Сравниваем танки

21,449,245 47,380
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6229722 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 27.11.2021 10:12:33На левой надгусеничной полке над вторым катком от ведущей звездочки виден открытый люк. Что там находится?

Мини бар.КрутойУлыбающийся
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.51 / 21
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Салон62 от 27.11.2021 11:10:17Вы про это?

Так точно.
Цитата: Салон62 от 27.11.2021 11:10:17Не видно не фига

Да, виден только люк. Наверное, нужно обратиться за помощь к ув. BlackShark’у. Он  как танкист должен знать.
  • +0.17 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 27.11.2021 22:26:24вопрос был-где и как. и кто учил.

Александр ИвановичЪ Вы шпионЪ?Крутой


Ищите рядом с танковым полигоном УВЗ.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.80 / 17
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.06
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: Dragorun от 27.11.2021 15:19:25...

Но блин, неужели нельзя было его сделать более... "внушительным"? А то при взгляде спереди на Т-14 у меня создается ощущение что танк "грустит".

Это танк. А не концепт-кар.
Отредактировано: GeorgV - 28 ноя 2021 00:43:02
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.77 / 22
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Барристер от 27.11.2021 22:41:00Сначала тренажеры
Минобороны приняло решение набрать в танковые училища группы курсантов, которые пройдут подготовку для службы на машинах семейства «Армата»,
сообщили источники «Известий» в военном ведомстве.
........
Подготовка офицера-танкиста в училище рассчитана на четыре года, так что первые специально обученные управлять «Арматой» лейтенанты придут в войска в 2025–2026 годах.

Поразительной глыбины аналитеги.

20 серийных готовы, а "специально" обученные лейтенанты придут в войска в 2025–2026 годах.

Для начала, лейтенанты управляют боем своего взвода, а не танком.
В военных училищах учат воевать на всех танках, только разные училища имеют определённую специализацию на моделях, которые изучаются подробней.

Далее 20 предсерийных танков, они как управлялись?
Загнали туда солдатикоФ, и пустили всё на самотёк? 
Первые взводные и ротные уже готовы под Армату.
А возможно и комбаты.
Мы ведь не знаем организацию танкового батальона на Арматах.
Возможно вспомнили опыт использования тяжёлых танков в Великую Отечественную Войну, когда рота ИС-2 имела в составе 5 танков (2 взвода по 2 танка и танк командира роты).
На мысль навело ввод в строй по 20 танков, обычно МО принимает батальонный комплект.  

 "ИС-2, как и КВ-85 или ИС-1, поступали на вооружение отдельных гвардейских тяжёлых танковых полков прорыва (ОГвТТП). Каждый ОГвТТП имел 21 танк в составе 4 рот по 5 машин плюс танк командира полка. Командир полка обычно имел звание полковника или подполковника, командиры рот — звание капитана или старшего лейтенанта. Командиры танков, как правило, были лейтенантами, а механики-водители — сержантами (часто — техниками — младшими лейтенантами)." (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.40 / 32
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 27.11.2021 21:52:02Предсерийная партия в 20 танков была выпущена в 2015 году.
На серийный заказ в 100 танков, надо подготовить 300 человек экипажей, включая взводных, ротных и даже трёх комбатов.
Считаете за 5 лет подготовить, это непосильная задача?

132 танка и ТБМП. Первый заказ. Но после первой партии ( и даже ДО нее) были еще машины. И не так мало. И их тоже как-то на ОВЭ эксплуатировали, и не только в 27й гв.омсбр и 2й гв.мсд, но и в 90й гв.тд
А временное ТОиИЭ существовало еще в 14м, кажется, году, как и памятки экипажу и все прочее. Да, временное, потому что и танки те делались по обходным еще технологиям.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.43 / 36
  • АУ
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 27.11.2021 22:26:24вопрос был-где и как. и кто учил.

ПозорВы когда новый автомобиль покупаете заново автошколу оканчиваете?
Управление кардинально не отличается, как пользоваться доп. приблудами объяснят представители изготовителя, как действовать в бою описано в уставе, где учат "на танкиста" тоже открытая информация. Какие проблемы? Или это первый новый танк который  на вооружение принимают?
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.90 / 19
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BALcat от 28.11.2021 01:07:57ЭЭто две кнопки включения автономного режима, слева - "Убить всех", а справа - "Уничтожить всё".

  • +0.13 / 7
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: GeorgV от 28.11.2021 00:42:31Это танк. А не концепт-кар.

Дело в том, что любое оружие сделанное во всем с умом - становится красиво само по себе. И чем лучше его функциональность, неприхотливость и прочие эксплуатационные качества, тем оружие красивее. Теперь же возьмем Т-14, у которого как раз таки кожух башни очень похоже проектировали какие-то криворукие дизайнеры, которые явно больше о "понтовом" внешнем виде думали чем о функциональности. А в итоге получилось все наоборот. Потому что из-за огромных дыр у погона, кожух свою первичную функцию защиты от грязи нормально выполнять вряд ли способен.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • -1.28 / 27
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 28.11.2021 09:56:39По идее, инструкцию по эксплуатации обслуживанию и ремонту должен писать инженер-испытатель КБ с помощью инженеров и техников-испытателей полигона и завода -изготовителя в течении и по результатам испытаний, с последующим внесением исправлений и дополнений.

Там в ТЗ вообще-то должен быть раздел насчет обслуживания  и ремонта, и на испытаниях ещё надо доказать, что требования удовлетворены. Ну чтоб не приходилось как те японцы с гусеницей ритуальные танцы танцевать.
  • +0.11 / 5
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Цитата: Dragorun от 28.11.2021 10:53:09Дело в том, что любое оружие сделанное во всем с умом - становится красиво само по себе. И чем лучше его функциональность, неприхотливость и прочие эксплуатационные качества, тем оружие красивее. Теперь же возьмем Т-14, у которого как раз таки кожух башни очень похоже проектировали какие-то криворукие дизайнеры, которые явно больше о "понтовом" внешнем виде думали чем о функциональности. А в итоге получилось все наоборот. Потому что из-за огромных дыр у погона, кожух свою первичную функцию защиты от грязи нормально выполнять вряд ли способен.

Танк проходил испытания, и если бы с этим кожухом действительно были бы проблемы, то его внешний вид изменили бы? Катки ведь усилили, как и бронирование.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.55 / 16
  • АУ
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 28.11.2021 11:13:14Там в ТЗ вообще-то должен быть раздел насчет обслуживания  и ремонта, и на испытаниях ещё надо доказать, что требования удовлетворены. Ну чтоб не приходилось как те японцы с гусеницей ритуальные танцы танцевать.

 ИМХО дело было не в "бобине".... там проблемы не с "гуской" были , а с подготовкой "юзеров"
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.39 / 7
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: KOBA от 28.11.2021 11:17:45Танк проходил испытания, и если бы с этим кожухом действительно были бы проблемы, то его внешний вид изменили бы? Катки ведь усилили, как и бронирование.

Проблемы там будут из разряда лишнего геморроя при помывке машины, а на это особого внимания как раз могут и не обратить. Ибо на боевую эффективность и надежность в целом негативного влияния не оказывает. А вот те кому потом на этих танках служить, ругаться сквозь зубы на грязь забившуюся под кожух будут точно.
Вообще ИМХО,там надо было не городить общий кожух почти на всю башню целиком, а аккуратно прикрыть конкретно навесное оборудование своими отдельными кожухами. Причем закрывать надо было в том числе пусковые КАЗ у погона, примерно как это было сделано на объекте 195. В то время как на "Армате" пусковые голые стоят.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • -0.63 / 24
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Dragorun от 28.11.2021 11:30:45
Скрытый текст
Причем закрывать надо было в том числе пусковые КАЗ у погона, примерно как это было сделано на объекте 195. В то время как на "Армате" пусковые голые стоят.

.......Ага, чтоб потом КАЗ сработал под этими кожухами?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.48 / 18
  • АУ
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 28.11.2021 10:03:36да нет, конечно.
есть собственный опыт освоения новой техники (исключительно самостоятельно, с поломкой, от незнания, достаточно дорогостоящего блока и не использования, опять же от незнания, кое каких новых фишек)
есть прочитанное , как готовили, например, первый экипаж АПЛ "Ленинский комсомол", как там им даже академики преподавали.
вот и интересно, как на новые танки первых эксплуатантов готовят....

 Ну АПЛ "Ленинский комсомол" первая советская и третья в мире атомная подводная лодка, посложнее танка будет Подмигивающий. В особенности в части "силового агрегата" на абсолютно новых для флота принципах действия и устройствах на тот момент. 
  Т-14 при несомненных достоинствах таки по проще будет. Приехали на завод, получили  инструкции, под чутким руководством "местных гуру" испытателей/инженеров  попробовали  и "фперёд" в войска  - нести разумное и т.д В очках . А поломки- поломки всегда будут, куда от них денешьсяНезнающий
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.81 / 16
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 28.11.2021 11:34:44.......Ага, чтоб потом КАЗ сработал под этими кожухами?

Я вам что, предлагаю пусковым выходные отверстия закрыть?
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • -0.20 / 13
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.96
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,231
Читатели: 1
Цитата: Dragorun от 28.11.2021 10:53:09Дело в том, что любое оружие сделанное во всем с умом - становится красиво само по себе. И чем лучше его функциональность, неприхотливость и прочие эксплуатационные качества, тем оружие красивее. Теперь же возьмем Т-14, у которого как раз таки кожух башни очень похоже проектировали какие-то криворукие дизайнеры, которые явно больше о "понтовом" внешнем виде думали чем о функциональности. А в итоге получилось все наоборот. Потому что из-за огромных дыр у погона, кожух свою первичную функцию защиты от грязи нормально выполнять вряд ли способен.

Основная функция кожуха - защита от осколков с верхней полусферы.
Речь прежде всего об осколках своих снарядов с воздушным подрывом.
Так вот для чего те РС к "Торнадо-Г".
"Огромные дыры" неизбежны, если мы не хотим выйти из под артиллерийской "завесы" без "Афганита".
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.11 / 4
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 11:38:46Основная функция кожуха - защита от осколков с верхней полусферы.
Речь прежде всего об осколках своих снарядов с воздушным подрывом.
Так вот для чего те РС к "Торнадо-Г".
"Огромные дыры" неизбежны, если мы не хотим выйти из под артиллерийской "завесы" без "Афганита".

С защитой от осколков прекрасно бы справились свои кожухи для навесного оборудования. Так как у остальной части башни есть своя капитальная броня, а на крыше еще и ДЗ (хотя речь не о ней). И как раз те две дыры что есть сейчас вовсе не "неизбежны", а сделаны наотъ...сь. Так как дыры необходимы конкретно в местах отстрела зарядов КАЗ, а не вокруг всех пусковых разом.
Отредактировано: Dragorun - 28 ноя 2021 11:44:56
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • -0.08 / 20
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.96
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,231
Читатели: 1
Цитата: Dragorun от 28.11.2021 11:44:20С защитой от осколков прекрасно бы справились свои кожухи для навесного оборудования. Так как у остальной части башни есть своя капитальная броня, а на крыше еще и ДЗ (хотя речь не о ней). И как раз те две дыры что есть сейчас вовсе не "неизбежны", а сделаны наотъ...сь. Так как дыры необходимы конкретно в местах отстрела зарядов КАЗ, а не вокруг всех пусковых разом.

Вот тогда точно будут материться - и не сквозь зубы, а в полный голос.
Отдельные кожухи сразу похерят требование снизить заметность с определённых ракурсов (снова сверху).
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.24 / 8
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 11:50:26Вот тогда точно будут материться - и не сквозь зубы, а в полный голос.
Отдельные кожухи сразу похерят требование снизить заметность с определённых ракурсов (снова сверху).

Каким образом? Или кожух башни до кучи научился всю телегу танка от наблюдателя прятать?
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • -0.55 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 30