Сравниваем танки

Цитата: Пенсионэр от 18.10.2024 13:07:12Мы вроде про 6 цилиндровые V образные, или я что то не понял?)

Вы ничего не поняли.

Цитата: sergant от 18.10.2024 11:07:16 Обращаю внимание , что отечественные  корректируемые снаряды «Краснополь» и «Китолов» классифицируются как именно как фугасные, а по танкам работают безупречно.

Так при приходе в танк сверху вообще много не надо.
Причем скорее всего скорость прихода достаточно мала, чтобы и ДЗ не сработала.

Цитата: инженер71 от 18.10.2024 12:58:57"сержант", а Вы много видели встречных танковых боев, за последние 5 лет ?
Или все таки..: танки "разминают" МРАПЫ (ОФС) и опорники, и по подъезду,..Тех.. в свою очередь, ПТУР и БПЛА, авиация, 
БТР и БМП..,там отдельняя "песня"- про всех..
Много запросили бронебойных  выстрелов? В калибре 30-мм.+- 30%, а "выше"..свои..склады.. разгрузить

Спрошу даже больше - а сколько вы видели за 65 лет применение тактического
или стратегического ЯО, ну типа МБР, БРПЛ, СКР.

Цитата: part_ya от 18.10.2024 14:19:2712 цилиндров V 60°

Танки боевой группы кроме учений вообще не трогали. Это одноразовая техника.
Так ли важно для боевых машин в нашей боевой традиции, когда на каждую операцию новый комплект техники, рассуждать о ресурсе?

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 14:25:03 Это одноразовая техника.

Сдаётся мне, что это перепев "танк живёт 15 минут на поле боя" от либерды.
Если уж некоторые танки умудряются трофеить и перетрофеить, то никак не одноразовая техника.

Цитата: Luddit от 18.10.2024 14:38:25"А мы продаём или покупаем?"
Можно много разных сценариев нарисовать с разными исходами, но для начала у вас спросят "что есть рота дронов?"

Снимите мангалы с техники, и сразу поймёте.
А так, раньше противотанковый резерв был в виде пушек МТ-12 и батарей ПТУРС.
Сейчас десяток "очкариков" с дронами расколотят ротную колонну танков под орех, и даже реактивную артиллерию не вызовут.
Таковы реалии.

Цитата: Luddit от 18.10.2024 14:47:05Ну раз уж вы решили у танкистов что-то в сценарии отнять, то давайте что-нибудь и у дроноводов отнимем. Например электричество.
Кстати, а в дождь и ветер сидим по домам или как?

Тут я не стану спорить. Против дронов что-то найдём.
Танки таки танки.
Ядерное оружие и защищённость танков в конце-концов.

Цитата: инженер71 от 18.10.2024 12:58:57"сержант", а Вы много видели встречных танковых боев, за последние 5 лет ?
Или все таки..: танки "разминают" МРАПЫ (ОФС) и опорники, и по подъезду,..Тех.. в свою очередь, ПТУР и БПЛА, авиация, 
БТР и БМП..,там отдельняя "песня"- про всех..
Много запросили бронебойных  выстрелов? В калибре 30-мм.+- 30%, а "выше"..свои..склады.. разгрузить

Маневренной войны в прямом ее понимании пока никто на СВО не видел, поэтому случаи единичные, но есть, какой-то из первых пораженных леопердов, ЕМНИП, прибили именно БПС, вроде бы из Т-72Б3М.  В 2014 при вводе "Северного ветра" вроде был случай, когда наш танк благодаря АСЦ поразил 6 Т-64 укропских, сами хохлы жаловались..

Цитата: valery913 от 18.10.2024 15:03:49Маневренной войны в прямом ее понимании пока никто на СВО не видел, поэтому случаи единичные, но есть, какой-то из первых пораженных леопердов, ЕМНИП, прибили именно БПС, вроде бы из Т-72Б3М.  В 2014 при вводе "Северного ветра" вроде был случай, когда наш танк благодаря АСЦ поразил 6 Т-64 укропских, сами хохлы жаловались..

Единичные именно танковые и против мотопехотных БТР-ров были.
Были даже навязанные бои наших против них на пистолетных дистанциях. Наши победили.
Концепция конечно чуть подвинулась в сторону применения танковых пушек с закрытых позиций. Это требует дополнительной выучки таковых экипажей.

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 14:25:03Танки боевой группы кроме учений вообще не трогали. Это одноразовая техника.
Так ли важно для боевых машин в нашей боевой традиции, когда на каждую операцию новый комплект техники, рассуждать о ресурсе?

     Кто Вам такую чушь наплёл? Боевую группу (и не только танки) не трогают, кроме достаточно крупных учений, для сбережения моторесурса. И только. Посмотрите сколько сейчас в СВО танки ездят. И ничего. Их никто не списывает. Выработали ресурс - в капиталку. А оттуда - как новый.

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 14:43:44Снимите мангалы с техники, и сразу поймёте.
А так, раньше противотанковый резерв был в виде пушек МТ-12 и батарей ПТУРС.
Сейчас десяток "очкариков" с дронами расколотят ротную колонну танков под орех, и даже реактивную артиллерию не вызовут.
Таковы реалии.

      Реалии таковы, что имеем факт - Т-90М выдержал 12 попаданий ФПВ. А ещё очень часто эти ББП мажут из-за РЭБ. Не вундерваффе ни разу. До артели им очень далеко.

Цитата: сапёрный танк от 18.10.2024 16:57:40Реалии таковы, что имеем факт - Т-90М выдержал 12 попаданий ФПВ. А ещё очень часто эти ББП мажут из-за РЭБ. Не вундерваффе ни разу. До артели им очень далеко.

Не пугайте меня. Бывает 12, а бывает и одного достаточно. Летающий выстрел РПГ-7 полностью переиначил противотанковую оборону.
Идут в бой "штурмы" в количестве от двух до шести.
"А сзади до взвода танков"? Нет.
Действия пехоты полностью пересмотрены. И танки применяются совсем по другому.
А дроны, так это мухи на пару сезонов. Найдём на них "дуст".
На мой взгляд сейчас танки, это ударная и устойчивая сила в условиях применения ядерного оружия.

Цитата: 3-я улица Калинина от 18.10.2024 13:19:06Специальные снаряды со сминаемой головной частью изначально назывались "Макаровский колпачок" и им сильно за 100 лет.

Это из другой оперы. Макаров изобрёл бронебойный колпачок для бронебойных снарядов.

Цитата: сапёрный танк от 18.10.2024 16:53:02Кто Вам такую чушь наплёл? Боевую группу (и не только танки) не трогают, кроме достаточно крупных учений, для сбережения моторесурса. И только. Посмотрите сколько сейчас в СВО танки ездят. И ничего. Их никто не списывает. Выработали ресурс - в капиталку. А оттуда - как новый.

А есть ещё Учебно-боевая группа и учебная группа. Это ответ Вашему оппоненту.

Цитата: sergant от 18.10.2024 17:33:32Это из другой оперы. Макаров изобрёл бронебойный колпачок для бронебойных снарядов.

Да, я понял позже, чем ответил.

Цитата: Пенсионэр от 18.10.2024 13:07:12Мы вроде про 6 цилиндровые V образные, или я что то не понял?)

Изначально дискуссия началась про 12-ти цилиндровые V-образные, танковые.

Цитата: инженер71 от 19.10.2024 10:20:33"Валера", а что по вашему "маневренные танковые диви.." ?
А увидим ? с применением БПЛА( разных "калибров")  и  ПТУР  и авиации?..

Что ж нет-то? Для БПЛА нужны пункты управления, сиречь дорогостоящее оборудование немалое по весу и размерам,  заранее на запасных рубежах обороны не разместишь, бо разворуют или просто в негодность придет . Меры противодействия ПТУРам  и авиации тоже имеются. Нужно просто(хм, всего-то делов с дивана(сарказм, для непонятливых) тактический прорыв перевести в оперативный, а танки до сих пор и средство развития прорыва, и средство его купирования ударами по флангам, так что встретятся еще в бою.....

Цитата: Кутха(Север) от 19.10.2024 18:05:51Реалии чуть другие.Пожалуй уже арте далеко до фпв.ФПВишки сделали то,что не удалось арте,а именно отогнали танчики от ЛБС.Примерно на 4-6 км.
  Вроде в последние месяц,два стали появляться РЭБы в товарном количестве.Будем поглядеть.Мы иногда стрелковой заглушаем звук танкового движка,чтоб хохол не слушал.Иначе сразу камики стаей прут.

оне там не были.. "книжки устарели"..

Цитата: Кутха(Север) от 19.10.2024 18:37:30Дык не только книжки..У некоторых наших генералов мозги устарели,а это страшней .
В такой войне как сейчас,танку место мало,разве что как передвижная арта.Еденичные случаи в (12 ФПВишек на танк) скорее подтверждают этот тезис.РЭБ и РЭР- единственное,что может вернуть танк на поле боя,в прорывы.

ДББЛ.   Хохлам вот совсем неуютно ходить в наступы по раскисшему чернозёму пешкодралом или на перетяжеленных 4-колесных бронеавтомобилях (лопающихся от обычных 30-мм автопушек БТРов), у которых вместо мощных 125-мм танковых орудий - нестабилизированный пулемётик без ПНВ/ИК, без брони и ДЗ танков, фактически в мясные штурмы под град наших снарядов, мин и сбросов копеечных ВОГов с бпла. Укропы и рады бы ходить с поддержкой танков, но дефицит - их у Запада слишком мало осталось. Отсюда и хохлятская пропаганда "танки устарели, танки больше не нужны". Хотя сами то клянчут танки у Запада с самого начала СВО.

А на фпв не надрачивайте особо, см. тут:
https://glav.su/foru…age7225795
https://glav.su/foru…age7226115
Добавлю, что толстая броня и ДЗ наших танков неплохо защищает и от многих шальных фпв-шек квадрокоптеров, у которых обычно крепится обычная граната РПГ (на большую нагрузку пришлось бы городить слишком большой, дорогой и неповоротливый коптер, а что-то подобное "Ланцетам" Украина/Запад за 3 года так и не научились делать). На лёгкую колёсную бронетехнику толстую броню и ДЗ не поставишь, поэтому она гораздо более уязвима для простейших фпв-коптеров. И там где российский танк Т-90М, Т-72Б3М, Т-80БВМ обр. 2023-2024 выдержит 15 попаданий, стандартный американский 4-колесный броневичок сгорит с первого же попадания. 

Запад полностью просрал своё танкостроение давным давно, ещё когда появились ПТУРы и ударные вертолёты. Тоже думали, что танки слишком уязвимы и "больше не нужны", ДЗ и КАЗ не разрабатывали, АЗ не разрабатывали, аналоги Панцирей/Торов не разрабатывали, РЭБ запустили. Дебилы. Реалии СВО показали, что современные танки (в синергии с другими вооружениями) как раз нужнее нужного, а лишённая танков голая укропская пехота лопается буквально на глазах, не успевая причинить хоть какой-то ущерб нам. И внезапно Запад засуетился, начали смахивать пыль с проектов франко-итальяно-испано-немецких MGCS/ EMBT и немецких Panther KF51, поляки начали срочно заказывать у южнокорейцев их K2, америкашки вспомнили про Abrams X и M10 Booker. Обещают к 2040 начать производство. И только антироссийски настроенные оппозиционеры до сих пор подхрюкивают за хохлами "танки больше не нужны" и пытаются поливать грязью российских генералов 

А что, нету никого? Ну тогда ловите.