Сравниваем танки

21,534,024 47,468
 

Фильтр
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.12
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,263
Читатели: 1
Абрамс
Дискуссия   858 0
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.38 / 10
  • АУ
bambadao
 
russia
М.О.
Слушатель
Карма: +21.00
Регистрация: 07.03.2018
Сообщений: 137
Читатели: 0
АС/АУ на УМ
  • +1.95 / 73
  • АУ
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +70.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51"Хахаха смотри что учудили тупые хохлы! Поставили НАРы на мтлб..дебилы.."



"ах какие умельцы и гении эти мудрые русские!! Установили железные листы на танк !!"




Поздравляю! Вы только что для себя открыли единственно правильный способ освещения событий во время войны. Или, говоря военным языком, информационное-психологическое обеспечение боевых действий. Собственно, за последние 10 тысяч лет он никаких изменений не претерпел.

А уж если вы прочитаете профильную литературу, хотя бы вот такую:



Вам отверзнутся бездны.
  • +1.38 / 59
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51что такое царь-танк-мангал в СВО на фоне остальных продвинутых систем? 

Поиск эволюционного развития тяжелой бронетехники в условиях массового использования БПЛА в качестве легких ПТУР.
  • +0.82 / 45
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,435.43
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,252
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51Какая-то дичь, говорящая всем о том, что штатными средствами ВСРФ не может осуществлять штурм, танкисты занимаются самодеятельностью и откровенной херней (интересно Шойгу докладывают об успехах этого мангала? Там уже прорабатывается конструкторские решения как все танки укатать в дорожную сетку?)


"ах какие умельцы и гении эти мудрые русские!! Установили железные листы на танк !!"


кто нибудь вообще этот парадокс информационной близорукости замечает кроме меня?

"Лучше выглядеть смешным, чем мёртвым" (ц)
Право на критику может иметь тот, кто на парадном танке протралил уже проход через позиции хохлов.
P.S. И да навеска разных приблуд (нурсов, исторических орудий ....) на БТТ, смысла имеет мало.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.02 / 39
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +354.95
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,527
Читатели: 11
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51..."Хахаха смотри что учудили тупые хохлы! Поставили НАРы на мтлб..дебилы.."



"ах какие умельцы и гении эти мудрые русские!! Установили железные листы на танк !!"


кто нибудь вообще этот парадокс информационной близорукости замечает кроме меня?

Тут есть "маленький нюанс" -- пассивная система (в том числе маскирующая) это одна тема, а НАРы с непонятно каким наведением... совсем другая. И каких только маскировок из подручных средств не проходило в видео сюжетах...
Боеприпасу с Ударным Ядром все эти "сетки рабицы" и "тонкая жесть" не преграда. Но пока всё на уровне "эропланов первой мировой и гранат, кидаемых лётчиком" такое проходит.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.59 / 21
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Цитата: BUR от 06.05.2024 13:06:33Боеприпасу с Ударным Ядром все эти "сетки рабицы" и "тонкая жесть" не преграда. Но пока всё на уровне "эропланов первой мировой и гранат, кидаемых лётчиком" такое проходит.

Как я понял эти преграды делают против БПЛА, которые совсем не боеприпасы с ударным ядром. Причем цель скорее не дать обездвижить танк ударами в чувствительные зоны.
  • +0.70 / 27
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Цитата: svlg от 06.05.2024 13:42:28Я не могу с помощью имеющейся в наличии сварки сделать КАЗ которого нет.  А  жесть  наварить на танк- могу.  Или  сетку рабицу в три слоя-тоже могу.

Еще есть фактор что КАЗ нельзя использовать если рядом есть своя пехота.
  • +0.30 / 10
  • АУ
Олег60
 
russia
Луганск
63 года
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 597
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 06.05.2024 13:08:54Как я понял эти преграды делают против БПЛА, которые совсем не боеприпасы с ударным ядром. Причем цель скорее не дать обездвижить танк ударами в чувствительные зоны.

Наша промышленность уже разработала и, как понимаю, налаживает производство зарядов с ударным ядром и кумулятивных именно для дронов. Фото упавшего коптера с таким зарядом хохлы уже выкладывали.
Сегодня буду добрым. Никаких гадостей и цинизма.
  • +0.34 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,435.43
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,252
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 13:59:20А башней  крутить не будете?

Задача не переделать все танки, а только головной который тралит проход.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.51 / 20
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,047.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,621
Читатели: 48
Цитата: Портос от 06.05.2024 14:07:25Задача не переделать все танки, а только головной который тралит проход.

      Надо не дурью маяться, а на каждый танк повесить ножевой трал. Ну и БМР-3М с тралом ТМТ-С. Вот на неё и можно такой сарай приколхозить. Она один хрен без пушки.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.62 / 23
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,047.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,621
Читатели: 48
Цитата: ykl от 06.05.2024 14:11:04РЭБ только против дронов. Против ПТУР уже сейчас достойно справляется пассивная защита+броня. Танк против танка сейчас почти не воюет. Они даже не сближаются на дистанцию прямого выстрела. Танки используются почти как САУ с закрытых позиций бьют по окопам и опорникам. Редко прямой наводкой. Противотанковой артиллерии почти нет, ну может наша Рапира. Поражение бронетехники -  противотанковая мина, РПГ, Корнет, Фагот. Обездвижеть и добить с дронов.
КАЗ дорог и неудобен для своей пехоты. Поэтому думаю, что лучше "правильный" РЭБ. Ну а там - будущее покажет.

      Пехота не должна жаться к танку. Иначе её и без КАЗа танк выстрелами пушки поглушит.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 15
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,435.43
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,252
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 06.05.2024 14:48:16. Ну и БМР-3М с тралом ТМТ-С. Вот на неё и можно такой сарай приколхозить. Она один хрен без пушки.

Кто ж, против.
Только в бригадах их точно нет, да и в разворачиваемых дивизиях тоже немного.
А задачи выполнять надо.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.53 / 16
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,307.37
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,624
Читатели: 6
Новости бронетехники
Дискуссия   975 0
МОСКВА, 7 мая. /ТАСС/. "Курганмашзавод" (КМЗ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха) поставил в войска БМП-3 с усовершенствованной защитой и оснащенные маскировочными комплексами "Накидка". Об этом сообщили в пресс-службе госкорпорации.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20727717


Холдинг "Высокоточные комплексы" (входит в госкорпорацию "Ростех") поставляет модернизированные БМП-2М с боевым отделением "Бережок" по гособоронзаказу 2024 года с опережением графика. Об этом в пятницу, 3 мая, сообщили в пресс-службе холдинга.
Скрытый текст
https://xn--b1aga5aadd.xn--p1a…0%D0%B714/


Холдинг "Швабе" (входит в "Ростех") разработал разведывательную тепловизионную систему для транспорта, позволяющую управлять машинами с выключенными фарами и в условиях нулевой видимости. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу госкорпорации.
Скрытый текст
https://xn--b1aga5aadd.xn--p1a…5%D1%8520/
  • +0.45 / 19
  • АУ
Последний гад
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +4.11
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 308
Читатели: 0
Цитата: Портос от 06.05.2024 14:07:25Задача не переделать все танки, а только головной который тралит проход.

Комрады, можете пояснить такой момент: КАЗ, по ТТХ должен легко справляться с любым БПЛА. То, что может остановить снаряд приличной массы в металлической оболочке, БПЛА должно разрывать в клочья (как в том анекдоте, когти в одну сторону, кусачки в другую).
Вопрос: почему используют "царь-мангал", а не КАЗ? 
Да и видео работы КАЗ по дронам я не встречал (но я только наш форум и АШ читаю, телегу игнорю)
  • -0.01 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,435.43
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,252
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Последний гад от 07.05.2024 20:04:23Комрады, можете пояснить такой момент: КАЗ, по ТТХ должен легко справляться с любым БПЛА. То, что может остановить снаряд приличной массы в металлической оболочке, БПЛА должно разрывать в клочья (как в том анекдоте, когти в одну сторону, кусачки в другую).
Вопрос: почему используют "царь-мангал", а не КАЗ? 
Да и видео работы КАЗ по дронам я не встречал (но я только наш форум и АШ читаю, телегу игнорю)

-КАЗ "одноразовый", в том смысле что, после отработки надо заменять.
Мелких дронов могут натравить с десяток.
- Другая тема, направленность действия, до СВО, КАЗы проектировались для отражения угроз в горизонтальной плоскости.
Практика СВО выявила новые угрозы для БТТ.
То что сейчас видим, это быстрые решения.
Противоборство меча и щита, остановит Коммунистическое Общество (возможно).
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.42 / 17
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,845.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,022
Читатели: 8
Цитата: Последний гад от 07.05.2024 20:04:23Комрады, можете пояснить такой момент: КАЗ, по ТТХ должен легко справляться с любым БПЛА. То, что может остановить снаряд приличной массы в металлической оболочке, БПЛА должно разрывать в клочья (как в том анекдоте, когти в одну сторону, кусачки в другую).
Вопрос: почему используют "царь-мангал", а не КАЗ? 
Да и видео работы КАЗ по дронам я не встречал (но я только наш форум и АШ читаю, телегу игнорю)

КАЗ, работающий по крышебоям появился, вроде, только на Армате.
Но кроме диаграммы направленности локаторов есть еще проблема минимальной скорости целей. Система игнорирует медленные объекты, чтоб не палить по разлетающимся обломкам и прочей хрени... Когда целями были снаряды и ПТУРы, нижний порог скорости был метров 200 в сек, а с дронами, даже ФПВ, нужно менее 200 км/ч, т.е. почти в 4 раза ниже. А это значит, что ложных срабатываний будет море и нужно дорабатывать блок селекции целей..
Отредактировано: rommel.lst - 08 май 2024 05:46:43
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.80 / 26
  • АУ
Илья_
 
latvia
Рига
36 лет
Слушатель
Карма: +71.50
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 08.05.2024 05:41:52КАЗ, работающий по крышебоям появился, вроде, только на Армате.
Но кроме диаграммы направленности локаторов есть еще проблема минимальной скорости целей. Система игнорирует медленные объекты, чтоб не палить по разлетающимся обломкам и прочей хрени... Когда целями были снаряды и ПТУРы, нижний порог скорости был метров 200 в сек, а с дронами, даже ФПВ, нужно менее 200 км/ч, т.е. почти в 4 раза ниже. А это значит, что ложных срабатываний будет море и нужно дорабатывать блок селекции целей..

Имхо, как и в случае с военизированными фпвшками, есть смысл смотреть на гражданские технологии. Те же варианты оптической идентификации целей/обьектов с применением элементов ИИ.
Дорогим КАЗом ФПВшки сбивать - это такое. Тут убойной силы дробовика за глаза.

ред2: другое дело, под это нужен НИОКР и время. А когда сверх-дешёвые фпвшки перестанут работать или будут окончательно "законтрены", есть более дорогая (но всё ещё очень дешёвая, относительно) опция на основе грузовых квадриков, с подвешенным лёгким ПТУРом (типа Корнета без контейнера, там вроде 30-35кг всего лишь?) и комплексом наведения. Имхо, всё рано или поздно придёт либо к специализированным машинам РЭБ в боевых порядках, либо к специализированным "дронобойкам", способных увидеть и быстро положить вынырнувший из-за лесополосы/здания квадрик за несколько километров.
Отредактировано: Илья_ - 08 май 2024 18:38:15
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,845.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,022
Читатели: 8
Цитата: Илья_ от 08.05.2024 18:09:50Имхо, как и в случае с военизированными фпвшками, есть смысл смотреть на гражданские технологии. Те же варианты оптической идентификации целей/обьектов с применением элементов ИИ.
Дорогим КАЗом ФПВшки сбивать - это такое. Тут убойной силы дробовика за глаза.

Танк, конечно, штука большая, но навешать на него кучу отдельных комплексов под каждую угрозу не получится. Потому разве что другие боеприпасы введут в состав КАЗ - какую-нибудь картечь против дронов. Плюс, число мортирок КАЗа увеличат.

Цитата: Илья_ от 08.05.2024 18:09:50ред2: другое дело, под это нужен НИОКР и время. А когда сверх-дешёвые фпвшки перестанут работать или будут окончательно "законтрены", есть более дорогая (но всё ещё очень дешёвая, относительно) опция на основе грузовых квадриков, с подвешенным лёгким ПТУРом (типа Корнета без контейнера, там вроде 30-35кг всего лишь?) и комплексом наведения. Имхо, всё рано или поздно придёт либо к специализированным машинам РЭБ в боевых порядках, либо к специализированным "дронобойкам", способных увидеть и быстро положить вынырнувший из-за лесополосы/здания квадрик за несколько километров.

"Подвешенный" ПТУР проигрывает по надежности просто более дальнобойному ПТУРу. А спецдрон-наводчик гораздо лучше такой ПТУР наведет по дальней цели..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.23 / 9
  • АУ
Овощ
 
45 лет
Слушатель
Карма: +6.03
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 327
Читатели: 0
Цитата: Илья_ от 08.05.2024 18:09:50 Имхо, всё рано или поздно придёт либо к специализированным машинам РЭБ в боевых порядках, либо к специализированным "дронобойкам", способных увидеть и быстро положить вынырнувший из-за лесополосы/здания квадрик за несколько километров.



специализированная машина РЭБ
может отстать, сломаться, да 100 причин еще

т.е. РЭБ должна быть на танке

специализированая машина
отстать, сломаться  да 100 причин еще


танк должен быть способен отбитьваться сам
  • +0.00 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 6