Сравниваем танки

22.7 M 14.1 K 81.1 K
 


Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.49
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: Sewer Endemic от 21.04.2023 20:18:38ДЗ плохо работает при попадании близко к нормали... Когда разрабатывали схему размещения ДЗ на крыше башни - про крышебои ещё не особо задумывались.
Зачем придумывть разную фигню.

Танк не первый день в бою, возможно неоднократное попадание в ту область, именно на этот момент, там возможно никакой ДЗ и не было.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.34 / 17
    • 16
    • 1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.49
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: MexT55 от 20.04.2023 16:04:02Вот именно. Нас обучали, что стрельбой с ЗОП, будет руководить и проверять установки, именно артиллерист.
Все сплавляют украм старые советские танки.
Заинтересовался, а как же румынские танки?
Всего в румынской армии числится 500 танков.
Около 100 T-55AM и остальные это румынские клоны Т-55 местного производства.
Как нормального вида так есть 54 танка под индексом TR-85M1, которые выглядят так:





Сумрачный цыганский гений.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.85 / 19
    • 19
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +796.62
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,560
Читатели: 1
Цитата: Портос от 23.04.2023 21:21:42

Сумрачный цыганский гений.
А чей то у него 6 катков?
Отредактировано: Artkonstruktor - 24 апр 2023 в 20:45
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!

  • +0.05 / 3
    • 3
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +222.17
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 24.04.2023 08:38:36А чей то у него 6 катков?
"Еще до начала работ над «Бизоном» румынские версии Т-55 получили обновленный бронекорпус. Для оптимизации внутреннего пространства корпус удлинили примерно на 500 мм, что, однако, потребовало дополнить ходовую часть еще одним опорным катком. "

  • +0.64 / 14
    • 14
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +796.62
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,560
Читатели: 1
Цитата: Портос от 23.04.2023 21:21:42Все сплавляют украм старые советские танки.
Заинтересовался, а как же румынские танки?
Всего в румынской армии числится 500 танков.
Около 100 T-55AM и остальные это румынские клоны Т-55 местного производства.
Как нормального вида так есть 54 танка под индексом TR-85M1, которые выглядят так:

Сумрачный цыганский гений.
Вы так то решили цыган вообще с голой жопой оставить?
Типа всю жизнь на бричках и нефиг привыкать?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!

  • +0.04 / 3
    • 3
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +446.73
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Artkonstruktor от 24.04.2023 08:38:36А чей то у него 6 катков?

Потому что TR-85M1 - не клон Т-55, а разработан как его глубокая модификация. У него корпус удлиннён по сравнению с оригиналом и доволнительная пара катков поставлена.

  • +0.33 / 10
    • 10
Алёша Попович
 
Россия
Практикант
Карма: +1,206.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,303
Читатели: 24
Цитата: Телеграм-канал Поддубный |Z|О|V| editionЭкипаж танка ОТБ «Август» 2 армейского корпуса ВС России уничтожает укрытие операторов БПЛА противника в районе Белогоровки. Здание районного водоканала киевский режим использовал как передовой пункт разведчиков. В результате огневого поражение противник вытаскивал тела уничтоженных боевиков еще двое суток.

@epoddubny

https://t.me/epoddubny/15689

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.22 / 5
    • 5
snow
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +2.07
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 66
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 20.04.2023 21:56:03
Цитата: Телеграм-канал IZ.RU ✔⚡️ЭКСКЛЮЗИВ ИЗВЕСТИЙ⚡️

Кадры уничтожения танка ВСУ под Кременной.

ВС РФ ликвидировали танк ВСУ под Кременной, который находился на огневой позиции возле дороги.

Бойцы 98-ой гвардейской воздушно-десантной дивизии превратили бронетехнику в груду металла с помощью артиллерии первым же выстрелом.

Подписаться на IZ.RU

https://t.me/izvestia/128863

Это финальная часть видео, где наш боец закладывает взрывчатку в покинутый танк ВСУ, не понятно зачем известия сопроводили видео пояснениями о работе по танку артиллерии...

  • +0.16 / 1
    • 1
хвилолoг
 
СССР
Слушатель
Карма: +242.48
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,209
Читатели: 0
МОСКВА, 25 апр – РИА Новости. 
Вооруженные силы России начали применять новейшие танки Т-14 "Армата" для ведения огня по украинским позициям, сообщил РИА Новости информированный источник.

"Российские войска начали применять новейшие танки "Армата" для ведения огня по украинским позициям. В прямых штурмовых действиях они пока не участвовали", - рассказал собеседник агентства.

Он уточнил, что "танки Т-14 "Армата" в зоне СВО получили дополнительную защиту борта от противотанковых боеприпасов".


https://ria.ru/20230…80069.html

  • +0.33 / 9
    • 9
Брянский
 
Россия
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: хвилолoг от 25.04.2023 04:08:31МОСКВА, 25 апр – РИА Новости. 
Вооруженные силы России начали применять новейшие танки Т-14 "Армата" для ведения огня по украинским позициям, сообщил РИА Новости информированный источник.

"Российские войска начали применять новейшие танки "Армата" для ведения огня по украинским позициям. В прямых штурмовых действиях они пока не участвовали", - рассказал собеседник агентства.

Он уточнил, что "танки Т-14 "Армата" в зоне СВО получили дополнительную защиту борта от противотанковых боеприпасов".


https://ria.ru/20230…80069.html
Для эффективного применения танков T-14 желательно использовать их в составе отдельных частей.
Как качественное усиление на критически важных направлениях.
По аналогии с отдельными тяжелыми танковыми полками на ИС-2 - 4 тяжелые танковые роты (по 5 или 7 танков) + рота штурмовиков на тяжелых БТР (переделать из T-54/55/62)
+ разведрота со взводом БПЛА + зенитная батарея + роты боевого (БРЭМ T-16 и пр...) и тылового обеспечения.
Полк - патамушто ему в случае надобности можно придать батальон пехоты и дивизион арты или РСЗО.
Ну и комплектоваться должно лучшими из лучших с денежным содержанием на уровне ЧВК, с соответствующей отвественностью и дисциплиной
(хорошо бы иметь отделение СМЕРШ в штате с соответстующими полномочиями)
Опять же, для ведения огня с ЗОП и непосредственной поддержки пехоты при штурмовых действиях, нарезная 152 мм гаубица 2А33 куда интереснее чем 125 мм гладкоствольная пушка высокой баллистики.
(она еще и дешевле, проще в изготовлении и легче чем 2А82)
С другой стороны, для нанесения контрударов по вышедшим на оперативный простор механизированным соединениям ВСУ (в которых могут быть "иномарки") - лучше все таки иметь 2А82
Отредактировано: Брянский - 25 апр 2023 в 18:45
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.

  • +0.01 / 8
    • 4
    • 4
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22Для эффективного применения танков T-14 желательно использовать их в составе отдельных частей.
Как качественное усиление на критически важных направлениях.
По аналогии с отдельными тяжелыми танковыми полками на ИС-2 - 4 тяжелые танковые роты (по 5 или 7 танков)
правильно, я считаю.
плюс одна рота в полку -м.б  на "Терминаторах"
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22+ рота штурмовиков на тяжелых БТР (переделать из T-54/55/62)
Т15 жеж

Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22+ разведрота со взводом БПЛА + зенитная батарея + роты боевого (БРЭМ T-16 и пр...) и тылового обеспечения.
разведрота на бтр и обязательно багги/квадрики.
.

ой, не та картинка, ошибся
вот правильно:

.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 25 апр 2023 в 07:40

  • -0.04 / 8
    • 2
    • 6
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.49
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22Для эффективного применения танков T-14 желательно использовать их в составе отдельных частей.
Как качественное усиление на критически важных направлениях.
Думаю основная задача возможного появления Т-14 на ЛБС, не тактического плана, а испытание железа в реальных условиях.

Никакие полигонные испытания, не заменят реальную работу в боевой обстановке экипажей, железа, ремонтников.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +1.38 / 40
    • 40
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,984.39
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8
Цитата: Портос от 25.04.2023 07:46:21Думаю основная задача возможного появления Т-14 на ЛБС, не тактического плана, а испытание железа в реальных условиях.

Никакие полигонные испытания, не заменят реальную работу в боевой обстановке экипажей, железа, ремонтников.
Плюс, отладка всей сопутствующей инфраструктуры нового поколения - ремонт, снабжение, логистика на новом уровне...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.58 / 16
    • 16
Брянский
 
Россия
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Портос от 25.04.2023 07:46:21Думаю основная задача возможного появления Т-14 на ЛБС, не тактического плана, а испытание железа в реальных условиях.

Никакие полигонные испытания, не заменят реальную работу в боевой обстановке экипажей, железа, ремонтников.
дык под него и штат соответсвующий нужно обкатывать.
ибо понятно что в текущих боевых действиях на Украине (а это года три еще, не менее) это будет танк качественного усиления (сиречь тяжелый танк) а не основной.
и пихать его в обычные танковые и мотострелковые бригады (как КВ-1/КВ-2 в 41 г.) как минимум не разумно.
это должны быть отдельные части укомплектованные только T-14 (из танков)
и предназначенные для усиления танковых, мотострелковых или пехотных (типа Вагнер) частей на ответственных направлениях, как в наступлении, так и в обороне
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.

  • +0.08 / 8
    • 5
    • 3
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 25.04.2023 08:28:06Плюс, отладка всей сопутствующей инфраструктуры нового поколения - ремонт, снабжение, логистика на новом уровне...
логистика на новом уровне хорошо отрабатывается и на старой технике.

  • -0.12 / 6
    • 6
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Дискуссия Новая
необычный ракурс
Цитата: Телеграм-канал МилитаристНеобычное состояние БРДМ-2

https://t.me/infantmilitario/97207


  • +0.35 / 11
    • 11
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22Для эффективного применения танков T-14 желательно использовать их в составе отдельных частей.
Как качественное усиление на критически важных направлениях.
По аналогии с отдельными тяжелыми танковыми полками на ИС-2 - 4 тяжелые танковые роты
        Вообще-то Т-14 танк средний.
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22(по 5 или 7 танков)
        Танковавя рота - 10 танков.
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22+ рота штурмовиков на тяжелых БТР (переделать из T-54/55/62)
       Есть ТБМП Т-15. Предлагаете на них забить и на тех мощностях переделывать устаревшие танки в БТРы?
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22+ разведрота со взводом БПЛА + зенитная батарея + роты боевого (БРЭМ T-16 и пр...) и тылового обеспечения.
Полк - патамушто ему в случае надобности можно придать батальон пехоты и дивизион арты или РСЗО.
        Вообще-то в танковом полку есть дивизион 152 мм САУ по штату. Есть мотострелковый батальон и тоже по штату. Как и разведрота, иср, зенитный ракетноартиллериский дивизион (батарея)  и прочие подразделения обеспечения.
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22Ну и комплектоваться должно лучшими из лучших с денежным содержанием на уровне ЧВК, с соответствующей отвественностью и дисциплиной
(хорошо бы иметь отделение СМЕРШ в штате с соответстующими полномочиями)
        Уже смешно. Никогда командир не отдаст своих лучших военнослужащих в стороннюю часть. Отдаст худших под видом лучших.
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22Опять же, для ведения огня с ЗОП и непосредственной поддержки пехоты при штурмовых действиях, нарезная 152 мм гаубица 2А33 куда интереснее чем 125 мм гладкоствольная пушка высокой баллистики.
        Танковая часть уже в зоне б/д. Им что "водку пьянствовать и безобразие нарушать"?
Цитата: Брянский от 25.04.2023 06:41:22(она еще и дешевле, проще в изготовлении и легче чем 2А82)
С другой стороны, для нанесения контрударов по вышедшим на оперативный простор механизированным соединениям ВСУ (в которых могут быть "иномарки") - лучше все таки иметь 2А82
        Танки НАТО вполне себе уничтожаются старыми, ещё советскими ПТРК. Опыт Ближнего востока это весьма наглядно показал. А про выход мехсоединения "шумеров" куда-то там даже не смешно. Пусть для начала первую полосу обороны попробуют пробить. А там полос более чем две.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.86 / 28
    • 28
postal
 
Россия
Челябинск
53 года
Слушатель
Карма: +789.56
Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 764
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»МОСКВА, 25 апр – РИА Новости. Вооруженные силы России начали применять новейшие танки Т-14 "Армата" для ведения огня по украинским позициям, сообщил РИА Новости информированный источник.

"Российские войска начали применять новейшие танки "Армата" для ведения огня по украинским позициям. В прямых штурмовых действиях они пока не участвовали", - рассказал собеседник агентства.
Он уточнил, что "танки Т-14 "Армата" в зоне СВО получили дополнительную защиту борта от противотанковых боеприпасов".

Новость, по нашему мнению, следует понимать так - "нам разрешили рассказать, шо Т-14 теперь воюет". Хотя случилось, на самом деле, это еще в том году летом, потому шо первые слухи о том, шо они там в небольшом количестве, с расстояния и в темное время суток, кошмарят пятачков, ходили кое-где еще тогда. Сейчас же уже перешли к действиям их в составе подразделений - рот, батальона. Понятно, шо батальонами в атаку пока не ходили. Некуда пока - опорные пункты отделения, взвода, роты, штурмуются максимум танковой ротой, а чаще и взвода хватает за глаза, понятно, шо со штурмовиками из пехоты или откуда еще, Но на фронте находятся подразделения, а не отдельные танки.

Если говорить о применении Т-14 на дистанциях прямой наводки и полупрямой, то эффективность этой машины окажется куда выше, при грамотном применении, чем даже у Т-90М. За счет СУО, более высокой командной управляемости и осведомленности, за счет более совершенного набора вооружения. Но противника, против которого стоит применять именно Т-14, а не Т-90М - у него на этой войне нет, и мы уверены, шо таки и не будет. Хоть там М1А2С появись, а лучше на Западе все равно ничего нет - неравный это Т-14 соперник. Потому даже когда ВС РФ перейдут к активным наступательным операциям более глубокого характера, применение Т-14 останется не массовым, направленным именно на обкатку новых машин, наработку тактики применения и прочего. Парка Т-90М, которых уже наклепали примерно более полутора тысяч (были они до войны, 1000 построили в том году, и строят и сейчас), как и остальных, модернизированных, машин - хватит за глаза.

Если говорить за работу с закрытой огневой позиции, то обычными ОФС или специально созданными для "Арматы" ОШС, осколочно-шрапнельными боеприпасами, он вряд ли сильно эффективнее будет стрелять, чем другие танки с гладкоствольными орудиями. Все же, сверхсовременная система управления огнем Т-14, как и несколько менее современная, но очень крутая на Т-90М - несколько не про это. Танки, как и БМП с орудием среднего калибра (типа БМП-3 либо БМД-4М) - они не САУ, они, в лучшем случае, эрзац-САУ, и то, лучшее эрзац-САУ из танков с нарезной пушкой, мы таки картавили😉 про это в истории с душистым набросом про эшелон Т-54Б и Т-54М.

А вот танковая управляемая ракета - дело другое. В составе боекомплекта Т-14 имеются танковые ракеты, способные поражать цели в верхнюю, в том числе, проекцию, не находящиеся в прямой видимости, скрытые за препятствиями, на дальностях не менее 8км. Возможно, чем-то таким "Арматы" Т-14 там и занимаются пока...

Про "дополнительную защиту борта" - речь, вероятно, идет о том, в каком виде выпускаются серийные (малосерийные пока, но в серийной конфигурации) танки Т-14, с усиленной защитой лобовой проекции и бронекапсулы отсека управления с бортов и с новой усиленной ходовой частью. Эти танки успели помелькать незадолго до СВО на конвейере УВЗ.

P.S. - Интересно, когда СМИ откроют для себя воюющие дивизионы 2С35 "Коалиция-СВ"? Точнее, когда им разрешат это сделать? Которые воюют с первых же дней, но кроме нескольких коротких видео и фото их перемещения, до сих пор не было ничего. Хотя наши противники прекрасно осведомлены о работе этих САУ, на собственной свиной шкуре и паленой щетине опробовали.

  • +1.05 / 22
    • 22
Сообщение № 6813962
Weisses Fleisch
 
Россия
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +2,290.23
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,756
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Арена-М на Т-90М
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОПатент на установку усовершенствованного комплекса активной защиты "Арена-М" на танк Т-90М «Прорыв».

Это будет знаковое событие отечественной танковой школы.

https://t.me/imperialherald/9043

Ignis sanat.

  • +0.49 / 16
    • 16
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,364.25
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,885
Читатели: 7
Цитата: Weisses Fleisch от 25.04.2023 22:20:25
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОПатент на установку усовершенствованного комплекса активной защиты "Арена-М" на танк Т-90М «Прорыв».

Это будет знаковое событие отечественной танковой школы.

https://t.me/imperialherald/9043

Долгим же был путь "Арены" в серию...
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.63 / 10
    • 10
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 3
ДмитрийА
×

Подписка на ветку

В избранном у 43 пользователей

Календарь