Сравниваем танки

Цитата: Слава333 от 14.08.2017 12:19:34Улучшенные версии Pz-IV с пушкой KwK 40 начали поступать на фронт лишь в 1943.

The KwK 40 L/43 was mounted on the Panzer IV from April 1942 until June 1943. All 225 vehicles of the Panzer IV F2 mounted the L/43 with a ball shaped muzzle brake. About a 1,000 out of the 1,687 vehicles of the Panzer IV Ausf. G mounted the L/43 with a double baffle muzzle brake
Как видим на самом деле с весны 42 года.

• +0.09 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: красная ртуть от 12.08.2017 21:45:09Возражения не принимаются из-за отстутвия аргументации.
Машина тяжелая (70 тонн) и скоростная. Скорость на пересеченной местности для нее задана 48 км/ч. Эта скорость достигается за 22 сек отдачей 1100 кВт.
Более подробная съемка, где виден корпус изнутри:
Факты неудобные. Проще всего будет их игнорировать.

• +1.44 / 52
• • 52

• +0.27 / 17
• • 17

Цитата: Zeratul от 14.08.2017 12:28:55да, с апреля 1942 по июнь 1943  25 штук Panzer IV Ausf.F были переделаны под 75 мм пушку и получили наименование Ausf.F2, и еще 175 штук Ausf.F2 были построены с нуля.
Итого около 200 танков. Броня не менялась и составляла - лоб корпуса 50мм, борта 20-30 мм, лоб башни 50 мм, борта башни 30 мм.
Перемога?
Действительно массовая серия Pz IV с новым орудием пошла лишь в 1943 году. А до 1943 практически все PZ-IV были с короткоствольной пушкой KwK.37 которая вообще не могла пробить Т-34 ни на каких дистанциях.

• -0.15 / 11
• • 1
  • 10

• -0.70 / 37
• • 37

Цитата: Слава333 от 14.08.2017 13:24:37См цифры выше. 76 мм Ф-34 гораздо лучше пробивала броню основных немецких танков с 1941 по начало 1943, чем 85 мм пушка 1944-го года пробивала броню Тигров и Пантер.

Товарищ протос :) Тигр - тяжелый танк да и Пантера весила 45 тонн как КВ - тоже по факту была тяжелым танком, сравнивать тяжелые танки со средним Т-34-85 (32 тонны) не совсем корректно, против тяжелых танков обычной противотанковой пушки было мало, требовались особо мощные противотанковые пушки.

• +0.63 / 33
• • 33

• -0.98 / 42
• • 42

Цитата: Слава333 от 14.08.2017 14:57:14наводчик подпустил машины на близкое расстояние

ЦитатаТоварищ протос, с близкого расстояния даже обычная полевая 76 мм пушка используя бронебойные снаряды могла пробить почти любой танк, даже в лоб а тем более в борта. Приличная противотанковая пушка должна уверенно пробивать лобовую броню любого танка хотя бы со средних дистанций а хорошая и с дальних.

• +0.17 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: Слава333 от 14.08.2017 14:57:14наводчик подпустил машины на близкое расстояние

Товарищ протос, с близкого расстояния даже обычная полевая 76 мм пушка используя бронебойные снаряды могла пробить почти любой танк, даже в лоб а тем более в борта. Приличная противотанковая пушка должна уверенно пробивать лобовую броню любого танка хотя бы со средних дистанций а хорошая и с дальних.

• +0.25 / 15
• • 15

Цитата: Maxlock от 14.08.2017 15:21:08Ни во времена ВОВ, ни в послевоенный период, ни нынче нет в танкостроении такого понятия, как "любой танк":
были понятия "лёгкий", "средний" и "тяжёлый танк".
Сейчас в РФ остался только "основной танк".,
а орудия создаются под свои задачи, соответствующие  ранжиру боевого подразделения.
Я ни разу не танкист, но, похоже, компетенции спорщиков уже стали совсем ясны

• +0.15 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: Слава333 от 14.08.2017 14:57:14наводчик подпустил машины на близкое расстояние

Товарищ протос, с близкого расстояния даже обычная полевая 76 мм пушка используя бронебойные снаряды могла пробить почти любой танк, даже в лоб а тем более в борта. Приличная противотанковая пушка должна уверенно пробивать лобовую броню любого танка хотя бы со средних дистанций а хорошая и с дальних.

• +0.66 / 36
• • 36

• +0.76 / 30
• • 29
  • 1

Цитата: Cutlass от 14.08.2017 15:29:00Вы залезаете с вашими "противотанковыми пушками" в какие-то дебри.
Что во время Великой Отечественной, что сейчас в Сирии и на Украине - "самый лучший танк - это танк который есть у вас ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС".....всё остальное - фигня на постном масле.
Наличие у "Тигра" офигенной "противотанковой пухи" мало что даст Вам если в ДАННЫЙ момент на вашем участке фронта вас плющат не по детски, грамотно действующие танковые подразделения РККА на  МАССОВЫХ Т-34 с "непротивотанковой Ф-34" .....
А уж "подпустить поближе" - это кстати показатель ТАКТИЧЕСКОЙ ГРАМОТНОСТИ.....которой наши дедушки, умывшись с лихвой кровавыми соплями, в совершенстве овладели. Ведь "Королевских Тигров" у Балатона били не только Т-34-85 но и вполне себе Т-34-76.
Было БЫ конечно неплохо иметь с начала и до конца войны на Т-34 "мега-пушку" пробивающую "всё и вся" в лоб с любых дистанций.....но чудес не бывает.....а "отдел фантастики - на втором этаже"........

• -1.42 / 59
• • 59

Цитата: Слава333 от 14.08.2017 15:47:41Тут дело было даже не в тактической грамотности, просто только на близком расстоянии можно было уверенно уничтожать немецкие средние танки.
Королевских тигров Т-34-76 бить не мог, разве что мог повредить ходовую.
Зачем фантастика, с 1940 у СССР была мощная 57 мм противотанковая пушка - надо было выпускать как можно больше и на Т-34 тоже ставить и на легкие танки Т-60, Т-70, почему её вообще сняли с производства? Это настоящее преступление, реально могли войну раньше закончить и сохранить миллионы жизней.

• +1.10 / 24
• • 24

Цитата: olenevod от 14.08.2017 16:17:10WoT уж точно, wot детектед . Вам же уже прямо говорили, что фугасные 57мм снаряды были совсем слабыми, а в 41-42гг бб были излишнего могущества. Ну просто не было для 57мм противника в эти годы, а пехоту надо было громить. 
Танки в одиночку не ходят. И 57мм ничуть не сократили бы сроки войны, а увеличили. Именно из-за малого фугасного воздействия.

• -1.36 / 55
• • 55

Цитата: Danila от 14.08.2017 00:34:27Учитывая нагрузку на каток, предельная масса в районе 63-х тонн,

• +0.27 / 11
• • 11

Цитата: Zeratul от 13.08.2017 21:05:22Конечно же Т-14 в полном обвесе не весит 48 тонн, это басни.

Допустим, масса Т-14 - около 58-59 тонн

• +0.27 / 13
• • 13

Цитата: красная ртуть от 14.08.2017 11:55:28Уважаемый коллега, разговор, все-таки про трансмиссию. Очень сложно отрицать, что  ВАЕ имеет по данной теме серьезный задел.

Ув. part_ya, это чисто интуитивная гипотеза или есть конкретные факты? У простеньких ДЭТов    момента хватает.
Ни в кое случае не хочу задеть Ваше самолюбие, критика ЭМТ, исходящая от Вас, имеет, прежде всего,  эмоциональный, а не технический характер. В связи с этим складывается впечатление, что здесь главную роль играют личные предпочтения. Но если говорить объективно, то электротрансмиссия становится актуальнее с каждым годом. Кстати, челябинское НПО «Электромашина» ведет работы в этом направлении.
http://www.npoelm.ru…ction/emt/

• +0.53 / 12
• • 12