Сравниваем танки

Цитата: regul от 07.03.2018 17:27:02На СР сейчас укры сбежались и доказывают что Заслон и Нож неимоверная круть. )))
Непонятно правда почему так много танчиков с Ножом погорело....ну это видимо неважно для них...

Читая сравнения и выводы хохлов по танкам и защите танков, складывается впечатление, что хохлы уверены - чем больше их танков уничтожено, тем они круче!

Харьковские конструкторы модернизируют и готовят к передаче в Вооруженные силы Украины партию танков Т-84. Об этом сообщили в пресс-службе государственного концерна "Укроборонпром".

Сотрудники завода Малышева отремонтировали боевые машины, обновив или заменив основные агрегаты, после чего направили их в конструкторское бюро имени Морозова для дальнейшей модернизации. Там специалисты установят на Т-84 новые электронные системы, в том числе цифровые радиостанции, защищенные от несанкционированного вмешательства, а также прицельные комплексы. После всех необходимых работ танки направят на испытания, где их боевые качества оценят представители Минобороны.
http://newsroom.kh.u…ankov-t-84

Цитата: Kir Velikiy от 07.03.2018 19:22:40Харьковские конструкторы модернизируют и готовят к передаче в Вооруженные силы Украины партию танков Т-84. Об этом сообщили в пресс-службе государственного концерна "Укроборонпром".

Речь о 4-6 машинах. На "евробиатлон", кстати, собираются их отправлять.

бронированные ящики для барахла пробовали (не пошло)


А это из старенького. Автомат перезаряжания АЗ в нише (на 15, что ли, выстрелов). Дальше макета не ушел.

Цитата: BlackShark от 07.03.2018 17:24:33http://www.armyrecognition.com/march_2018_global_defense_security_army_news_industry/turkish_active_protection_system_akkor_pulat_to_equip_tanks_in_syria.html

Турецкий КАЗ  «Аккор Пулат» оснастит танки в Сирии

Разработанный турецкой компанией Aselsan и высшим научным органом страны, Совет по научным и технологическим исследованиям Турции (TÜBİTAK), КАЗ готова к модернизации  турецких танков в Африне.


Встречаем оригинальную дурецкую разработку


Рыдаю. Разработчики мамкины. Укровский Заслон (советский Дождь) полурабочий.

 Еще одна мощная разработка турок. ПУ под Корнеты-Э зробилы и на машину поставили.

AMX-32:

• frontal armor consists of spaced armor, the outer layer is a dual-hardness steel plate; spaced armor is also used on the turret sides
  


• designed to resist 57 mm AP (from the ASU-57) and 75 mm APCBC ammo (from the AMX-13/75) - penetration should be 100-170 at 1,000 m distance
  


• a lot better protected than the AMX-30, which was designed to stop 20 mm ammo only
  


• roof armor is designed to provide protection against bomblets with 30° impact angle
  

Броня АМХ-32, был такой опытный вариант развития АМХ-30 в 80е. Лоб из разнесенки, внешний лист из стали переменной твердости, чуток разнесенки есть и на бортах башни (уровня Лео-1, когда там стали разнесенку ставить, подозреваю). Защита (это 80е, напоминаю, чем они думали -  х.з.) от 57мм бронебойного снаряда (ЗиС-2, пушка АСУ-57, ЗСУ-57-2, С-60) и от 75мм калиберного же бронебойного из АМХ-13-75 (это они от ПТ-76 хотели защищаться на основном танке?). Но, мол, эта "защита" куда лучше АМХ-30, который защищен от 20мм бронебойных (ну, думаю, 23мм тоже вполне).

И, типа, крыша защищена от КОБЭ с углом встречи до 30 град (за счет чего, насколько помню этот танк, не помню, чтобы там на крыше что-то приличное было).


Следом был АМХ-40. Тоже развитие 30ки и 32.

• frontal arc is protected by composite armor, which is resistant to 76 mm AP ammo - only the PT-76 and M41 Walker Bulldog used this calibre - and the RPG-7
  


• side armor of the turret is spaced and  provides protection against 23 mm AP
  

Лоб защищен был какой-то там комбинированной броней, с защитой аж от 76мм бронебойного типа пушек танков ПТ-76 и М41. Борта с разнесенкой и защитой от 23мм бронебойных.

Но там был какой-то АМХ Е4, предложенный Египту, разработан на базе 40вки. Но с массой от 43.7 до 50т. И там, якобы, было так

• completely redesigned (composite) armor, offers protection against 105 mm HEAT and APFSDS ammo at the frontal arc
  


• heavier versions (53 metric tons) of this design were supposed to have armor protection comparable the Leopard 2(A4)
  

То есть полностью переработанная комбинашка, с защитой от 105мм БКС и БОПС, а версия 53т - даже с защитой уровня Лео-2 (вплоть до А4). То есть, как мы ТЕПЕРЬ видимо - тоже ни о чем. Да и сомневаюсь я, что и это было достижимо, да и надежность растащенной до 53т 30ки, по сути, тоже под вопросом. В общем, египтосы не купились. Следом уже АМХ-56 Леклерк.

unlike Chobham, the Leclerc's armor was always designed to provide higher efficiency against both KE and CE threats (early Chobham was optimized against hollow charge ammunition only)the Leclec has the same weight as the Leopard 2A4, but is 850 mm shorter (hull length). This allows the implementation of a higher protection level. However instead of focusing all armor on the frontal arc (like the Leopard 2), the weight was used to increase protection along a greater area: the heavy ballistic skirts are thicker and cover more surface, while the turret side (and bustle) armor is designed to protect against RPGs. Типа, в отличие от Чобхема, который, по сути, убогая противокумулятивная комбинашка уровня ранних конструкций Т-64, комбинашка на 56м сразу точилась и против "ломов" тоже. Ранний 56й имел массу Лео-2А4 (54т, у того 55т, потом масса 56 подросла почти до 58т), но, мол, он короче на 0.85м, потому может обеспечить лучшую, чем у Лео-2А4, защиту (которая, как мы знаем, никакая). Да и забронированный объем, меньший на 2+ кубометра против Лео-2 (17 против 19.5, ЕМНИП), и на 4 против М1 (у того 21) - тоже играет роль. Но франки не стали весь выигрыш, мол, использовать на защиту передней проекции, а размазали по бортам и крыше ( и получили, по сути, весьма небольшую прибавку, потому как выигрыш невелик).

Такие вот пироги с лягушатами.

8 марта 2018, 10:51

По мнению американских танкистов, российский танк Т-14 «Армата» вышел «чересчур крутым» и для войны нужна техника попроще. Прежде всего они отметили безопасную посадку экипажа. Но указали на ряд особенностей, с которыми человек способен справиться быстрее механики танка.

Экипаж танка Abrams армии США поделился с прессой впечатлениями от российского танка Т-14 «Армата». Беседа военных с изданием Business Insider состоялась на военной базе Форт Блисс в Техасе. Как отметили американские танкисты, экипаж Т-14 состоит из трех человек, они сидят рядом друг с другом в изолированном отсеке. «Это довольно безопасно», – заметил командир танка.

Заряжающему не понравилось, что боеприпасы в 125-миллиметровую пушку «Арматы» доставляются автоматически. «Человек может зарядить пушку быстрее, чем механизм, какой в нем смысл?» – считает он.

Как отмечает «Российская газета», механик-водитель заявил, что для войны нужна техника попроще. «Посмотри вокруг, тут сплошной песок. Он попадает в механизмы, те выходят из строя. А нужно, чтобы танк работал в любых условиях. Обычно русские делают надежное оружие типа автомата Калашникова: брось его в грязь, он будет работать. А здесь, я думаю, они увлеклись, вышло чересчур круто», – полагает механик-водитель.

Еще ему не понравилась необитаемая башня. «Если в разгар боя там что-нибудь сломается, надо вылезать наружу и чинить под пулями? Не знаю, не знаю... То же самое могу сказать по поводу планов сделать «Армату» совсем беспилотной – это очень сложно в плане сервиса. Тут обычный танк обслуживаешь все время – и то он постоянно ломается», – считает военный.

Российский танк Т-14 «Армата» разработан Уралвагонзаводом. Машина проходит опытно-боевую эксплуатацию в войсках. Дальность его стрельбы является ключевым преимуществом – тот же Abrams «Армата» может сжечь, не входя в зону ответного огня.

Дополнительными достоинствами Т-14 стали революционная компоновка и многоуровневая защита, перед которой бессильны существующие и перспективные противотанковые средства поражения. На базе платформы «Армата» созданы тяжелая БМП Т-15 и бронированная ремонтно-эвакуационная машина Т-16.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, месяц назад гендиректор Уралвагонзавода Александр Потапов не исключил создание беспилотной версии «Арматы». «Мы не стоим на месте. Безусловно, мы думаем, работаем над этим», – заявил он.

Ранее сообщалось, что серийное производство нескольких сотен новейших танков Т-14 «Армата» начнется в 2020 году для нужд Центрального и Южного военных округов.

Источник

Чисто поржать...

Американские танкисты сочли «чересчур крутой» российскую «Армату»
По мнению американских танкистов, российский танк Т-14 «Армата» вышел «чересчур крутым» и для войны нужна техника попроще. Прежде всего они отметили безопасную посадку экипажа. Но указали на ряд особенностей, с которыми человек способен справиться быстрее механики танка.

Экипаж танка Abrams армии США поделился с прессой впечатлениями от российского танка Т-14 «Армата». Беседа военных с изданием Business Insider состоялась на военной базе Форт Блисс в Техасе. Как отметили американские танкисты, экипаж Т-14 состоит из трех человек, они сидят рядом друг с другом в изолированном отсеке. «Это довольно безопасно», – заметил командир танка.
Заряжающему не понравилось, что боеприпасы в 125-миллиметровую пушку «Арматы» доставляются автоматически. «Человек может зарядить пушку быстрее, чем механизм, какой в нем смысл?» – считает он.

https://vz.ru/news/2018/3/8/896602.html

Цитата: Миша_0f3d74 от 07.03.2018 23:06:3525 лет назад, когда я учился на военке, нам рассказывали про дизельную конверсию Т-80. Именно она называлась Т-84.
Если это она - снимаю шляпу.

Переделанный в Харькове под дизель Т-80У назывался Т-80УД. Т-84 И Т84М "Оплот" просто переделки на базе советского задела.

Цитата: BlackShark от 08.03.2018 10:45:46

Скрытый текст

AMX-32:

• frontal armor consists of spaced armor, the outer layer is a dual-hardness steel plate; spaced armor is also used on the turret sides
  


• designed to resist 57 mm AP (from the ASU-57) and 75 mm APCBC ammo (from the AMX-13/75) - penetration should be 100-170 at 1,000 m distance
  


• a lot better protected than the AMX-30, which was designed to stop 20 mm ammo only
  


• roof armor is designed to provide protection against bomblets with 30° impact angle
  

Броня АМХ-32, был такой опытный вариант развития АМХ-30 в 80е. Лоб из разнесенки, внешний лист из стали переменной твердости, чуток разнесенки есть и на бортах башни (уровня Лео-1, когда там стали разнесенку ставить, подозреваю). Защита (это 80е, напоминаю, чем они думали -  х.з.) от 57мм бронебойного снаряда (ЗиС-2, пушка АСУ-57, ЗСУ-57-2, С-60) и от 75мм калиберного же бронебойного из АМХ-13-75 (это они от ПТ-76 хотели защищаться на основном танке?). Но, мол, эта "защита" куда лучше АМХ-30, который защищен от 20мм бронебойных (ну, думаю, 23мм тоже вполне).

И, типа, крыша защищена от КОБЭ с углом встречи до 30 град (за счет чего, насколько помню этот танк, не помню, чтобы там на крыше что-то приличное было).


Следом был АМХ-40. Тоже развитие 30ки и 32.

• frontal arc is protected by composite armor, which is resistant to 76 mm AP ammo - only the PT-76 and M41 Walker Bulldog used this calibre - and the RPG-7
  


• side armor of the turret is spaced and  provides protection against 23 mm AP
  

Лоб защищен был какой-то там комбинированной броней, с защитой аж от 76мм бронебойного типа пушек танков ПТ-76 и М41. Борта с разнесенкой и защитой от 23мм бронебойных.

Но там был какой-то АМХ Е4, предложенный Египту, разработан на базе 40вки. Но с массой от 43.7 до 50т. И там, якобы, было так

• completely redesigned (composite) armor, offers protection against 105 mm HEAT and APFSDS ammo at the frontal arc
  


• heavier versions (53 metric tons) of this design were supposed to have armor protection comparable the Leopard 2(A4)
  

То есть полностью переработанная комбинашка, с защитой от 105мм БКС и БОПС, а версия 53т - даже с защитой уровня Лео-2 (вплоть до А4). То есть, как мы ТЕПЕРЬ видимо - тоже ни о чем. Да и сомневаюсь я, что и это было достижимо, да и надежность растащенной до 53т 30ки, по сути, тоже под вопросом. В общем, египтосы не купились. Следом уже АМХ-56 Леклерк.

unlike Chobham, the Leclerc's armor was always designed to provide higher efficiency against both KE and CE threats (early Chobham was optimized against hollow charge ammunition only)the Leclec has the same weight as the Leopard 2A4, but is 850 mm shorter (hull length). This allows the implementation of a higher protection level. However instead of focusing all armor on the frontal arc (like the Leopard 2), the weight was used to increase protection along a greater area: the heavy ballistic skirts are thicker and cover more surface, while the turret side (and bustle) armor is designed to protect against RPGs.

Типа, в отличие от Чобхема, который, по сути, убогая противокумулятивная комбинашка уровня ранних конструкций Т-64, комбинашка на 56м сразу точилась и против "ломов" тоже. Ранний 56й имел массу Лео-2А4 (54т, у того 55т, потом масса 56 подросла почти до 58т), но, мол, он короче на 0.85м, потому может обеспечить лучшую, чем у Лео-2А4, защиту (которая, как мы знаем, никакая). Да и забронированный объем, меньший на 2+ кубометра против Лео-2 (17 против 19.5, ЕМНИП), и на 4 против М1 (у того 21) - тоже играет роль. Но франки не стали весь выигрыш, мол, использовать на защиту передней проекции, а размазали по бортам и крыше ( и получили, по сути, весьма небольшую прибавку, потому как выигрыш невелик).

Такие вот пироги с лягушатами.

Сравнительные характеристики брони у танков НАТО. 
Стащил с немецкого форума.
https://i.imgur.com/qdd9Vwe.jpg
Ещё картинки.
https://i.imgur.com/Woh9Ar3.jpg
https://i.imgur.com/coIJOcb.jpg
https://i.imgur.com/qNOwNaJ.jpg
https://i.imgur.com/mBzPASI.jpg
https://i.imgur.com/957suts.jpg
https://i.imgur.com/lEE6a4G.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/2/1520369514-m1a2-protection-level-with-armor-package-without-du.jpg
По нашему Т 80 U  (1990 год)
https://i.imgur.com/yk5Eyu1.jpg
https://i.imgur.com/lz0N6wL.jpg

Цитата: 753 от 08.03.2018 20:28:35Сравнительные характеристики брони у танков НАТО. 
Стащил с немецкого форума.
https://i.imgur.com/qdd9Vwe.jpg
Ещё картинки.
https://i.imgur.com/Woh9Ar3.jpg
https://i.imgur.com/coIJOcb.jpg
https://i.imgur.com/qNOwNaJ.jpg
https://i.imgur.com/mBzPASI.jpg
https://i.imgur.com/957suts.jpg
https://i.imgur.com/lEE6a4G.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/2/1520369514-m1a2-protection-level-with-armor-package-without-du.jpg
По нашему Т 80 U  (1990 год)
https://i.imgur.com/yk5Eyu1.jpg
https://i.imgur.com/lz0N6wL.jpg

http://dropmefiles.com/8V2ru Это все отсюда. Шведский тендер. Результаты по Лео-2 - чистая профанация, где дырявый Лео-2А4, прикрывшись убогим клювиком, стал внезапно лучше М1А2 и Т-80У, чего и в помине нету. То есть свеи с самого того момента уже знали, чей чумодан с баблом им толще и милее, и подгоняли данные под нужный ответ.  С учетом этого информацию можно воспринимать, но только с учетом этого. Забавно, что и Леклерк оказался тоже хуже Лео, хотя, учитывая явную липу по последнему - это объяснимо

Цитата: dmitriк62 от 08.03.2018 12:18:31Странно, вроде бы не 1 апреля, чтоб такое-то писать.
Может, это из какого-то американского стендапа?

В оригинале видно, что пиндосовым "тракам" нравится "Армата", но они, просто, нихера не знают ни о ней, ни о надежности наших АЗ (которые, как правило, ломаются, только если их ломают экипажи, МЗ похуже чуть), ни о надежности АЗ Т-14, вот и сомневаются. И о ТТХ АЗ они тоже ничего не знают, вот и несут чушь. 

Цитата: Миша_0f3d74 от 09.03.2018 16:50:42У них вроде бы в Форт-Ноксе был комплект Т-72.
И танкисты с ними ознакамливались и даже целое подразделение было, играющее за Ред Флаг на учениях.

У нас в Кубинке тоже полно разных танков, да и технику иностранных армий преподают. Вы всерьез думаете, что поэтому среднестатистические взводный лейтенант Пупыркин, наводчик-оператор сержант Попкин и механик-водитель Залупбердыев в курсе особенностей эксплуатации и надежности, скажем, "Чифтена"? И были в курсе, скажем, году в 83м, когда тот был актуален как противник? Учитывая, что у нас долгое время и о броне этого гроба думали всякие глупости (ну не доходит до сознания советского конструктора, что такую большую массу можно бездарно растратить и получить танк с ВЛД в 84мм, скажем), причем не лейтехи в частях, а специалисты. Пока трофейный танк с Ирака в руки не попал.

https://topwar.ru/13…sirii.html


Ну все, прям, оружие победы нашли турки. Ща весь Африн завоюют. 

Дождь - очень хреновый КАЗ, недаром при Союзе КД по нему оказалась во Львове. И стала там Заслоном.

Основные минусы такого комплекса - неравномерность защиты. Около боеприпаса осколочное поле плотное, а вот чуть дальше вероятность просто получить для гранаты или ПТУР попадание очень невысока, не то что уничтожиться. Про перехват и отражение БОПС, как вещают нам каклы, и подавно лапша.

Вот, например, что пишет. ЕМНИП, мой знакомый Е.Чистяков из НИИСтали (пишет про Дождь).

Огромную экспериментальную работу по определению координатного закона поражения 115-мм КС, с проведением более 250 натурных опытов выполнил на Павлоградском полигоне В. Чивилев, возглавлявший лабораторию боевых частей. Используя результаты натурного эксперимента, появилась возможность оценить реальную эффективность КАЗ по данным типам ПТС. Она оказалась далека от желаемой.

ти работы показали, что попадание осколка даже в уязвимую зону кумулятивного снаряда еще не дает гарантии его уничтожения. Так, только в 50% случаев уровень остаточного бронепробития у данных ПТС был менее 200 мм, в 30% экспериментов снаряд нормально срабатывал на траектории, и снижение его бронепробивных характеристик определялось только так называемой «экранной кривой». В 20% опытов снижения бронепробития вообще не наблюдалось и только в 10-15% случаях удалось получить остаточное бронепробитие в районе 20-40 мм.

Не обошлось без проблем и с поражаемостью РПГ и ПТУР. Их тонкие, как правило, алюминиевые, корпуса легко пробивались осколками аналогичной БЧ, но в девяти случаях из 100 попадание осколка приводило к нормальному, хотя и преждевременному срабатыванию гранаты. Поскольку все происходит вблизи от защищаемой брони, такая пораженная граната способна пробить достаточно много и представляет опасность не только для ЛБМ, но и для тонкобронных проекций танков. В то же время БЧ нормально работала против этих целей на промахах 1,5-2,0 м.

Большой цикл работ в НИИ стали провели по исследованию поражаемости бронебойных подкалиберных боеприпасов. Они велись под руководством начальника комплексной лаборатории В. Кружкова. Против этого ПТС использовали и фугасные БЧ, и плоские стержневые с массой осколков до 45г, и кумулятивные, и с готовыми самоформирующими элементами. Результат работ можно изложить в виде двух выводов:

1. Надо воздействовать либо на головную, либо на хвостовую участки сердечника. Попадание даже мощного осколка в середину сердечника оказывает минимальное действие на снижение его бронепробивных характеристик.

2. Чем дальше от брони производится воздействие на сердечник, тем оно эффективнее.

Заметим, что воздействие на ОБПС даже такого мощного осколка (в 25 раз тяжелее осколка КАЗ «Заслон) может дать эффект, когда воздействие произошло на расстоянии не менее 1 м от брони. Опыты с осколочной БЧ, аналогичной БЧ КАЗ «Заслон», никакого снижения бронепробивных характеристик не дали даже на расстояниях от брони 2,0-2,5 м.

Резюмируя изложенное, можно констатировать, что БЧ к комплексу «Заслон» способен обеспечить защиту танков и ЛБМ от РПГ с вероятностью не выше 0,8, и то не во всей зоне работы боеприпаса, только танков от кумулятивных снарядов танковых пушек – с вероятностью не более 0,3, а по ОБПС данная БЧ в принципе не работает.

Вопросы есть? Да и причем тут Африн-то, млять? Сколько лет пройдет, пока они хоть что-то поставят на машины?

По информации алжирского ресурса www.menadefense.net ,  лицензионная сборка российских танков Т-90С/СК в Египте должна быть начата в четвертом квартале 2019 года, когда будут начаты поставки машинокомплектов с АО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод". Сообщается, что по достигнутому с российской стороной соглашению, Египет должен получить и собрать 400 танков Т-90С/СК, из которых 200 будут поставлены в виде обычных машинокомплектов (SKD), а еще 200 - в виде комплектов СКD, предусматривающих сварку и сборку некоторых элементов (корпуса и башни). Программа сборки танков в Египте рассчитана на 2019-2026 годы, темпом 50 танков в год.
В годовом отчете НПК "Уралвагонзавод" за 2016 год в списке приоритетных направлений военно-технического сотрудничества значилась «работа над проектом по созданию предприятия по лицензионной сборке танков Т-90С/СК у заказчика «818» (Египет)».
По соглашению с США с 1992 года на египетском танком заводе № 200 в Хелуане ведется лицензионная сборка для египетской армии американских танков М1А1 Abrams из машинокомплектов , поставка которых обеспечивается США в счет американской военной помощи. Сам завод был построен по соглашению 1984 года с корпорацией General Dynamics стоимостью 150 млн долл, полностью профинансированного также в счет американской военной помощи Египту. Всего с 1992 года и по настоящее время США профинансировали поставку Египту 1105 машинокомплектов танков М1А1 (первые 75 уровня уровня SKD, остальные уровня CKD разной степени локализации), в дополнение к 25 поставленным в 1992 году готовым танкам. Ранее планы Египта предусматривали выпуск 1300-1500 танков М1А1, но в настоящее время перспективы продолжения сборки этих танков на заводе № 200 выглядят не вполне определенными, однако, видимо, будут продолжены. 
https://bmpd.livejou…17310.html

В Казахстане проведены завершающие испытания многоцелевой бронированной машины «Барыс». Эта бронемашина с колёсной версией 8х8 создаётся в рамках казахстанско-южноафриканского контракта. Для этих целей с южноафриканской компанией Paramount Group было создано совместное предприятий Kazakstan Paramount Engineering. На нём и произведены несколько «Барысов», которые проходят необходимые испытания.

Компания-производитель публикует свежие данные по техническим характеристиками многоцелевой колёсной бронемашины:
максимальная полезная нагрузка – 9 тонн, максимальная скорость – 100 км/ч, запас хода (по шоссе) – 800 км, уровень защиты 4A/4B (STANAG 4569).

Бронемашина оборудована специальными противоминными креслами, конструкция которых снижает риск травмирования военнослужащих в случае подрыва «Барыса» на мине.
 

"Барыс" 8х8 имеет на вооружении 7,62-мм пулемёт и 30-мм пушку 2А42 (пушка Шипунова и Грязева), - из официального релиза.




Из презентационного материала компании Kazakstan Paramount Engineering:
«Барыс 8х8» позволяет обеспечить непревзойдённую защиту от мин, самодельных взрывных устройств, придорожных безоболочных фугасов.

Известно о том, что на "Барысе" реализованы турецкие электрооптические средства.

Представитель южноафриканской компании в Казахстане отметил, что испытания проводились в том числе и в условиях экстремальных температур - до -45 градусов по Цельсию.

Планируемые объёмы выпуска - до 200 бронемашин в год.


https://topwar.ru/13…yandex.com




 Турок "глазками блестит", а на лбу "Байкал" стоит!

Цитата: Внимательный от 11.03.2018 12:59:09Турок "глазками блестит", а на лбу "Байкал" стоит!

Правильная будет эта картинка

https://topwar.ru/130246-dlya-kazahstanskogo-barysa-sozdan-novyy-boevoy-modul.html

Цитата: rusyes от 11.03.2018 15:18:53Бумер тут не причем. Был бы даже готов, ни кто не стал бы под РК передавать лицензию как ЮАР для Казахских товарищей на Бумер.
Зы
А так типо национальный ВПК.

А еще откаты и распилы, ибо на том есть стоит калбитско-мамбетская земля. Вы хоть посмотрите на их проекты мУдернизации танков. И со свининой, и с жидками, и с ЮАР, и с турками, и с нами. В итоге-то, в общем, потаскались да склоняются к нашим вариантам, но и те, вроде, не забросили. Ласковый теленок Хитрожопый мамбет у пяти мамок сосет. Иногда, правда, хитрожопость приводит к тому, что сосать приходится не сиську, но то такое...

В воскресном выпуске в 21-00 11.03.2018 Первый канал опять жжет...

Цитата: tmtlb от 11.03.2018 21:46:02
В воскресном выпуске в 21-00 11.03.2018 Первый канал опять жжет...

Отставить панику и кипишь! "Вертушки" трофейные.