Сравниваем танки
21,804,394
47,889
|
bambadao ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 03:07:55 |
Царь-мангал еще прокачали.
новая дискуссия Дискуссия 1.107
ОТВЕТЫ (123)
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 08:57:09 |
Цитата: KOBA от 06.05.2024 08:04:10
3 штуки по музеям. Остальные еще в конце 50-х в тягачи и прочие машины обеспечения переделали. Выпущено их тоже с гулькин хрен относительно тогдашних серийных машин - не более 77. И чтобы два раза не вставать: МОСКВА, 6 мая. /ТАСС/. "Уралвагонзавод" (в составе концерна УВЗ входит в Ростех) отправил эшелоны танков Т-90М "Прорыв" и Т-72Б3М в Министерство обороны РФ. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе концерна.
"В преддверии Дня Победы "Уралвагонзавод" отправил очередной эшелон танков Т-90М "Прорыв" в Российскую армию. Неделей ранее, в канун Праздника Весны и Труда, была отгружена партия танков Т-72Б3М", - сообщили там.
В пресс-службе уточнили, что коллектив нижнетагильского предприятия продолжает в круглосуточном режиме обеспечивать войска современной боевой техникой и выполняет качественно и в срок планы гособоронзаказа.
"Символично, что очередной эшелон лучших в мире танков Т-90М "Прорыв" отправлен в Российскую армию в преддверии великого праздника - Дня Победы. 9 мая - дата, которая имеет особое значение для концерна "Уралвагонзавод". Невозможно переоценить вклад в Великую Победу наших предприятий, ставших с началом войны центрами танкостроения в результате масштабной эвакуации оборонных заводов из западных регионов на восток Советского Союза. Сегодня наше Отечество вновь столкнулось с внешними вызовами. Мы не только отстаиваем суверенитет России, но и снова боремся с нацизмом. И работники "Уралвагонзавода", как 80 лет назад их деды и прадеды, производят лучшую для своего времени военную технику. Они уже не раз доказали, что достойны поколения победителей!" - привели в пресс-службе слова генерального директора концерна "Уралвагонзавод" Александра Потапова. В концерне добавили, что от месяца к месяцу увеличиваются объемы выпуска бронетехники, проводится работа по улучшению ее тактико-технических характеристик, сейчас перед сотрудниками "Уралвагонзавода" стоят новые задачи, связанные с реализацией нововведений в техническом оснащении боевых машин.
https://tass.ru/armiya-i-opk/20717777
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 08:33:55 |
Цитата: Foxhound от 06.05.2024 03:48:16
Это с чего? У дронов никакое могущество и проблемы с умными детонаторами и "жестяной короб с сеткой" пробить даже несколько в одну точку они не могут никак. Что бы работать то такой "броне" цена дрона становится запредельной, а поражение собственно бронемашины совсем не гарантированно.
Вообще станно что именно жестью обили, я писал что "подкачиваемая надувная горка" еще в два раза круче.... дроны вообще "отскакивать будут" ))) ну или подрываться "на каждой мухе встречной" )))
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 09:46:51 |
Цитата: bambadao от 06.05.2024 03:07:55
Какая-то дичь, говорящая всем о том, что штатными средствами ВСРФ не может осуществлять штурм, танкисты занимаются самодеятельностью и откровенной херней (интересно Шойгу докладывают об успехах этого мангала? Там уже прорабатывается конструкторские решения как все танки укатать в дорожную сетку?)
есть же правила ведения боя : диверсионно-развёл группа идёт в тыл уничтожает узлы трансляторы и операторов дронов, потом Арт подготовка, далее разминирование, штурм на бронированном транспорте И так далее итп
что такое царь-танк-мангал в СВО на фоне остальных продвинутых систем? Крик о помощи? Нехватка техники? Людей? Идиотизм на который закалывают глаза высшие военные? ДНРовцы-добровольцы в инициативном порядке развлекаются?
не понимаю этого детского восторга от этой, откровенно, нелепой поделки.. особенно на фоне высмеивания нами этого же самого у украинской стороны...🤷
"Хахаха смотри что учудили тупые хохлы! Поставили НАРы на мтлб..дебилы.."
"ах какие умельцы и гении эти мудрые русские!! Установили железные листы на танк !!"
кто нибудь вообще этот парадокс информационной близорукости замечает кроме меня?
X
06 май 2024 13:17Предупреждение от модератора Типа шифровальщик:
Начнем с того, что бугагашенек по поводу "поделий на местах", как нащих, так и чужих не было давно. А продолжим... А что Вам не нравится? Вы хотите хвалить хохлов? Тогда Вам точно не сюда...
|
|
Румпельштильцхен ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 09:56:40 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
Поздравляю! Вы только что для себя открыли единственно правильный способ освещения событий во время войны. Или, говоря военным языком, информационное-психологическое обеспечение боевых действий. Собственно, за последние 10 тысяч лет он никаких изменений не претерпел.
А уж если вы прочитаете профильную литературу, хотя бы вот такую:
Вам отверзнутся бездны.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 09:56:41 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
Дык вас же ждут. Когда не понимающие встанут с удобного дивана и возглавят дрг... В какой полк запишешься?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 10:17:54 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
Поиск эволюционного развития тяжелой бронетехники в условиях массового использования БПЛА в качестве легких ПТУР.
|
Олег60 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:29:30 |
Цитата: Foxhound от 06.05.2024 10:17:54
Это не поиск пути развития, а идиотизм местных рукоблудов. Путь развития известен -- Это КАЗ.
Но проблема в том. что КАЗ стоит как танк, и нужно пересматривать комплектацию. Кроме мощных зарядов, сбивающих ломы и ПТУРы, нужно добавлять блоки с мелкими, но многочисленными зарядами для сбивания всякой мелочи.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:41:51 |
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 13:29:30
Зря Вы так про " местных рукоблудов". Эти бойцы делают из подручных средств хоть какую-то дополнительную защиту. Ведь тот же пресловутый КАЗ неизвестно когда появится в войсках в достаточном количестве , а поставленную задачу нужно выполнить "здесь и сейчас". Они сделали что смогли и из чего было возможно. И шанс выполнить боевое задание и выжить увеличился хоть насколько то.
|
|
Олег60 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:56:25 |
С этим конкретным танком всё понятно. Как я понял, у него повреждена башня, не может вращаться. Поэтому из него можно лепить "черепаху". А для исправного танка такая "хата", это полный идеотизм.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 14:02:07 |
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 13:56:25
Тут на ГА несколько лет назад была дискуссия про необходимость проектирования и производства "танка прорыва". Мне кажется можно подумать над такой машиной для современных реалий. Что-то суперзащищённое с противоминным тралом с неподвижной бащней и пушкой в районе 152 мм. Что-то типа "зверобоев" времён ВОВ.
|
|
Олег60 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 14:17:07 |
Цитата: ykl от 06.05.2024 14:02:07
Да она тут постоянно всплывает.
У меня нет никакого мнения на этот счёт.
С одной стороны, ИСУ-152 с метровой лобовой бронёй, в упор выносящая опорники - это вещь.
С другой стороны, новое вооружение - минус обычные танки, всё равно можно вынести управляемым фугасом, в городских условиях уязвима сверху и с зади.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 14:12:29 |
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 13:56:25
Не только в этом дело, данный зверь показал себя прекрасно именно на данном участке, где видимо у хохлов и были в основном дроны. ИМХО безвредный для танка фугас, моментом сдует весь скворечник и танк снова голый для БПЛА. Поэтому и не стоит обсуждать почему такого нет в массе.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:42:28 |
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 13:29:30
Я не могу с помощью имеющейся в наличии сварки сделать КАЗ которого нет. А жесть наварить на танк- могу. Или сетку рабицу в три слоя-тоже могу.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:49:12 |
Цитата: svlg от 06.05.2024 13:42:28
Еще есть фактор что КАЗ нельзя использовать если рядом есть своя пехота.
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 май 2024 14:07:25 |
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 13:59:20
Задача не переделать все танки, а только головной который тралит проход.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:56:06 |
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 13:29:30
ВСё-таки продвинутый РЭБ выглядит предпочтительнее продвинутого КАЗа. Рядом с бронетехникой с КАЗом опасно находится своей пехоте. Может поражаться при срабатывании. КАЗ должен будет реагировать на большую птицу, малокалиберные снаряды 20-30 мм. Быстро разряжается. Всё-таки нужен качественный РЭБ на каждую единицу бронетехники. Плюс комплексы пассивной защиты от кумулятивных выстрелов, который сейчас уже есть.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 14:11:04 |
Цитата: Олег60 от 06.05.2024 14:00:33
РЭБ только против дронов. Против ПТУР уже сейчас достойно справляется пассивная защита+броня. Танк против танка сейчас почти не воюет. Они даже не сближаются на дистанцию прямого выстрела. Танки используются почти как САУ с закрытых позиций бьют по окопам и опорникам. Редко прямой наводкой. Противотанковой артиллерии почти нет, ну может наша Рапира. Поражение бронетехники - противотанковая мина, РПГ, Корнет, Фагот. Обездвижеть и добить с дронов.
КАЗ дорог и неудобен для своей пехоты. Поэтому думаю, что лучше "правильный" РЭБ. Ну а там - будущее покажет.
|
|
Олег60 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 14:26:52 |
Цитата: ykl от 06.05.2024 14:11:04
Ну, в целом, согласен. Как я понимаю, тот же "Афганит" больше на защиту от крышебоев заточен.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 10:23:08 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
Слышали, наверно, крылатую фразу: "Все танки одинаково поганы, лучший из них - тот, который есть здесь и сейчас".
Когда у Вас "здесь и сейчас" есть "царь-мангал", и с его помощью можно ворваться в укреп противника и успешно осуществить штурм, это всяко лучше, чем мечтать, что когда--то, в прекрасном далеко, сто лет тому вперед, у Вас будет ДРГ в тылу противника, спутники зондирования Земли в режиме 24/7, лично Вам приданный дивизион "Коалиций" и прочие ништяки.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 10:29:19 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
"Практика критерий истины"
Если такие укрытия появятся массово, в том числе и у хохла, значит это эволюционное решение.
Если нет, то самодеятельность.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 10:31:59 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
Вся эта самодеятельность не от хорошей жизни. Если недостаточно эффективных штатных средств , чтобы обеспечить защиту той же бронетехники,то в ход идут такие доработки. Упрекать военных на местах за зто не стоит, они стараются выполнить поставленные задачи. Вопрос к конструкторам и промышленности , чтобы придумали эффективные средства и развернули производство в достаточном количестве.
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 10:35:50 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
– Не терпит кишка-уйди в дальний окоп, чтобы солдаты не видели, и застрелись! Но молча! Молча!(С).
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 10:47:11 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
Штатных БМРов таки скорей всего не хватает, как и других инженерных средств всегда не хватает. Это в первую очередь эрзац замена дефицитной БМР-3/3М.
Даже не сомневайтесь, докладывают, не удивлюсь появлению заводских версий. Над козырьками тоже все смеялись поначалу, а сейчас чуть ли не эталоном становятся.
ДРГ у вас бессмертные или бесконечные, они от дронов типа не страдают? Далеко не все можно заранее обнаружить и уничтожить. Да и разведчики гораздо ценнее железа.
НАРы на мтлб, это в первую очередь дефицит рсзо. Судя по всему установили грамотно и оно работает. По этому и повторяют.
|
|
didi coin ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 11:02:41 |
Цитата: KOBA от 06.05.2024 10:47:11
Значит, как это говорится, готовились к прошлой войне.
Столько учений проводили и .. Плохо система планирования работает. Проспали ситуацию с дронами, как воздушными, так и морскими.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 06 май 2024 11:16:47 |
Цитата: didi coin от 06.05.2024 11:02:41
Да угомонтиесь, страдальцы хреновы. В Берлине тожэ все танки кроватями обвешивали, только толку от этого не было никакого. Но обвешивали. И ДЗ на БМП наворачивают. Вы ещо "бревноутов" не видели, походу.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 11:19:50 |
Цитата: didi coin от 06.05.2024 11:02:41
А готовиться к будущей войне, это вообще как? По книжкам фантастики (лазеры пиу-пиу)? По рекламным проспектам перспективных вооружений противника? Какая есть инфа, по той и готовятся. И вообще что за обсуждение нелепого вброса о нехватке? Т.е. если бы не сколхозили мужики на пробу мангал, то всё норм, всего хватает? Вот попробовали получилось, поэтому мы и наблюдаем эти видео. Уверен, что множество самоделок себя не оправдали, мы их и не увидели, но по мнению некоторых нужно было делать срчносборы т.к. ВПК дураки. ВПК непрерывно мониторит меняющуюся обстановку, и поверьте если мангал себя оправдает - будут штатные.
P.S. А нато тоже с дронами "проспало"? Хотя у них больше возможностей неиспытанный шлак пускать в серию заради попила.
|
|
didi coin ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 11:29:51 |
Цитата: KZR от 06.05.2024 11:19:50
Это головой думать немного вперёд. Для этого в коммерческих организация обычно есть отдел экономического планирования, отдел маркетинга. Как в ВС - не знаю. Тоже, наверное, есть специально обученные люди.
Как? Анализировать текущие конфликты, немного фантазировать. Каким-то образом придумывают новое оружие, в том числе и на новых принципах.
НАТО? Так это не НАТО СВО начало, им укроп не жалко.
ЗЫ.
Разве это неочевидно, что кто-то не смог просчитать эффективность в том числе и экономическую дронов-камикадзе?
ЗЫЫ.
Сейчас да, ударными темпами смогли.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 11:47:01 |
Цитата: didi coin от 06.05.2024 11:29:51
Экономическая эффективность дронов-камикадзе? Вот Вы это сейчас серьезно? Ну значит Вы сделали мой день.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 11:25:12 |
Цитата: didi coin от 06.05.2024 11:02:41
Запад тогда к какой войне готовился? Никакой?
Система планирования так плохо работала, что производим больше продукции ВПК чем весь коллективный запад, это конечно вопреки.
|
|
bar_bos ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 11:40:57 |
Цитата: didi coin от 06.05.2024 11:02:41
Значит и диванные критиканы, как это говорится, крепки исключительно задним умом.
Они, критиканы, таки
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 11:24:58 |
Цитата: KOBA от 06.05.2024 10:47:11
Все правильно сказали, но ваше сообщение на фоне эшелонов Т-90М со всем "фаршем" и прочих отчетов из официальных источников выглядит как откровенная клевета на нашу военную науку и промышленность.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 май 2024 12:59:46 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
"Лучше выглядеть смешным, чем мёртвым" (ц)
Право на критику может иметь тот, кто на парадном танке протралил уже проход через позиции хохлов.
P.S. И да навеска разных приблуд (нурсов, исторических орудий ....) на БТТ, смысла имеет мало.
|
BUR ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:06:33 |
Цитата: johnsib от 06.05.2024 09:46:51
Тут есть "маленький нюанс" -- пассивная система (в том числе маскирующая) это одна тема, а НАРы с непонятно каким наведением... совсем другая. И каких только маскировок из подручных средств не проходило в видео сюжетах...
Боеприпасу с Ударным Ядром все эти "сетки рабицы" и "тонкая жесть" не преграда. Но пока всё на уровне "эропланов первой мировой и гранат, кидаемых лётчиком" такое проходит.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:08:54 |
Цитата: BUR от 06.05.2024 13:06:33
Как я понял эти преграды делают против БПЛА, которые совсем не боеприпасы с ударным ядром. Причем цель скорее не дать обездвижить танк ударами в чувствительные зоны.
|
|
Олег60 ( Слушатель ) |
| 06 май 2024 13:51:02 |
Цитата: Foxhound от 06.05.2024 13:08:54
Наша промышленность уже разработала и, как понимаю, налаживает производство зарядов с ударным ядром и кумулятивных именно для дронов. Фото упавшего коптера с таким зарядом хохлы уже выкладывали.