Сравниваем танки

21,454,881 47,380
 

Фильтр
Dandy
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Дискуссия: Сербия планирует продать в Пакистан 282 танка Т-55.
Цитата: marrakesh от 30.06.2015 14:29:05Вот здесь статья в румынской газете, как на учениях в Германии шесть румынских Бизонов порвали американцев на Абрамсах, выбив 8 из 11 танков. Бизон - это сильно модернизированный Т-55.
Вот фото соперников:


Кстати в таком ракурсе не так заметна их разница в размерах.Улыбающийся А румыны молодцы, что надрали задницу хвалёным бронесараям!
  • +0.24 / 11
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Тред №967409
Дискуссия   794 109
ну че...Веселый таки инженерно-штурмовой батальон создают  у нас..
для штурма укрепленных населенных пунктов и УРов...Подмигивающий
То есть ШТУРМОВОЙ ТАНК на базе Арматы таки нужен..
либо с тяжелыми УР в перезаряжаемой ПУ..
либо с пушкой-пусковой низкой баллистики калибра 152-160 мм
лучше 160 мм... сделать Арматанону..Смеющийся... с нарезной пушкой-минометом..
уж больно мины калибра 160 мм были хороши...
почти 10 кило ВВ

упдате:
А че не так? че минусуем то?В очках
я то тут при чем?Подмигивающий
уже ж неоднократно тут выясняли что 125 мм ОФС слаб для боев в городской застройке среднестатистического еврогорода с застройкой 19 века и в промзонах..


Цитата: ЦитатаНовый батальон комплектуется исключительно контрактниками и подчиняется напрямую начальнику Инженерных войск. В его составе две штурмовые роты и одна рота тяжелой специализированной техники. Специально для этого батальона разрабатывается новая экипировка.


http://vz.ru/news/2015/6/30/753598.html
Отредактировано: Брянский - 30 июн 2015 22:50:19
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.16 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,923.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Брянский от 30.06.2015 19:36:42ну че...Веселый таки инженерно-штурмовой батальон создают  у нас..
..............................\\\\\\\\\\\\................

уже ж неоднократно тут выясняли что 125 мм ОФС слаб для боев в городской застройке среднестатистического еврогорода с застройкой 19 века и в промзонах..




http://vz.ru/news/2015/6/30/753598.html

          "Тяжёлая специализированная техника" - это вообще-то ИМР.Подмигивающий Для задач штурма будет что-то типа ТБТР. А делать аналога "штурмтигра" никто не будет. Вам же неоднократно писали, что эффективность их не столь высока, как думается. Всё что может сделать сей пепелац можно сделать с помощью РШГ или "Шмеля" ("Шмеля-М"). А вне городской застройки (где и идут основные бои в нашей климатической зоне) его эффективность вообще нулевая. Зато ЦЕНА!!!!!
          ПС: В Советской армии были развёрнуты несколько инженерных бригад штурма и разграждения. Но штурмовых танков не было.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 32
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: сапёрный танк от 01.07.2015 09:50:40"Тяжёлая специализированная техника" - это вообще-то ИМР.Подмигивающий Для задач штурма будет что-то типа ТБТР. А делать аналога "штурмтигра" никто не будет. Вам же неоднократно писали, что эффективность их не столь высока, как думается. Всё что может сделать сей пепелац можно сделать с помощью РШГ или "Шмеля" ("Шмеля-М"). А вне городской застройки (где и идут основные бои в нашей климатической зоне) его эффективность вообще нулевая. Зато ЦЕНА!!!!!
          ПС: В Советской армии были развёрнуты несколько инженерных бригад штурма и разграждения. Но штурмовых танков не было.

ага не былоВеселый... было.. еще как было..
ИСУ-152 оно называлося...
офигенный "штурмовой танк" был...
да и сейчас бы в Аллепо сгодился....ДЗ его обвешал, 12.7 мм турель с ДУ поставил.. и вперед..

Ну и штурмовой танк на базе Арматы ваще то несколько дешевле самой Арматы будет..
это однозначно (стволы орудий с высокой баллистикой весьма недешево стоят и много весят.. качающаяся часть M-10 наверно вдвое меньше весит чем 125 мм орудие)
Хм.. а нафига в нашей климатической зоне то воевать?
надо в их ...
А в Европе застройка почти сплошная..

Да и в качестве сопровождения Армат штурмовой танк не бесполезен...если будет уметь вести огонь ОФС (миной) по крутой траектории..или УР с кассетной или термобарической БЧ
Из танковой пушки хорошо окопанную пехоту даже в голой степи особо не достанешь
Отредактировано: Брянский - 01 июл 2015 12:33:53
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.14 / 23
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,923.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Брянский от 01.07.2015 10:07:31ага не былоВеселый... было.. еще как было..
ИСУ-152 оно называлося...
офигенный "штурмовой танк" был...
да и сейчас бы в Аллепо сгодился....ДЗ его обвешал, 12.7 мм турель с ДУ поставил.. и вперед..

Ну и штурмовой танк на базе Арматы ваще то несколько дешевле самой Арматы будет..
это однозначно
Хм.. а нафига в нашей климатической зоне то воевать?
надо в их ...
А в Европе застройка почти сплошная..

Да и в качестве сопровождения Армат штурмовой танк не бесполезен...если будет уметь вести огонь ОФС (миной) по крутой траектории..или УР с кассетной или термобарической БЧ
Из танковой пушки хорошо окопанную пехоту даже в голой степи особо не достанешь

     Ещё раз. Эффективность что СУ-152, что ИСУ-152 (различие только в базе, а пушка одна и та же) при штурме долговременной обороны (того же Кенигсберга, например) была ТАКОЙ ЖЕ как и эффективность Т-34. То есть совершенно не пробивали ни одно сооружение. Только слепить амбразуры. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 19
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
36 лет
Слушатель
Карма: +18.02
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 356
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Брянский от 01.07.2015 10:35:16не буду спорить.... ГАБТУ нас рассудит..Подмигивающий

Брянский, при всем уважении, вы эпоху не перепутали? 
Да, ИСУ использовались при штурме городов, как и танки...но когда это было?
Тогда, это было нормально. Выкатился из - за угла, довернул, выстрелил, полюбовался, закатился обратно. Вовсе даже без спешки. 
Даже видео есть. 
В 1812 вообще стройными колоннами в атаку шли, и?
При текущей насыщенности пехоты ПТ средствами, и другими инструментами "сделать танку бяку"....
Ну какой обвес ДЗ, сейчас каждый горный овцелюб через одного знает что такое тандемный боеприпас....
Фишка основного боевого танка, по крайней мере наших - это универсальность. Это способность выполнять очень широкий спектр задач. 
Вы предлагаете это спектр сузить, и внедрить еще 1 машину...
У нас в сухопутных войсках достаточно средств поражения, чтобы городить что - то еще...причем ОЧЕНЬ недешевое, да еще и как то встраивать в текущую структуру вооружений. 
У пехоты есть РШГ, РПО-М, и прочие, которые вполне так ничоси работают в городе, есть средства усиления...
Зачем городить целый новый вид техники, с сомнительным результатом, если эту же задачу решает целый ряд сил и средств? 
Если же вы имели ввиду доработанную Армату, чтобы она могла лбом "взламывать" оборону...это путь к Maus, и прочим. 
Сейчас боевая часть ПТРК имеет пробитие ЗА ДЗ около метра сплошной гомогенной брони. 
Танк должен держать удар, для этого и КАЗы, и все такое, но чтобы можно было с похерфейсом выкатываться на врага у которого вдосталь противотанковых средств....это мечта. Нереализуемая, увы, или к счастью. 
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.44 / 23
  • АУ
. rivezgames
 
Слушатель
Карма: +33.13
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 222
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Брянский от 30.06.2015 19:36:42ну че...Веселый таки инженерно-штурмовой батальон создают  у нас..
для штурма укрепленных населенных пунктов и УРов...Подмигивающий
То есть ШТУРМОВОЙ ТАНК на базе Арматы таки нужен..
либо с тяжелыми УР в перезаряжаемой ПУ..
либо с пушкой-пусковой низкой баллистики калибра 152-160 мм
лучше 160 мм... сделать Арматанону..Смеющийся... с нарезной пушкой-минометом..
уж больно мины калибра 160 мм были хороши...
почти 10 кило ВВ

Я тоже за штурмовой танк - самоходный миномет, но это не относится к сапёрам никак. Это должны быть артиллеристы. 
У сапёров-штурмовиков как уже сказали должен быть ИМР, ТБТР и еще добавлю должны быть роботы. Ну и много-много огнеметов и всяких взрывающихся штук.
  • +0.08 / 6
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Брянский от 01.07.2015 10:07:31.....

Ну и штурмовой танк на базе Арматы ваще то несколько дешевле самой Арматы будет..
это однозначно (стволы орудий с высокой баллистикой весьма недешево стоят и много весят.. качающаяся часть M-10 наверно вдвое меньше весит чем 125 мм орудие)
.....



танковая пушка 2А46М: 2400 кг
152-мм гаубица образца 1938 года (М-10)  4150 кг, качающаяся часть примерно половина массы
если и легче, то точно не вдвое
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.31 / 12
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Брянский от 01.07.2015 10:07:31ага не былоВеселый... было.. еще как было..
ИСУ-152 оно называлося...
офигенный "штурмовой танк" был...
да и сейчас бы в Аллепо сгодился....ДЗ его обвешал, 12.7 мм турель с ДУ поставил.. и вперед..

Ну и штурмовой танк на базе Арматы ваще то несколько дешевле самой Арматы будет..
это однозначно
Хм.. а нафига в нашей климатической зоне то воевать?
надо в их ...
А в Европе застройка почти сплошная..

Да и в качестве сопровождения Армат штурмовой танк не бесполезен...если будет уметь вести огонь ОФС (миной) по крутой траектории..или УР с кассетной или термобарической БЧ
Из танковой пушки хорошо окопанную пехоту даже в голой степи особо не достанешь

снимайте ИСУ-152 с памятников, обвешивайте ДЗ и решетками и вперед!  Никто не даст денег на доработку узкоспециализированной машины при ТЕХ СРОКАХ что поставлены на доводку ОБТ. Ракеты? А чем Т-15 с Корнетами с ТБЧ не устраивает?
  • +0.13 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,923.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: AlexanderII от 01.07.2015 12:08:10снимайте ИСУ-152 с памятников, обвешивайте ДЗ и решетками и вперед!  Никто не даст денег на доработку узкоспециализированной машины при ТЕХ СРОКАХ что поставлены на доводку ОБТ. Ракеты? А чем Т-15 с Корнетами с ТБЧ не устраивает?


       По выделенному, ну нравятся комраду эти САУшки! Ну душа у него болит из-за того, что сошли со сцены. Мне вон тоже артиллерийские корабли очень нравятся. Особенно линкоры типа Ямато или Айова. Однако... . Я правда за их возрождение не ратую.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.55 / 27
  • АУ
Mangol
 
russia
Москва-Тамбов
43 года
Слушатель
Карма: +83.55
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 796
Читатели: 0
Тред №967753
Дискуссия   97 3
gif Леопарда 2,

И грянет страшный Русский ренессанс!
  • +0.29 / 14
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Брянский от 01.07.2015 10:07:31ага не былоВеселый... было.. еще как было..
ИСУ-152 оно называлося...
офигенный "штурмовой танк" был...
да и сейчас бы в Аллепо сгодился....ДЗ его обвешал, 12.7 мм турель с ДУ поставил.. и вперед..

Могу себе представить эпитеты экипажей которые, на этих безбашеных хренях окажутся на тесных улочках сирийских городков, против противника с массой противотанковых средств.
 

Цитата: ЦитатаНу и штурмовой танк на базе Арматы ваще то несколько дешевле самой Арматы будет.. 

это однозначно (стволы орудий с высокой баллистикой весьма недешево стоят и много весят.. качающаяся часть M-10 наверно вдвое меньше весит чем 125 мм орудие)

Это вам кто сказал? За счет чего она будет дешевле? Ствол по нынешним временам копейки, в сравнении со стоимостью танка. Или вы предлагаете от башни отказаться?  Ну и плюс мелкая серию так, что не будет оно дешевле. 

Цитата: ЦитатаХм.. а нафига в нашей климатической зоне то воевать?

надо в их ...
А в Европе застройка почти сплошная..

И дороги везде, давойте от гусенечной техники в ползу колесной откажемся, ага, малой кровью на чужой территории. 



Цитата: ЦитатаИз танковой пушки хорошо окопанную пехоту даже в голой степи особо не достанешь

Зато в голой степи ее отлично достанет авиация, и бригадная артиллерия. Или вы про бога войны опять забыли? Даи ОФС с дистанционным подрывом никто не отменял. 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.19 / 8
  • АУ
White Square
 
russia
Слушатель
Карма: +14.09
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: сапёрный танк от 01.07.2015 10:29:51Ещё раз. Эффективность что СУ-152, что ИСУ-152 (различие только в базе, а пушка одна и та же) при штурме долговременной обороны (того же Кенигсберга, например) была ТАКОЙ ЖЕ как и эффективность Т-34. То есть совершенно не пробивали ни одно сооружение. Только слепить амбразуры.

По свидетельству участника штурма Кенигсберга да, пробитий не было, но ДОТы после обработки крупнокалиберной артиллерией блались довольно легко, немцев оттуда доставали сильно контуженных - из ушей кровь, ничего не соображают, на ногах стоят с трудом. 
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
  • +0.20 / 15
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +396.54
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,444
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: White Square от 01.07.2015 16:55:25По свидетельству участника штурма Кенигсберга да, пробитий не было, но ДОТы после обработки крупнокалиберной артиллерией блались довольно легко, немцев оттуда доставали сильно контуженных - из ушей кровь, ничего не соображают, на ногах стоят с трудом.

Вот именно, что крупнокалиберной. Туда 203 мм гаубицы Б-4 из РВГК даже подтягивали на гусеничном лафете.
  • +0.08 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,923.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: White Square от 01.07.2015 16:55:25По свидетельству участника штурма Кенигсберга да, пробитий не было, но ДОТы после обработки крупнокалиберной артиллерией блались довольно легко, немцев оттуда доставали сильно контуженных - из ушей кровь, ничего не соображают, на ногах стоят с трудом.

         После подрыва на боевом перекрытии тех фортов 5 тонн тротила (с пробитием того самого перекрытияПодмигивающий ) трудно остаться не контуженым. А теперь сравните с бетонобойным снарядом Г-675 мортиры Бр-5 (самой мощной артсистемой Красной армии в ВОВ): вес снаряда 246 кг, вес заряда 44,8 кг. Даже если бы это был чистый октоген, мощность ну очень несравнимая.

Цитата: Цитата: basilevs от 01.07.2015 14:05:43Вот именно, что крупнокалиберной. Туда 203 мм гаубицы Б-4 из РВГК даже подтягивали на гусеничном лафете.

          Так и вышеозначенные Бр-5 тоже применялись. И с тем же успехом.
Отредактировано: сапёрный танк - 01 июл 2015 19:20:20
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 20
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
36 лет
Слушатель
Карма: +18.02
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 356
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: White Square от 01.07.2015 16:55:25По свидетельству участника штурма Кенигсберга да, пробитий не было, но ДОТы после обработки крупнокалиберной артиллерией блались довольно легко, немцев оттуда доставали сильно контуженных - из ушей кровь, ничего не соображают, на ногах стоят с трудом.

Кто то сейчас собирается сидеть в ДОТах? 
При нынешней точности оружия, боеприпасах объемного взрыва, и  комплексах управляемого вооружения...
Вроде именно 2 Мировая и поставила точку на ДОТах, линиях Мажино, и прочих. Нельзя играть от обороны, как бы ты не усиливал "стену", противник всегда сможет сконцентрировать достаточно сил и средств для взлома в какой то одной точке. 
Война это маневр, если немного развернуть - война это соревнование логистов и снабженцев. 
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +0.19 / 12
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,923.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: graycat от 01.07.2015 17:40:42Танк, были и помощнее... 12-дюймовые гаубицы Обуховского завода и Бр-18.

       Что некоторое количество этих гаубиц было, да, соглашусь. Но вот снарядов к ним было НУ ОЧЕНЬ мало (хоть и были, и применялись те гаубицы), потому как чешские.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,923.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Дискуссия: Тред №967409
Цитата: Anton_1987 от 01.07.2015 17:31:43Кто то сейчас собирается сидеть в ДОТах? 
При нынешней точности оружия, боеприпасах объемного взрыва, и  комплексах управляемого вооружения...
Вроде именно 2 Мировая и поставила точку на ДОТах, линиях Мажино, и прочих. Нельзя играть от обороны, как бы ты не усиливал "стену", противник всегда сможет сконцентрировать достаточно сил и средств для взлома в какой то одной точке. 
Война это маневр, если немного развернуть - война это соревнование логистов и снабженцев.

        Вот ведь как, сидеть всю войну в ДОТах по нынешним временам никто и не собирается. Но вот опереть пехоту на систему УРов - дело очень выгодное и правильное. Нельзя рассчитывать на то, что воевать будут гарнизоны фортсооружений. Они только повышают устойчивость частей (пехоты-матушки) заполнения. И значение УРов снизилось в основном не из-за уязвимости ДОТов, а из-за появления ЯО. Слишком несопоставимо время возведения укреплений со временем их уничтожения оным. Но при наличии возможностей обороняющийся всегда предпочтёт возвести УР.
       А объёмнодетонирующие боеприпасы ДОТам (именно ДОТам, а не полевым огневым сооружениям) - что слону дробина. Малые размеры амбразур в сочетании с мощными ФВУ не позволят затечь смеси в сооружения. А взрыв снаружи им по барабану. Их не всякий ядерный взрыв расковыряет.
      ПС: Что-то мы слишком далеко ушли от танков. Я лично с долговременной обороной завязал.
Отредактировано: сапёрный танк - 01 июл 2015 20:05:40
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.80 / 41
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №967753
Цитата: Mangol от 01.07.2015 14:17:38gif Леопарда 2,



Сколько Леопарда не крути, а у Арматы всё равно больше..Веселый
  • +0.28 / 19
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Тред №968979
Дискуссия   90 0
Разработчик: серийные поставки "Коалиции-СВ" начнутся в 2016 году


Ранее заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарев заявлял, что самоходное орудие массово пойдет в войска с 2019 года



САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 3 июля. /ТАСС/. Серийные поставки самоходного артиллерийского орудия "Коалиция-СВ" калибра 152 мм начнутся уже в 2016 году, заявил корр. ТАСС главный конструктор ЦНИИ "Буревестник", разработавшей эту технику, Александр Пономарев.
"В настоящее время завершается опытно-конструкторская работа, и проходят испытания САО "Коалиция-СВ". Серийные поставки запланированы на 2016 год", - сказал собеседник агентства на Международном военно-морском салоне / МВМС-2015/ в Петербурге.
Пономарев не стал комментировать объемы предполагаемого заказа, отметив только, что они "достаточные".
Он отметил, что в России сейчас разрабатываются новые высокоточные снаряды для "Коалиции-СВ". "По дальности стрельбы, по скорострельности, по могуществу боеприпасов мы превосходим все имеющиеся на данный момент лучшие зарубежные образцы", - подчеркнул собеседник агентства.
Опытная партия самоходных орудий "Коалиция-СВ" была в числе прочих образцов новейшей бронетехники продемонстрирована на параде Победы 9 мая в Москве. Ранее заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарев заявлял, что "Коалиция-СВ" массово пойдет в войска с 2019 года.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.38 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 28
 
leonardych