Сравниваем танки

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 12:09:12Снизить - это значит сделать меньше, до нуля никто не обещал.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 11:44:20С защитой от осколков прекрасно бы справились свои кожухи для навесного оборудования.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 11:44:20С защитой от осколков прекрасно бы справились свои кожухи для навесного оборудования. Так как у остальной части башни есть своя капитальная броня, а на крыше еще и ДЗ (хотя речь не о ней). И как раз те две дыры что есть сейчас вовсе не "неизбежны", а сделаны наотъ...сь. Так как дыры необходимы конкретно в местах отстрела зарядов КАЗ, а не вокруг всех пусковых разом.

Цитата: Кот Мудраго от 28.11.2021 12:25:06Классический образчик диванного конструктора - "а вот я бы сделал лучше чем КБ".

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 12:18:24Общий кожух проще технологически

Цитатаобеспечивает лучшую защиту навесного оборудования от осколков при равной массе

Цитатаслужит дополнительной защитой от атак с верхней полусферы

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 13:22:03Нас интересует не визуальная заметность для наблюдателя, а заметность для систем наведения и для систем самонаведения средств поражения.
Прежде всего с верхней полусферы.

Цитата: сапёрный танк от 28.11.2021 11:34:44.......Ага, чтоб потом КАЗ сработал под этими кожухами?

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 12:12:20Гкхм, а ничего что кожух башни наоборот - существенно увеличивает ее общий визуальный объем, а не вовсе не уменьшает?

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 12:53:51Я бы только примерный эскиз нарисовать бы смог, но вот КБ, если бы реально приложило усилия - сделало бы без проблем. 

ЦитатаНо я практически уверен что кожух в нынешнем виде вообще отсутствует в ТЗ и является самодеятельностью УВЗ-шных "дизайнеров" которые пытались таким образом придать танку "современный" вид.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 13:01:26Ложное утверждение.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 13:01:26

Цитатаобеспечивает лучшую защиту навесного оборудования от осколков при равной массе

Еще более ложное.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 13:01:26И с чего вы взяли будто кожух эту заметность в реальности как-то снижает? Это же не "накидка".

Цитата: BlackShark от 28.11.2021 13:01:42Я уж молчу, что если прикрыть так, как он хочет, то до люка загрузки АЗ будет не добраться

Скрытый текст

Скрытый текст

Цитата: Кот Мудраго от 28.11.2021 13:09:33Из-за того, что облик танка спереди показался вам "грустным" вы сделали вывод о недостаточно тщательной работе КБ?

ЦитатаНо я практически уверен что кожух в нынешнем виде вообще отсутствует в ТЗ и является самодеятельностью УВЗ-шных "дизайнеров" которые пытались таким образом придать танку "современный" вид.

Что дает вам основания так думать?

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 13:31:49Картинка не видна, перегрузите на этот сайт, пожалуйста.

ЦитатаВы точно ведёте речь о люке загрузки?
На картинке немного наоборот. 

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 13:46:36Перегрузил, сейчас все должно быть в порядке.

ЦитатаВы точно ведёте речь о люке загрузки?
На картинке немного наоборот. 

Я тоже несколько удивился когда БШ заговорил про люк загрузки, потому что о том люке который находится на крыше башни речь вообще не заходила и ему без того неплохо живется. Единственный люк который мои предложения могли затронуть - тот что сбоку, и как ясно показывает перезагруженная мною картинка, доступ к этому люку в моем варианте ничто не осложняет.

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 13:50:52Всё верно, Вы пытаетесь перекрыть доступ к люку загрузки.
А заодно сделать невозможной (или максимально затруднить) перезарядку КАЗ.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 14:15:29Понятия не имею кто это, я что он там пишет не читал. А что касается стиля общения, то как еще прикажете реагировать на крайне странные попытки доковыряться до моих сообщений?

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 14:15:29Пока что большинство претензий к моим предложениям выглядит так, по аналогии, будто предлагая "покрасить машину к красный я подразумеваю что закрасить ей нужно и лобовое стекло". В конце концов предположить будто я выдвинул требование закрыть кожухом в том числе стволы пусковых установок КАЗ - это надо по умолчанию меня за идиота держать.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 14:15:29Единственная же претензия которая мне видится разумной - то что нынешний кожух Т-14 снижает радиолокационную и тепловую заметность - к сожалению ее здесь нельзя не доказать ни опровергнуть

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 14:15:29, та как нам не известны необходимые технические данные, такие как конкретный материал кожуха, его радиопоглощающие свойства, конкретное влияние геометрии и так далее. А те кто знают здесь этого не скажут.
Но по моему чисто субъективному мнению, кожух там скорее закос под "модный стелс", чем что-то реальное на этом поприще. Еще раз, это мое чисто субъективное мнение.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 13:39:36То что внешний вид мне кажется "грустным" - это лишь следствие. А выводы делались не на основе "грустности" а на основе общей внешней колхозности кожуха, и неопровержимого утверждения что он не дает достаточную защиту от грязи. Причем КБ-то свою задачу в целом выполнило, танк по ТЗ сделало, ну а "дизайнеры" из пиарщиков УВЗ уже дорисовали сверху "спойлер" как им причудилось. Который собственно КБ максимум допилило потом напильником, так чтобы он хотя бы особо не мешал.
Ну не вызывает этот клятый кожух ощущения что его делал инженер.

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 14:34:23Это Ваше: "дыры необходимы конкретно в местах отстрела зарядов КАЗ"?
Как прикажете переснаряжать?

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 14:34:23Наука геометрия позволяет доказать снижение ЭПР с некоторым направлений в целевых диапазонах.

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 14:34:23Тепловую заметность отнесённый кожух со свободной вентиляцией пространства под ним снижает даже без подбоя.

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 14:34:23Ваше чисто субъективное мнение против общего мнения заказчика и разработчика, подкреплённого опытной эксплуатацией.

Цитата: Кот Мудраго от 28.11.2021 14:40:40Если вам не нравится отсутствие "внушительности" обратите взор на себя. Нефиг называть конструкторов КБ "колхозниками" рисующими всякую хрень.
В сети масса подобных дизигнеров, считающих, что они разбираются в конструкции танков лучше специалистов.

Цитата: Dragorun от 28.11.2021 15:07:25В который раз, ИМХО, конструктора КБ к этому кожуху разве что вытянутой палкой прикасались, да и то исключительно чтобы он хотя бы не мешал. Если бы конструктора КБ реально были бы ответственны за кожух, то это было бы сразу видно.
И ваши неумелые оскорбления в обратном меня убедить не помогут.