Сравниваем танки

Цитата: chiv от 21.06.2015 20:18:14Мне  - нет. Я, вестимо не великого полета птичка, да и то понимаю - армия сильна традицией и преемственностью. Во всем. Звезда  - красная. На гусянках - БМП. На колесах - БТР. И неебёт. Потому что акваланг. Это армия, бля, а не конкурс в отделе мархетенха "дафайте придумаем нофый брэнд - и дела попрут.

 Это что вы за фигню написали?  Ну давайте мосинку вернём, портянки и сапоги, а ещё шинель кавалерийские корпуса - полная преемственность. Армия сильна боевым духом, подготовкой и оснащённостью. Я так думаю.

Цитата: chiv от 21.06.2015 21:06:28Большевички (сам не сторонник) натянули ваших гренадеров по самые кирасиры. И гусары, таким образом каг-бэ утратили право на приемственность.

     Вообще-то НАШИ генералы были по обеим сторонам фронта. И большинство генералов и офицеров Генштаба служили в РККА. Многие с 1918 года. И даже частично белые генералы, после гражданской служили там же. Слащев, например. Так что не утратили ни разу.

Уважаемые камрады, если вы думаете, что презентация Арматы взорвала мозг только американцам, немцам и китайцам, то вы глубоко ошибаетесь.

Не далее как 12 июня на сайте МО Индии были выложены условия конкурса по созданию нового танка, точнее - новой платформы.
На конкурсе танцуют все! Для участия приглашаются и местные и зарубежные танковые КБ.

Цитата: ЦитатаThe Indian Army is planning to design and develop a new generation, state-of-the-art combat vehicle platform for populating its Armoured Fighting Vehicle fleet in the coming decade. This vehicle, which will be called the Future Ready Combat Vehicle (FRCV), will form the base platform for the Main Battle Tank which is planned to replace the existing T-72 tanks in the Armoured Corps. It is also planned to subsequently develop other need-based variants on this platform.

Семейство боевых машин на новой платформе должны прийти на замену в 2025-2027 г.г. Главное - новый средний танк, замена Т-72.
При этом - модульная концепция с высокой степенью гибкости, соответствование будущему полю боя, хай-тек в полный рост.
Нужны такие варианты машин на общей платформе:

• ОБТ
  


• Лёгкий гусеничный танк
  


• Колёсный танк
  


• Танковый мостоукладчик
  


• Сапёрный танк с минным тралом
  


• БРЭМ
  


• САУ-гаубица
  


• ЗРАК
  


• Артиллерийский пункт разведки и управления
  


• Инженерно-разведывательная машина
  


• Бронированная медичка.
  

Требования такие:
Вести боевые действия днём и ночью, в любых погодных и температурных условиях на местности, характерной для западной границы Индии. Конструкция должна быть модульной и компактной, обеспечивающей стратегическую, оперативную и тактическую мобильность. Должны быть предусмотрены возможность модернизации, лёгкая замена и ремонт узлов, высокая степень унификации разных машин на единой платформе, расширение вариантов боевых машин. Платформа должна позволить вариативность в оснащении машин оборудованием, в зависимости от требований поля боя, изменяя их конфигурацию и/или вес/бронирование.

1. Размеры: FRCV должна быть вписана в категорию среднего танка. Её характеристики должны позволять ей перемещаться по существующей местности, пользоваться военными переправами и гражданской транспортной инфраструктурой (в том числе мостами) в приграничных районах по обе (sic!) стороны от западной границы.
   


2. Экипаж: Количество членов экипажа должны быть таким, чтобы они могли выполнять свои задачи и работать со всеми бортовыми системами беспрепятственно и без дублирования обязанностей.
   


3. Огневая мощь: Должно быть обеспечено поражение современных танков на всех дистанциях боя, днём и ночью, в любую погоду различными боеприпасами. Должна быть обеспечена высокая точность (поражение первым выстрелом), и очень высокая степень летальности, на одном уровне с современными ОБТ.
   


4. Защищённость: Должна быть обеспечена очень высокая степень всеракурсной защиты от баллистических, кумулятивных и любых других форм бронебойных технологий. Должны быть использованы технологии снижения заметности и активной защиты с высокой скоростью реакции.
   


5. Подвижность: Должна быть обеспечена высокая удельная мощность, позволяющая использовать одновременно все бортовые системы, без снижения скоростных и маневренных характеристик. Запас хода должен быть сопоставим с современными ОБТ.
   

 
ЗЫ: На индийском военном форуме стоит вой: "Нам не нужен средний танк, хватит, навоевались, подайте нам тяжёлый суперзащищённый 70-ти тонный Абрамс, который одним махом семерых Т-72 побивахом!"
ЗЗЫ: Странно, но в заявке нет тяжёлой БМП. Индианки ещё нарожают?

Запасаемся  попкорном и кока-колой  семечками и вятским квасом.

Цитата: chiv от 21.06.2015 20:18:14Мне  - нет. Я, вестимо не великого полета птичка, да и то понимаю - армия сильна традицией и преемственностью. Во всем. Звезда  - красная. На гусянках - БМП. На колесах - БТР. И неебёт. Потому что акваланг. Это армия, бля, а не конкурс в отделе мархетенха "дафайте придумаем нофый брэнд - и дела попрут.

БТР-Д

Цитата: Flugkater от 21.06.2015 20:17:54Ну как, БТР-МД вполне гусеничный, никто не путает. Да и объект 1200 был. 
Все равно необходимость переименования остается непрозрачной.

БТР-Д и МДМ - это у десантников, у них своя кухня, у нас - своя. Объект 1200 был серийный?

И вообще, я считаю, абсолютно похеру, будет машина зваться БМП-5 или Б-11, главное - чтобы в серии была и в войсках ее освоили. Хоть горшком назови...

Цитата: chiv от 21.06.2015 21:06:28Большевички (сам не сторонник) натянули ваших гренадеров по самые кирасиры. И гусары, таким образом каг-бэ утратили право на приемственность.

Ну, по аналогии, можно заявить, что в 91-м "натянули" уже самих большевичков, и те тоже утратили право на преевственность. Вслед за гусарами.

В целом, я согласен с тем, что эксперименты с цветом звезды на бронетехнике и т.д. - не самое актуальное занятие.
Однако. В 50-х старую систему индексов ГРАУ сменили новой (ныне используемой), и вряд ли сильно рефлексировали по поводу утраты некой преемственности.

Цитата: chiv от 21.06.2015 22:32:44А по-подробнее? Не слышал раньше.

Ну, к примеру, на Википедии соответствующую статью посмотрите, там есть группы индексов старой и новой системы.

Цитата: . rivezgames от 22.06.2015 08:06:07Вот Шаманов например хочет вообще "летающую" БМП.

Непонятно, что ему надо, Ми-24/35М уже есть.

Цитата: . rivezgames от 22.06.2015 08:48:41Говорят, что Ми-40  хочет.

Схему Ми-40 первого проекта, как и Ми-46, довелось увидеть году в 1987-м в тогда ещё ещё закрытом журнале "Техника воздушного флота". С тех пор воз и ныне там.

Цитата: Йохан Палыч от 22.06.2015 11:09:54"Вязать не умеет..." 
Если все хотелки Шаманова попытаться сложить в одну коробку и сделать модельку, то выйдет, минимум "Звезда Смерти" со способностью менять размеры от спичечного коробка до имперского линкора, да еще и с антигравитатором.

Да, летающие, ездящие, плавающие и при этом стреляющие автоботы-трансформеры пока только в фантастичеких фильмах.... Может оно и к лучшему, ну их на хрен! А то поработят ещё нас человеков.... .   

Цитата: chiv от 22.06.2015 14:59:16.......................\\\\\\\\\\\\\\..................

Тут вот еще что. БМП по определению должен обладать лучшей бронезащитой, чем БТР, лучшей проходимостью (следовать за танками), что как бы определяет вид движителя.
Если мы забронируем колесную базу как гусеничную равной массы - проиграем в проходимости (и резко).
Если лишаем гусеничную машину вооружения - получаем "плохую БМП", а не БТР, так как мы в пустую расходуем более тяжелое бронирование. И не надо мне минуса тыкать. Желающие - объясните где не прав. Остальные - не беспокойтесь, ПОЖАЛУЙСТА.

            1). Конструктора, который допустит у БТРа проходимость хуже чем у БМП нужно сразу же вешать за яйца. Потому как БТРы следуют за танками точно так же как и БМП. Просто они идут дальше.
            2). Карьерные самосвалы с Вами не согласятся. И БезАЗ и "Эстонриг" имеются в грузоподъёмности 180 тонн и с соответсвующей массой. И с проходимостью там всё тип-топ.
            3). Наличие вооружения ещё не делает БТР - БМПшкой (в современных российских условиях). И бронирование ЛБМ для действия в одной линии с танками (или практически в одной) абсолютно недостаточно. Нужен КАЗ. А это ОЧЕНЬ дорого. И лишая (как Вы пишите) вооружения мы таки получаем БТР, а не "плохую БМП". Потому как на БМП КАЗ есть, а на БТРе его нет.

Звезда смерти майдауножидаев вскоре "отправится на передовую"

[movie=480,360]http://youtu.be/DUteV5ELMyg[/movie]

Цитата: Artkonstruktor от 22.06.2015 18:17:57Ставим КАЗ на Маталыгу. 
Одно компенсирует другое.
Отличный мобилизационный вариант между прочим. 

По этой картинке только один вопрос - как смогли упихать подбашенную часть бережка в двигатель мотолыги?
(судя по картинке - он остался на прежнем месте).

Цитата: 1001 от 22.06.2015 18:21:07Звезда смерти майдауножидаев вскоре "отправится на передовую"

[movie=480,360]http://youtu.be/DUteV5ELMyg[/movie]

Пущяй это чудо выедет в поле, летом, в тридцати градусную жару. И никаких кумулятивов не нужно. за пару часов бойцы в нём сварятся.

Цитата: Сommoner от 22.06.2015 20:47:13Пущяй это чудо выедет в поле, летом, в тридцати градусную жару. И никаких кумулятивов не нужно. за пару часов бойцы в нём сварятся.

      Блин, про аналоги журнашлюха с болтом врёт и не краснеет. Потому как подобное БЫЛО в Красной Армии... . В 1941 году в районе Одессы. НИ-1 называлось. Правда вид имел НИ-1 более танковый.

Цитата: сапёрный танк от 22.06.2015 20:58:22Блин, про аналоги журнашлюха с болтом врёт и не краснеет. Потому как подобное БЫЛО в Красной Армии... . В 1941 году в районе Одессы. НИ-1 называлось. Правда вид имел НИ-1 более танковый.

Так то было На Испуг, как сейчас говорят- на понт, а это же недоразумение претендует на боевую машину. Надо им назвать сего монстра НЖ ( На Жалость) Вдруг враг сжалится и стрелять не будет.

Обещанная стаья здесь

Цитата: 1001 от 22.06.2015 18:21:07Звезда смерти майдауножидаев вскоре "отправится на передовую"

[movie=480,360]http://youtu.be/DUteV5ELMyg[/movie]

 
блин, осталось стратегическим салом помазать и всё до БОПСа включительно будет скользить в рикошет, а если салом обшить ...

 
не, обшить не пойдет. сожрут за 5 минут. 
 
хотя если жрать будут с двух сторон, то мож хоть стрелять друг в друга перестанут.

Цитата: сапёрный танк от 22.06.2015 20:58:22Блин, про аналоги журнашлюха с болтом врёт и не краснеет. Потому как подобное БЫЛО в Красной Армии... . В 1941 году в районе Одессы. НИ-1 называлось. Правда вид имел НИ-1 более танковый.

НИИ-1 делали чуть больше чем в одном месте в Городе, но основная часть делалась именно на Судоремонтном. Его обшивали достаточно стандартной по тем временам 20-мм корабельной сталью, а на СРЗ было оборудование и для резки, и для сварки этой сталюки. Мой дед делал то же самое на ЗОР ( Завод Октябрьской Революции ( Пересыпь ( Сейчас его уже нет ))).

Цитата: Lechi от 22.06.2015 22:14:30НИИ-1 делали чуть больше чем в одном месте в Городе, но основная часть делалась именно на Судоремонтном. Его обшивали достаточно стандартной по тем временам 20-мм корабельной сталью, а на СРЗ было оборудование и для резки, и для сварки этой сталюки. Мой дед делал то же самое на ЗОР ( Завод Октябрьской Революции ( Пересыпь ( Сейчас его уже нет ))).

Ну, вообще-то, официальное название бронированного трактора СТЗ-5 -"Январец", поскольку их изготовление производилось на заводе имени Январского восстания. Подробнее смотрите об этом во второй книге воспоминаний Григория Пэнэжко "На Одесском плацдарме". 
Вот они:

Здесь, слева и справа-сзади от БТ-5