Сравниваем танки

Цитата: Stak от 31.10.2024 10:55:00

...

Бонусом - идут доп.плюшки, вроде захолаживания сверхпроводящей обмотки тяговых ЭД, и возможности применения СПИН для рекуперации торможения, или электротермохимической пушки. (20К Т_{кипения} у ЖВ - позволяют применить дешёвые ВСТП на основе диборида магния).

Цитата: Stak от 31.10.2024 10:55:00

С учётом того, что ТЭ+ЭД с ВСТП вполне могут оказаться компактнее, чем ДВС+трансмиссия+система охлаждения - вполне возможно, что и взлетит.

...

Цитата: part_ya от 01.11.2024 05:45:41Электродвигатель 1МВт весит в 4 раза больше форсированного ДВС той же мощности. и без 3х ступенчатой КПП в танке работать не сможет.

Цитата: mse от 31.10.2024 11:22:40Хранить дизель можно в простых бочках, под навесом. Или в какой шхере. Месяцами. Заправка, обычным насосом. Перевозка, чем угодно: цистерна, бочки, самосвал с заваренным кузовом. Заправленный танк можэт стоять в готовности годами. Нет дизеля, сожрёт бензин.
Хочу видеть, как "группа в полосатых купальниках" будет заправлять это поделие в полях, на марше. "Нет водорода, заправим кислородом".

Цитата: Senya от 01.11.2024 09:43:52Частотник форева. С ним никакие КПП принципиально не нужны

Цитата: ВТБ! от 01.11.2024 09:54:19Утверждение справедливо, если у нас не один мегаватт, а несколько.
А с одним на шестьдесят тонн стальной красы будьте любезны предоставить три ступени.

Цитата: Senya от 01.11.2024 09:58:56Не, как я понимаю, тут речь не о мощности, а о том, что двигатель должен иметь нужный момент. Если двойного номинального (который обычно можно выжать из стандартного асинхронника) не хватает, тогда да, либо меняем двигатель (на большее число пар полюсов), либо ставим КПП. Чудес не бывает.

Цитата: alex7166 от 01.11.2024 10:11:58А асинхронник подойдет для танка? 

Цитата: ВТБ! от 01.11.2024 10:08:47И неважно, что её нельзя будет использовать, так как нечем запитать.
Масса и габариты никуда не денутся.

Цитата: basilevs от 01.11.2024 09:50:16Проблема давно решена хранением водорода в металлогидридных накопителях. Используется вовсю в промышленности, в полный рост. Именно для безопасного долговременного хранения. По весу - заметно тяжелее, чем в жидком виде. Но зато по безопасности перекрывает и жидкий, и сжатый водород аки бык овцу.

Цитата: mse от 01.11.2024 10:26:23"...а теперь попробуем со всей этой хернёй, взлететьпоехать в бой".
Речь, собсно, о танке на войне.

Цитата: OlegNZH-2 от 31.10.2024 16:58:02ИМХО . Не то обсуждается . Всякая фигня про эффективность - не в этом случае . Ясно ведь указано - "бесшумный"  , и в "ИК не светится"   (совершенно спорно)... Этакий  "F-35" вундервафля .

Цитата: ВТБ! от 01.11.2024 10:27:58Вместо ВСУ было бы небезынтересно.
P.S.
На крайний случай даже за пределами бронированного объёма.

Цитата: Senya от 01.11.2024 10:29:13Да. И постоянный момент на валу независимо от частоты, и номинальный момент при 0.1 Гц, и кучу других приколов. За машинами постоянного тока из преимуществ осталась разве что простота рекуперации. Пока работал в теме, за частотники, которые это умеют, хотели достаточно неприличные деньги. Хотя сейчас вон их вроде уже даже на дачах к ветрякам ставят.

Цитата: ВТБ! от 01.11.2024 10:08:47И о мощности тоже - она напрямую связана с моментом.
Поставить двигатель без КПП - это значит кратно увеличить его мощность.
И неважно, что её нельзя будет использовать, так как нечем запитать.
Масса и габариты никуда не денутся.

Цитата: part_ya от 01.11.2024 05:45:41Посмотрите теплоту кипения водорода, (2 кДж/кг) для сравнения азот 200, вода 2500. НИЧЕГО Вы им не заморозите.

Электродвигатель 1МВт весит в 4 раза больше форсированного ДВС той же мощности. и без 3х ступенчатой КПП в танке работать не сможет.

Только бронепоезд!

Цитата...По мнению авторов работы, это можно будет осуществить, перейдя на охлаждение сверхпроводниковых двигателей жидким водородом (-253 градуса по Цельсию). Данная степень охлаждения сверхпроводников способна повысить удельную мощность двигателя до 30 кВт/кг.

Цитата: Stak от 01.11.2024 11:30:30По ссылочке выше - про захолаживание сверхпроводящей обмотки тяговых ЭД посмотрите:

Цитата...По мнению авторов работы, это можно будет осуществить, перейдя на охлаждение сверхпроводниковых двигателей жидким водородом (-253 градуса по Цельсию). Данная степень охлаждения сверхпроводников способна повысить удельную мощность двигателя до 30 кВт/кг.

Электродвигатель со сверхрпроводящими обмотками - может весить меньше, и намного. И при этом - иметь крайне низкое тепловыделение.

Цитата: 3-я улица Калинина от 01.11.2024 10:54:12Не спорно, а тупой школяризм. Типичные ЭХГ (электрохимические генераторы) с полимерной мембраной имеют температуру установившегося режима около 80-90°С. Рядом с ними дизель с 70-90°С выглядит как презрительная усмешка.

Цитата: 3-я улица Калинина от 01.11.2024 11:38:59Не может. Магнитное поле распространяется в магнитопроводах, имеющих конкретную величину нсыщения. И вот эти магнитопроводы и ограничивают удельную мощность электромоторов, а совсем не обмотки.

ЦитатаВ рамках программы Advanced Superconducting Motor Experimental Demonstrator (ASuMED), координируемой немецкой компанией Oswald Elektromotoren при поддержке европейской программы Horizon 2020, создан готовый для испытаний прототип полностью сверхпроводящего авиационного двигателя, сообщает Aviation Week.
Журнал отмечает, что конфигурация ASuMED представляет собой синхронный двигатель, в котором вращающий момент создается за счет магнитного поля, генерируемого в высокотемпературных сверхпроводящих роторе и статоре, работающих при температуре минус 250 градусов Цельсия.
Изделие Oswald Elektromotoren отличается мощностью 1 мегаватт с плотностью мощности 20 киловатт на килограмм. Такой силовой агрегат рассчитан на работу с общей эффективностью более 99,9 процента при тепловых потерях менее 1 процента.

Цитата: mse от 01.11.2024 11:07:06Ничуть. Не подвезли водорода, кукуем? Всё должно быть дизельным и многотопливным. Из одной бочки должэн работать и маршевый двиг, и ВСУ.

Цитата: ВТБ! от 01.11.2024 11:52:00Реформер.