несет ровно никакой информации.

А выше указаны статьи УПК РФ именно о сделке с правосудием.

Цитата: Менский от 05.05.2016 20:11:10А вы читали о чем речь в Вашей собственной ссылке? 
Цитата по ссылке "По мнению судейского сообщества, большое количество ошибок допускается при квалификации нарушений. Как считают адвокаты, должностному лицу, которое решает вопрос о том, является ли то или иное действие преступлением, выгоднее представить его таковым. Самый яркий пример здесь - мелкие хищения на сумму менее 1000 руб., которые являются административными правонарушениями. По разным данным, доля таких преступлений в России - от 10 до 15%."
Где здесь написано про невинно осужденных?
Вы не различаете понятие процессуальная ошибка и обвинительный приговор в отношении невиновного?
О чем тут говорить.

Читал, разумеется.


Но я перед тем говорил о трудностях нахождения официальной информации по освобождению невинно осужденных, а этот ресурс указал с объяснениями, что нашел вот только это. Т.е. априори очень далекое до искомых данных.

Но Вы об этом "забыли", разумеется.

Итак, где посмотреть искомую информацию?

Цитата: Менский от 05.05.2016 20:13:05Можете хоть кем то профессионально в этом разбирающимся подтвердить ваши слова?
Тратить время на объяснения что-то не хочется. А сами вы явно не смогли.

О!


Внезапно прорезалось желание профессиональной оценки!
А что же до этого Вам оно было совсем не нужно? Вы так уморительно и несгибаемо сыпали утверждениями. Или Вы - профи?

Что касается главы 40.1 УПК РФ, то, как Вы ни выкручивайтесь, а это - классическая сделка с правосудием. Которой нет, по Вашим утверждениям.

Цитата: Менский от 05.05.2016 20:13:05Можно данные гос контор США, которые видимо легко найти будьте любезны.

Я уже давал некоторые.

Теперь - только после Вас!
От Вас я тут не видел вообще ни одного доказательства, только смелые фантазии.

Цитата: Lapsha от 05.05.2016 20:18:02О!


Внезапно прорезалось желание профессиональной оценки!
А что же до этого Вам оно было совсем не нужно? Вы так уморительно и несгибаемо сыпали утверждениями. Или Вы - профи?

Что касается главы 40.1 УПК РФ, то, как Вы ни выкручивайтесь, а это - классическая сделка с правосудием. Которой нет, по Вашим утверждениям.

Сделка с правосудием в США, она же классическая, не имеет ограничений по кругу лиц, не имеет никаких особых условий и требований в то время как ДОСУДЕБНОЕ СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ жестко регламентировано и имеет ряд существенных ограничений. Из чего очень легко понять, что это совершенно разные вещи.

Цитата: Lapsha от 05.05.2016 20:20:11Я уже давал некоторые.

Теперь - только после Вас!
От Вас я тут не видел вообще ни одного доказательства, только смелые фантазии.

https://researchnews.osu.edu/a rchive/ronhuff.htm университет

http://www.motherjones.com/pol itics/2011/12/innocent-people- us-prisons СМИ
reader-supported nonprofit news organization 


http://www.theguardian.com/us- news/2015/jan/27/inn ... -2014-highest-levels СМИ
Где гос. органы?

Цитата: Менский от 05.05.2016 20:20:54Сделка с правосудием в США, она же классическая, не имеет ограничений по кругу лиц, не имеет никаких особых условий и требований...

Та Вы шо?!


И тут, конечно, Вам никаких профи не надо, - не так ли?
Вот откуда у Вас в голове все эти мультики?

Цитата: Менский от 05.05.2016 20:22:33https://researchnews.osu.edu/a rchive/ronhuff.htm университет

http://www.motherjones.com/pol itics/2011/12/innocent-people- us-prisons СМИ
reader-supported nonprofit news organization 


http://www.theguardian.com/us- news/2015/jan/27/inn ... -2014-highest-levels СМИ
Где гос. органы?

Вот здесь:

https://www.justice.…tatrpt.pdf

Это было на странице 205.
Но Вы "не заметили". Понимаю!

Цитата: dmitriк62 от 05.05.2016 18:59:55Не сомневаюсь, что у вас в Хайфе всё именно так же, как и в США.

Хоботов, это мелко!
Я их Калининграда.
Но вы можете дальше считать, что у нас честное и неподкупное правосудие, на которое невозможно оказать влияние :)

Предвыборная гонка набирает обороты..

Цитата: Mozgun от 06.05.2016 14:53:50Предвыборная гонка набирает обороты..

А я за Трампа. Хоть посмеемся.
От Хиллари лишь поблевать удастся.

Минюст США в среду 4 мая направил губернатору Северной Каролины Патрику МакКрори ультиматум: до понедельника отменить закон штата House Bill 2 (HB2), требующий на территории штата пользоваться раздевалками и туалетами только для того пола, который обозначен в свидетельстве о рождении гражданина. Оказывается, закон HB2 нарушает федеральный Акт о гражданских правах 1964г. Если штат не выполняет ультиматум, минюст передаёт дело в федеральный суд, а параллельно будет инициировать мораторий на помощь образовательным учреждениям штата из федерального бюджета. Цена вопроса: в прошлом году Северная Каролина получила из федерального бюджета 4.3 млрд.долл. на нужды системы образования (т.е. на функционирование государственных школ и детских садов).

Спикер заксобрания Северной Каролины республиканец Тим Мур заявил, что штат проигнорирует ультиматум и не будет ничего менять к понедельнику. Штат не хочет терять федеральные деньги, но также не желает уступать грубому давлению администрации Обамы.
Следует отметить, что губернатор Патрик МакКрори пытался снизить накал проблемы, издав указ, который должен был вернуть содомитам возможность подавать в суд на дискриминацию по любому поводу, ограниченную законом HB2 (CNN). Но федеральная власть этой полумерой не удовлетворилась и решила добивать. Тем более что в очереди на экзекуцию - штат Миссисипи с аналогичным законом.
Штаты Северная Каролина и Миссисипи уже ходят под санкциями: "прогрессивные" штаты США вводят запреты на поездки госслужащих в два непокорных штата, корпорации объявляют о сворачивании проектов, популярные исполнители отменяют гастроли.
LA Times (наиболее подробное изложение), Yahoo News/AP, FoxNews, CBS News

https://aftershock.news/?q=node/395681
Разумеется права больных извращенцев важнее прав всяких прочих граждан которые не желают чтоб к их детям в туалетах домогались эти самые извращенцы..

Учитель истории в "младшей старшей" школе Южный Огден в штате Юта (South Ogden Junior High School) показал на уроке историческую драму "Слава" про образцовый негритянский добровольческий полк, воевавший в Гражданской войне на стороне северян. Объясняя восьмиклассникам фабулу фильма, учитель употребил запрещённое слово "негр" (N-word). Администрация школьного округа начала административное расследование. Учитель цинично оправдывается, что хотел дать ученикам прочувствовать исторический контекст и при этом якобы объяснил, что слово нежелательное.

Холли Фрай, мать 14-летнего школьника, заявила, что её сын теперь не чувствует себя в школе в безопасности, после того как учитель употребил такое слово. И учебным планом не предусмотрено объяснение значения данного слова. Родительница требует, чтобы подозрительного учителя уволили из школы: "Пусть идёт на собрание Ку-Клукс-Клана и там это слово говорит, а не в школе." Кстати, у учителя в кабинете был ещё и флаг Конфедерации, но он его добровольно убрал в прошлом году.
FoxNews/AP
------------
Чёта не вкурил - о какой опасности эта курица заявила? И всё таки - точно какое слово? Если ниггер - это одно, а если негро - совсем другое. Они может из антропологии негроидную расу как научный факт повычёркивали уже??

Цитата: Mozgun от 06.05.2016 17:46:49

Скрытый текст

Учитель истории в "младшей старшей" школе Южный Огден в штате Юта (South Ogden Junior High School) показал на уроке историческую драму "Слава" про образцовый негритянский добровольческий полк, воевавший в Гражданской войне на стороне северян. Объясняя восьмиклассникам фабулу фильма, учитель употребил запрещённое слово "негр" (N-word). Администрация школьного округа начала административное расследование. Учитель цинично оправдывается, что хотел дать ученикам прочувствовать исторический контекст и при этом якобы объяснил, что слово нежелательное.

Холли Фрай, мать 14-летнего школьника, заявила, что её сын теперь не чувствует себя в школе в безопасности, после того как учитель употребил такое слово. И учебным планом не предусмотрено объяснение значения данного слова. Родительница требует, чтобы подозрительного учителя уволили из школы: "Пусть идёт на собрание Ку-Клукс-Клана и там это слово говорит, а не в школе." Кстати, у учителя в кабинете был ещё и флаг Конфедерации, но он его добровольно убрал в прошлом году.
FoxNews/AP

------------
Чёта не вкурил - о какой опасности эта курица заявила? И всё таки - точно какое слово? Если ниггер - это одно, а если негро - совсем другое. Они может из антропологии негроидную расу как научный факт повычёркивали уже??

Из антропологии пока нет (вроде бы), а из массовой культуры - почти вычеркнули. Зря, что ли, везде упоминается словосочетание "human race" (человеческая раса)? В играх, фильмах, книжках, особенно фантастических? Создавая у масс впечатление, что "раса" и "вид" это синонимы.
 
Кстати говоря, негроидной расы нет. Так же как и белой, или кавказоидной. Есть подвиды, состоящие из многих рас. Всего есть 4 подвида, из них 2 "черных" - обычные негры и мелкие (пигмеи, бушмены, готтентоты).

Цитата: Yuri Rus от 07.05.2016 06:32:21

Скрытый текст

Из антропологии пока нет (вроде бы), а из массовой культуры - почти вычеркнули. Зря, что ли, везде упоминается словосочетание "human race" (человеческая раса)? В играх, фильмах, книжках, особенно фантастических? Создавая у масс впечатление, что "раса" и "вид" это синонимы.

 
Кстати говоря, негроидной расы нет. Так же как и белой, или кавказоидной. Есть подвиды, состоящие из многих рас. Всего есть 4 подвида, из них 2 "черных" - обычные негры и мелкие (пигмеи, бушмены, готтентоты).

Меня в школе учили что есть три расы - европеоидная, монголоидная и негроидная. А всё остальное - производные и продукты смешивания.
Наука ушла вперёд, или политкорректность?

Цитата: Mozgun от 07.05.2016 06:39:57Меня в школе учили что есть три расы - европеоидная, монголоидная и негроидная. А всё остальное - производные и продукты смешивания.
Наука ушла вперёд, или политкорректность?

Политкорректность, конечно (но вряд ли "вперед"). А науки "расология" больше не существует. Запрещена фактически. Опубликовать объективные научные данные о различиях между расами в научных журналах в принципе невозможно. Только то, что соответствует политкорректным мантрам (что различий между расами нет). Ситуация примерно такая же, как, например, с объективностью в украинских СМИ по поводу отношений с Россией или русско-украинской историей. Низзя.
 
Я не хочу сказать, что 150, 100 или 80 лет назад всё было верно и объективно в расологических публикациях. Кто-то старался быть объективным, кто-то служил своим хозяевам (Гитлеру, например), кто-то искренне заблуждался. Но сейчас даже намеков нет на научность. Выжженная степь.
 
Впрочем, эту тему я развивать не имею возможности, за неимением времени.

Цитата: Lapsha от 05.05.2016 20:10:26Этот водопад слов не несет ровно никакой информации.

А выше указаны статьи УПК РФ именно о сделке с правосудием.

Интересный факт,  котрый, надеюсь, для вас, несёт тонну информации

Ни в какой из периодов нашей российской/советской истории т.н. "террора или репрессий" ГУЛАГов + тюрем + и т.д. даже в сталинском СССР включая периоды т.н. репрессий 37-38 годов, "судов троек", Великой Отечественной Войны 41-45 годов и послевоенных лет со всеми, врагами народа, полицаями-фашистскими прислужниками, "власовцами", "бандеровцами" и "лесными братьями"... и другими "невинно осужденными"


Ни в один из периодов! Не было достигнуто "нормальное" для "демократических" современных США количество осужденных отбывающих наказание в местах заключения...


Так что законность в "US of A" ПРЁТ изо всех дыр! Подтверждаю!

Цитата: AleksN от 07.05.2016 15:09:00Интересный факт,  котрый, надеюсь, для вас, несёт тонну информации

Ни в какой из периодов нашей российской/советской истории т.н. "террора или репрессий" ГУЛАГов + тюрем + и т.д. даже в сталинском СССР включая периоды т.н. репрессий 37-38 годов, "судов троек", Великой Отечественной Войны 41-45 годов и послевоенных лет со всеми, врагами народа, полицаями-фашистскими прислужниками, "власовцами", "бандеровцами" и "лесными братьями"... и другими "невинно осужденными"


Ни в один из периодов! Не было достигнуто "нормальное" для "демократических" современных США количество осужденных отбывающих наказание в местах заключения...

Что это Вы вдруг решили так энергично ломиться в открытую дверь?

Никто этого никогда и не отрицал и не отрицает.
У Вас, похоже, в голове все намертво перепуталось, и Вы принимаете деятельность советских/российских либерастов за позицию США или американцев. Это либерасты воют о жутком Сталине, об остро необходимой какой-то загадочной "десталинизации" и т.п. В Штатах к Сталину относятся скорее с почтениме, чем с пренебрежением. Моей жене, например, в универе (когда она училась) профессор по экономике посвятил сталинской индустриализации СССР целую лекцию. Где было сказано, что это было уникальное явление, никому и никогда не удавалось так быстро лапотную аграрную страну превратить в индустриального гиганта.
Да, Штаты и Запад поддерживали/ют большинство этих российских и постсоветских либерастов, но это - политика. Как и все последние цветные революции и попытки их проведения. Вы же (как и многие квасные российские патриоты) всегда ударятесь в оценку какой-то справедливости, честности и т.п. Чего в политике нет, не было и никогда не будет. Россия тоже пытается делать нечто подобное (канал RT, например).
У Штатов своих склетов в шкафу - складывать некуда. И официальный расизм в южных штатах ажно до 60-х годов прошлого века, и послевоенный маккартизм, и реальные ужасы Великой депресии. Но тут практически осознанная политика увода внимания от сладострастного расковыривания ран прошлого. Что и России сделать бы не мешало. Не понимаю, почему российские власти так терпеливо сносят выходки своих либерастов. Поймал на лжи (что очень легко, судя по их творчеству) - сразу на кичу. Причем совершенно законно. Остальным п..деть и за бабки будет уже страшно. Именно врать.

Цитата: ЦитатаТак что законность в "US of A" ПРЁТ изо всех дыр! Подтверждаю!

Статистика сидящих на киче к законности не имеет ровно никакого отношения.

В Штатах традиционно жесткое наказание за преступления против собственности. Тут за рецидив наказывают не просто жестко, а жестоко. Скажем, украл штуку баков, отмотал свой трояк, потом попался на воровстве $20 - отправишься на кичу минимум на десятку. Если не на двадцатку (зависит от штата). Тут принято рассуждать таким образом: если после первой отсидки пассажир не сделал выводы, то не хер ему делать среди нормальных людей, пусть сидит в клетке. Тут очень мало людей на воле с несколькими ходками, как в бСССР и нынешней России. 
Я с такой политикой согласен. Вы несогласны - не стоит Вам жить в Штатах. Только и всего.

Цитата: Lapsha от 07.05.2016 20:55:40Что это Вы вдруг решили так энергично ломиться в открытую дверь?

Никто этого никогда и не отрицал и не отрицает.
У Вас, похоже, в голове все намертво перепуталось, и Вы принимаете деятельность советских/российских либерастов за позицию США или американцев. Это либерасты воют о жутком Сталине, об остро необходимой какой-то загадочной "десталинизации" и т.п. В Штатах к Сталину относятся скорее с почтениме, чем с пренебрежением. Моей жене, например, в универе (когда она училась) профессор по экономике посвятил сталинской индустриализации СССР целую лекцию. Где было сказано, что это было уникальное явление, никому и никогда не удавалось так быстро лапотную аграрную страну превратить в индустриального гиганта.
Да, Штаты и Запад поддерживали/ют большинство этих российских и постсоветских либерастов, но это - политика. Как и все последние цветные революции и попытки их проведения. Вы же (как и многие квасные российские патриоты) всегда ударятесь в оценку какой-то справедливости, честности и т.п. Чего в политике нет, не было и никогда не будет. Россия тоже пытается делать нечто подобное (канал RT, например).
У Штатов своих склетов в шкафу - складывать некуда. И официальный расизм в южных штатах ажно до 60-х годов прошлого века, и послевоенный маккартизм, и реальные ужасы Великой депресии. Но тут практически осознанная политика увода внимания от сладострастного расковыривания ран прошлого. Что и России сделать бы не мешало. Не понимаю, почему российские власти так терпеливо сносят выходки своих либерастов. Поймал на лжи (что очень легко, судя по их творчеству) - сразу на кичу. Причем совершенно законно. Остальным п..деть и за бабки будет уже страшно. Именно врать.


Статистика сидящих на киче к законности не имеет ровно никакого отношения.

В Штатах традиционно жесткое наказание за преступления против собственности. Тут за рецидив наказывают не просто жестко, а жестоко. Скажем, украл штуку баков, отмотал свой трояк, потом попался на воровстве $20 - отправишься на кичу минимум на десятку. Если не на двадцатку (зависит от штата). Тут принято рассуждать таким образом: если после первой отсидки пассажир не сделал выводы, то не хер ему делать среди нормальных людей, пусть сидит в клетке. Тут очень мало людей на воле с несколькими ходками, как в бСССР и нынешней России. 
Я с такой политикой согласен. Вы несогласны - не стоит Вам жить в Штатах. Только и всего.

Ну так я там и не живу, уже... хотя, имею полное право, и давно... 17 лет сам там жил))) Не рассказывайте тут сказки, просто, и об образовании и о местных юристах я там многое знаю, подозреваю, что по больше вашей жены вместе с её профессором(возможно. самонадеянно) Как и позицию США и Американцев в общем, я знаю прекрасно, не стоит тут рассказывать сказки
и о профессорах от Принстона до Йела, там не далеко Целая лекция? Wow!! Really? No way!
как и то что вас всё устраивает- это ваши личные проблемы или мои... согласен!

P.S. канал RT не стоит трогать, т.к. это единственный канал в США, предоставляющий РАЗНЫЕ мнения в американском реалме так называемых СМИ... Мнение официального Вашингтона там всегда присутствует! Его просто препарируют как жабу на уроке биологии в школе для несмышлёнышей.