Сравниваем танки

21,480,251 47,420
 

Фильтр
Chrome Hound
 
Слушатель
Карма: +14.18
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Dandy от 09.07.2015 13:01:09Хорош агрегат! Но вот вроде инфа была, что Б.К. - 80 снарядов. А тут говорится что 200. Если всё таки 200, то  шикарно!

200 только с огромным барабаном под боевым модулем (тут хоть и морской вариант, но сути не меняет). 


При установке на бронетехнику это добавит недостатки: а) критично уменьшит внутренний объем, теперь переход десанта к экипажу и наоборот будет невозможен, экипаж будет вынужден покидать машину только через свои люки. И б) критично ухудшит выживаемость экипажа и десанта при поражении боекомплекта, который "торчит" в десантном отсеке.

Поэтому выбор и установка боевого модуля "Байкал" на перспективную боевую технику, ИМХО - большая ошибка. Всё упирается в древний артиллерийский выстрел, который невозможно сделать компактным, как и весь боекомплект (чтобы изолировать его от экипажа и десанта).

А между тем англичане официально заказали первые 40мм пушки под телескопические снаряды, всего будет изготовлены 515 пушек, первая партия уже в 2016 году.

Janes

Ну где же наши 45мм "телескопы"? Ау! 
  • +0.12 / 7
  • АУ
Dandy
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Цитата: Chrome Hound от 09.07.2015 13:47:26200 только с огромным барабаном под боевым модулем (тут хоть и морской вариант, но сути не меняет). 


При установке на бронетехнику это добавит недостатки: а) критично уменьшит внутренний объем, теперь переход десанта к экипажу и наоборот будет невозможен, экипаж будет вынужден покидать машину только через свои люки. И б) критично ухудшит выживаемость экипажа и десанта при поражении боекомплекта, который "торчит" в десантном отсеке.

Поэтому выбор и установка боевого модуля "Байкал" на перспективную боевую технику, ИМХО - большая ошибка. Всё упирается в древний артиллерийский выстрел, который невозможно сделать компактным, как и весь боекомплект (чтобы изолировать его от экипажа и десанта).

А между тем англичане официально заказали первые 40мм пушки под телескопические снаряды, всего будет изготовлены 515 пушек, первая партия уже в 2016 году.

Janes

Ну где же наши 45мм "телескопы"? Ау!

45 мм было бы не плохо. А 40 мм ни к селу ни к городу. Для одних целей перебор с гаком, для других недобор.
  • +0.13 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,249.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,058
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Малой2 от 07.07.2015 17:03:47Немецкие  Чилийские Леопарды-2А не?

Даже не "Леопард-1".



"Корпус танка TAM взят от БМП «Marder», находившаяся в тот момент на вооружении западногерманской армии 

......



Броня TAM уступает броне ОБТ, таких как «Леопард 1» и AMX-30" (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.10 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,984
Читатели: 1
Цитата: 753 от 08.07.2015 20:09:57

     Антенна интересно установлена. Почему не стали повторять заморочки про вывод фидера в башню и потом антенну на крышу? Тупо прожгли боковую броню газорезкой возле радиостанции и там же антенну прицепили. А нам баяли, что немецкие инженеры используют изысканные решения, а прямых чураются.Улыбающийся

     Или это таки решение наших конструкторов? Но я таких наших танков на фото не видел. Фотография очень интересна в плане истории танков.

     После рассмотрения фото появился вопрос про видимую линию стыка лобовых деталей. Разве наши так делали? У наших ранних Т-34 это была гнутая, а не сварная деталь. Или я ошибаюсь? Это не немецкая ли копия нашего Т-34- 76?
Отредактировано: ivan2 - 09 июл 2015 18:19:57
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.17 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: oleg27 от 09.07.2015 17:36:12Ошибаетесь)))))

Гнутая была вроде только на первых двух прототипах - когда семь заготовок понадобилось, чтобы на выходе две приемлемых получить. Дальше благоразумно отказались.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.06 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.12
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,829
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 09.07.2015 13:37:06Ух ты! "Дас Райх" весна-лето 1943?

Да, пишут под фото: 
Трофейный советский Т-34/76 на службе 2-й танковой дивизии СС Рейх во время битвы на Курской дуге в 1943 году.
  • +0.15 / 6
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +870.62
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Тред №971169
Дискуссия   61 1
Укровские тройки



http://mil.in.ua/forum/download/file.php?id=8279
Отредактировано: Senator_fb1490 - 09 июл 2015 22:21:38
  • +0.12 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +237.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,376
Читатели: 1
Цитата: Senya от 09.07.2015 17:55:57Гнутая была вроде только на первых двух прототипах - когда семь заготовок понадобилось, чтобы на выходе две приемлемых получить. Дальше благоразумно отказались.

такое?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.05 / 4
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +59.22
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 09.07.2015 13:37:06Ух ты! "Дас Райх" весна-лето 1943?

Я сомневаюсь, что это Дас Рейх периода Курской битвы. Откуда это видно? В этот период времени у "рейхов" была специальная тактическая маркировка.

На приведенной фотке трофейной Т-34 такую не видно. Хотя может быть и закрыта правым крылом. Хотя я лично сомневаюсь…
  • +0.04 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,619.77
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 22
Цитата: 753 от 09.07.2015 19:52:16Да, пишут под фото: 
Трофейный советский Т-34/76 на службе 2-й танковой дивизии СС Рейх во время битвы на Курской дуге в 1943 году.

 Мало ли что пишут)))) Например и такое пишут:
 Для восстановления потерь Ваффен СС на Харьковском тракторном заводе началось переоборудование трофейных танков Т-34. Этим занялось одно из подразделений 2-й Танковой дивизии СС. На небольшой сборочной линии танки разбирались, реконструировались и собирались заново. 2-я рота 2-го полка этой дивизии была оснащена именно этими боевыми машинами.

 Вроде вот дасрайховские



 А вообще на отваге говорят, что:
   танки Т-34 были в:

танковые дивизии -     1, 2, 9, 10, 20, "Великая Германия"

панцергренадерские - 18

пехотные -                    82, 98,  352

СС -                               2, 3, 5

горные дивизии -         100

 Так что кандидатов остаточно)))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.27 / 12
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: olenevod от 09.07.2015 21:52:52такое?

Такое
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.05 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,977.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,507
Читатели: 47
Цитата: Секешфехервар от 10.07.2015 11:28:50Ну сравнивать потери сегодня со вчера рискованно. Так как другая чистота меди, совершенно другие изоляторы в фидере. 
Да всё верно. на частотах FUG (30 Мгц) потери меньше. И правильно Вы сказали , что КСВ на разных частотах разный., так РК 75. ( 50 ом всё-таки пиндоссщина Подмигивающий).  на 100 Мгц - 0,1 дб\метр  на 1000 Мгц - 0,5 дб\метр. Но вот можем ли мы пренебречь этими потерями при выборе места установки антенны - я вижу нельзя. Надо посчитать Подмигивающий
И не забываем, что ВСУ внесёт львиную долю потерь. А без него фидер закрутится в  бараний рог от вращения башни Веселый
( PS, Пордон. возможно не отвечу, ибо до понедельника на природе со звездатыми разведчиками Подмигивающий ).

       Несколько позанудствую. Не ВСУ, а ВКУ, сиречь вращающееся контактное устройство. Именно так зовётся в танках.
Отредактировано: сапёрный танк - 10 июл 2015 13:37:02
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.16 / 8
  • АУ
MikeS
 
russia
Краснодар
43 года
Слушатель
Карма: +5.80
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Тред №971501
Дискуссия   84 0
[movie=400,300]http://youtu.be/cxIgVPwwpTk[/movie]
  • +0.08 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,977.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,507
Читатели: 47
Цитата: Reginvalt от 10.07.2015 18:48:19https://www.youtube.com/watch?t=16&v=ez_qgArxvl8
Видео "танкокрушения" с 50 секунды, присутствует мат.
Мне кажется, просто превысил скорость.

     Однозначно превышение скорости. Танк начал крениться на своих торсионах, потянул прицеп и привет. Водила конкретный мудак.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.80 / 30
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,108.57
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,559
Читатели: 4
ОАО «Катод»: «хотим видеть всё».
ksonline.ru.
 "...— Вадим Владимирович, какие новые разработки «Катода» были представлены на «Технопроме»?
— Помимо уже зарекомендовавших себя на рынке приборов ночного видения (ПНВ) и электронно-оптических преобразователей (ЭОП, компонент ПНВ) производства ОАО «Катод», на выставке был представлен ультрафиолетовый пеленгатор, который используется в новейших системах защиты от направленных ракет. Он устанавливается на летательные средства и бронемашины, в том числе на вертолет Ка-52 «Аллигатор» и на новейший танк Т-14 «Армата». Мы демонстрировали эту разработку на «Технопроме». И составить представление об этой системе можно было даже по модели вертолета, которая экспонировалась в рамках выставки. Речь идет о нескольких устройствах, установленных на корпусе машины. Это наша гордость, новейшая разработка, дальнейшее развитие которой видится очень перспективным. Помимо этого были представлены малогабаритные активно-импульсные приборы ночного видения. Это новое слово в развитии этой сферы. В условиях пониженной освещенности так называемые «стробирующие» приборы позволяют заглядывать за визуальные помехи — листву, маскировочную сетку или даже тонкую ткань. Также они позволяют вести наблюдение в ухудшенных метеоусловиях: туман, снег, задымление преодолимы для этих приборов. Наш девиз: «Хотим видеть всё и всегда»..."
  • +0.27 / 12
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.12
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,829
Читатели: 1
Тред №971730
Дискуссия   275 11
Сербия. Танк  M-20UP-1.  Этот танк немного похож на макет "Арматы", когда его рассматривал Рогозин.
http://sputniknews.com/europe/20150710/1024464826.html
Отредактировано: 753 - 11 июл 2015 11:56:56
  • +0.21 / 10
  • АУ
Сommoner
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 13.06.2015
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: 753 от 11.07.2015 09:32:31Сербия. Танк  M-20UP-1.  Этот танк немного похож на макет "Арматы", когда его рассматривал Рогозин.
http://sputniknews.com/europe/20150710/1024464826.html


Вот и первые последователи нового типа танков. Улыбающийся Кстати у Арматы повидимому 30 мм в этой же части башни предполагается.
  • +0.07 / 7
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Сommoner от 11.07.2015 12:12:54Вот и первые последователи нового типа танков. Улыбающийся 

Ерундой не размахивайте. Веселый
Где здесь, к примеру, необитаемая башня?
Армата подняла планку новизны настолько высоко, что первые реальные последователи появятся не раньше, чем лет через 7-10.
ЦитатаКстати у Арматы повидимому 30 мм в этой же части башни предполагается.

Сколько-бы там у Арматы не было бы, у неё башня -- необитаемая.
Отредактировано: marrakesh - 11 июл 2015 14:58:22
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.70 / 33
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,984
Читатели: 1
Цитата: Секешфехервар от 09.07.2015 22:13:02Всё нормально у немецких инженеров с решениями. 
Во-первых для установки антенны на башню нужно ВКУ. И чёрт его знает, как его от Телефункена к Т-III,IV ,заточить под башню Т-34?
Во-вторых  каждый связист знает, что чем короче фидер, тем лучше связь. Ибо фидер +3 м ,даёт несколько децибел затухания. А это меньше мощности сигнала на передачу, а на приёме вы МШУ усиливаете не только полезный сигнал . но и накопленные фидером шумы. , в то время, как сигнал в фидере затух на эти децибелы. В итоге соотношение сигнал\шум ниже. Короткий фидер даёт плюсом несколько километров уверенной связи. Подмигивающий

   
     Я не критикую такую установку антенны на танках тех времён. Связь в бою наиболее критична. Там расстояния в сотни метров. И, насколько я понимаю, всё работало.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сommoner
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 13.06.2015
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 11.07.2015 12:53:13Ерундой не размахивайте. Веселый
Где здесь, к примеру, необитаемая башня?
Армата подняла планку новизны настолько высоко, что первые реальные последователи появятся не раньше, чем лет через 7-10.

Сколько-бы там у Арматы не было бы, у неё башня -- необитаемая.

Ну то, что до Арматы там как до китая раком, ясно, но о том что они последователи, они сами заявляют.                                "Сербский танк также оснащен беспилотный, с цифровым управлением башни, которая управляется дистанционно с помощью члена экипажа, расположенного в вышеупомянутом капсулы."       Взято из статьи. Может журналюги фантазируют. Тогда мерси Улыбающийся 
Отредактировано: Сommoner - 11 июл 2015 16:21:01
  • +0.14 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 10
 
Galeon , Slav Rus , ВТБ!