Сравниваем танки

Цитата:
"Насчет числа катков - я никогда не говорил, что их обязательно будет 6 пар опорных. Вообще, это же шасси с массой до 65т, там катков на разных типах техники будет разное количество smiley.gif. Ну, какую создадут, пока-то только танк, ТБМП и БРЭМ в первую очередь идут. А сколько на танке - думайте сами."

Шарк, не баньте за ахинею
Менделееву его таблица приснилась, а мне приснилось, что 8 пар катков на Армате. 8 пар или..две задние пары либо сильно разнесены друг от друга и от 3-ей (если считать от попки). Да и по фотошопленной картинке видно, что диаметр катков сильно меньше должен быть.

Ух...как я разволновался-то. Последний раз так было перед показом Т-50 по зомбоящику.

С СР. Но, ИМХО, совсем чучуть фото макета надо уменьшить
Зы...а может и не надо

Цитата: tataryn от 31.07.2012 10:10:48

С СР. Но, ИМХО, совсем чучуть фото макета надо уменьшить

А длина свола пушки не смущает?  Как по мне, наоборот, нужно увеличить. С такими огрызками (относительно современных пушек) давно ни кто не делает танков. Да и катки слишком маленькие, как мне кажется. На грабли Т-64 ни кто в современных условиях наступать не будет.

Цитата: сапёрный танк от 31.07.2012 10:33:52
А длина свола пушки не смущает?  Как по мне, наоборот, нужно увеличить. С такими огрызками (относительно современных пушек) давно ни кто не делает танков. Да и катки слишком маленькие, как мне кажется. На грабли Т-64 ни кто в современных условиях наступать не будет.

ПМСМ, совершенно верно.
К тому же  - уместить в бронекапсуле такого размера, как на отфотошопленной фотке, можно разве что пигмеев.
Да и знающие люди говорили про "высокую линию огня"
Фантазируете вы тут и БШ не слушаете

Пока на работе было обед да перекур, произвел небольшой замер корпуса, ориентировался на диаметр катков. В общем у меня вышло 2,5-2,6 катка в высоту.
Правда диаметр катка у меня получился 85-90 см почему то. Пробовал вычислить его диаметр по длине пушки.
Для сравнения высоту корпуса Т-90 попробовал замерить в попугаях катках - получилось 2,0-2,2.

Так что если судить по макету - корпус арматы будет выше корпуса т-90 где то на 0,4-0,5 метра.

Цитата: BlackShark от 30.07.2012 15:49:58
...
А если серьезно - им нужна такая тележка, они ее слепили...

    А для чего? Какова концепция применения? Имеют ли ещё что, или только эту машину?

Цитата: ivan2 от 31.07.2012 12:32:08
    А для чего? Какова концепция применения? Имеют ли ещё что, или только эту машину?

Рашить на один мятежный остров.

Цитата: Kvazar от 31.07.2012 15:22:08
Рашить на один мятежный остров.

    А нормальные танки десантными катерами на воздушной подушке перебросить не логичнее? Да и  мореходнее они. Этими же катерами подбросить всё, что нужно параллельно с танками. А потом ими же обеспечивать снабжение.
    Или КВП на 50-100-200 тонн грузоподъёмности это такой неподъёмно дорогой хайтек? Дороже подобного "танка"?

Цитата: ivan2 от 31.07.2012 15:35:38
    А нормальные танки десантными катерами на воздушной подушке перебросить не логичнее? Этими же катерами подбросить всё, что нужно параллельно с танками. А потом ими же обеспечивать снабжение.
    Или КВП на 50-100-200 тонн грузоподъёмности это такой неподъёмно дорогой хайтек? Дороже подобного "танка"?

Почитайте в СЕти о загоризонтной высадке десанта.

Цитата: Дриг от 31.07.2012 15:44:39
Почитайте в СЕти о загоризонтной высадке десанта.

    А что в сети пишут про загоризонтную высадку китайского танкового десанта?
    Американцев в некотором смысле могу понять, Китайцев с их танками имени Тайваньского пролива - не получается.  ???
    ПМСМ китайцам проще десантных КВП понастроить. Так ещё и катера будут.

Цитата: ivan2 от 31.07.2012 16:04:00
    А что в сети пишут про загоризонтную высадку китайского танкового десанта?
    Американцев в некотором смысле могу понять, Китайцев с их танками имени Тайваньского пролива - не получается.  ???
    ПМСМ проще десантных КВП понастроить. Так ещё и катера будут.

Я же говорю изучите в начале тему. Кстати, у нас тоже хотят такую машинку.

twower7 октября, 2011
Сейчас морская пехота пользуется техникой, изначально созданной для сухопутных войск и немного переделанной под флотские нужды. Однако даже серьезные переделки не могут превратить плавающий БТР-80 или БМП-3 в полноценную десантную машину, способную быстро проплыть несколько километров от десантного корабля до берега и удержаться на плаву при сильном морском волнении. Поэтому ВМФ заказал специальные машины, изначально способные быстро плавать, передвигаться по земле и защищать сидящих внутри десантников.

Как рассказал «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе, новая бронемашина будет базироваться на универсальной гусеничной платформе, которую сейчас Курганмашзавод разрабатывает для всех видов среднегабаритной армейской техники. На основе этой платформы будут по модульному принципу собирать все типы средней гусеничной бронетехники — новые БМП, БМД, зенитные установки и т. д., выбирая нужное вооружение.

— Морская машина в отличие от сухопутных будет комплектоваться специальным винтовым двигателем, благодаря которому она сможет развивать скорость до 25–30 км/ч. При загоризонтной высадке такие машины смогут за 30 минут достичь берега и высадить на него десант, — отметил собеседник «Известий».


http://twower.livejo…49091.html

Цитата: Дриг от 31.07.2012 16:09:49
Я же говорю изучите в начале тему. Кстати, у нас тоже хотят такую машинку...

    Я в курсе.
    Вопрос то в другом. Зачем это китайцам? Они собираются сосредоточить десантную группировку в проливе шириной 100-150 км, пересечь его, за 15 км от берега спустить на воду эти бронеглиссеры и пол часа на них топать до места высадки?
   А не проще ли на своём берегу на недорогие десантные катера на воздушной подушке загрузить нормальные танки, пехоту, ЗСУ,..., пересечь пролив на скорости 100 км/час, высадить десант на Тайвань, а после мотаться на свой берег за "добавкой", вывозя раненых?
    Корабли уровня наших Зубров для высадки на Тайвань китайцам избыточны.
    Вот и мучает меня вопрос о способе применения таких танков.

Цитата: ivan2 от 31.07.2012 16:38:49
    Я в курсе.
    Вопрос то в другом. Зачем это китайцам? Они собираются сосредоточить десантную группировку в проливе шириной 100-150 км, пересечь его, за 15 км от берега спустить на воду эти бронеглиссеры и пол часа на них топать до места высадки?
   А не проще ли на своём берегу на недорогие десантные катера на воздушной подушке загрузить нормальные танки, пехоту, ЗСУ,..., пересечь пролив на скорости 100 км/час, высадить десант на Тайвань, а после мотаться на свой берег за "добавкой", вывозя раненых?
    Корабли уровня наших Зубров для высадки на Тайвань китайцам избыточны.
    Вот и мучает меня вопрос о способе применения таких танков.

И тем не менее китайцы закупают на Украине большую партию Зубров. Правда, строительство их идет с жутким скрипом. К тому же у китайцев есть свои КВП. Но об этом Вам расскажут те кто больше в теме чем я .

Цитата: Дриг от 31.07.2012 16:58:26
И тем не менее китайцы закупают на Украине большую партию Зубров. Правда, строительство их идет с жутким скрипом. К тому же у китайцев есть свои КВП. Но об этом Вам расскажут те кто больше в теме чем я .

     Подводя итог можно с уверенностью говорить, что китайцы вовсе не Тайвань собираются воевать этими танками, а совсем даже другие, и что характерно, более спорные острова.

Цитата: ivan2 от 31.07.2012 17:01:51
     Подводя итог можно с уверенностью говорить, что китайцы вовсе не Тайвань собираются воевать этими танками, а совсем даже другие, и что характерно, более спорные острова.

В зоне отвественности морпехов и те и другие острова.

Цитата: Дриг от 31.07.2012 15:44:39
Почитайте в СЕти о загоризонтной высадке десанта.

хм... поправьте меня, если я ошибаюсь
Смысл загоризонтной высадки десанта - в том, чтобы максимально усложнить утопление "с берега" ДК и вместе с ним всего десанта. У Тайваня же есть ПКР с дальностью 100+ км, что делает загоризонтную высадку бессмысленной. В случае же с "другими спорными островами" - тут, наверное. да

Цитата: ivan2 от 31.07.2012 16:04:00
    А что в сети пишут про загоризонтную высадку китайского танкового десанта?
    Американцев в некотором смысле могу понять, Китайцев с их танками имени Тайваньского пролива - не получается.  ???
    ПМСМ китайцам проще десантных КВП понастроить. Так ещё и катера будут.

Они планируют массовую высадку. Никаких катеров (которые есть) и БДК им не хватит. Вот и сделали танк-глиссер. До того у них совсем монструозные штуки были, типа БМПухи  с пачкой лодочных моторов за кормой.

Цитата: Дриг от 31.07.2012 16:09:49
Я же говорю изучите в начале тему. Кстати, у нас тоже хотят такую машинку.

twower7 октября, 2011
Сейчас морская пехота пользуется техникой, изначально созданной для сухопутных войск и немного переделанной под флотские нужды. Однако даже серьезные переделки не могут превратить плавающий БТР-80 или БМП-3 в полноценную десантную машину, способную быстро проплыть несколько километров от десантного корабля до берега и удержаться на плаву при сильном морском волнении. Поэтому ВМФ заказал специальные машины, изначально способные быстро плавать, передвигаться по земле и защищать сидящих внутри десантников.

Как рассказал «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе, новая бронемашина будет базироваться на универсальной гусеничной платформе, которую сейчас Курганмашзавод разрабатывает для всех видов среднегабаритной армейской техники. На основе этой платформы будут по модульному принципу собирать все типы средней гусеничной бронетехники — новые БМП, БМД, зенитные установки и т. д., выбирая нужное вооружение.

— Морская машина в отличие от сухопутных будет комплектоваться специальным винтовым двигателем, благодаря которому она сможет развивать скорость до 25–30 км/ч. При загоризонтной высадке такие машины смогут за 30 минут достичь берега и высадить на него десант, — отметил собеседник «Известий».


http://twower.livejo…49091.html

Я, к сожалению, с этой ОКР вообще не знаком. То есть совершенно. Но есть у меня мысля, что наша платформа для МП будет схожа с "Курганцем" так же, как ZBD-04 (который создавали при тесном сотрудничестве с Курганом) схожа с их "глиссером".  ;)

Цитата: ivan2 от 31.07.2012 17:01:51
     Подводя итог можно с уверенностью говорить, что китайцы вовсе не Тайвань собираются воевать этими танками, а совсем даже другие, и что характерно, более спорные острова.

Не без того. Но массовые высадки - это именно Тайвань, а не Спратли и иже с ними.

Цитата: rat1111 от 31.07.2012 17:16:01
хм... поправьте меня, если я ошибаюсь
Смысл загоризонтной высадки десанта - в том, чтобы максимально усложнить утопление "с берега" ДК и вместе с ним всего десанта. У Тайваня же есть ПКР с дальностью 100+ км, что делает загоризонтную высадку бессмысленной. В случае же с "другими спорными островами" - тут, наверное. да

Так десантная операция видится Вам слишком упрощено: волны китайского десанта, которые споконо уничтожаются тайваньцами.