Сравниваем танки

21,479,064 47,419
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 12.11.2015 11:59:59ХорошоУлыбающийся Но спрошу
Сколько раз именно танки тягали 76-ми? И сколько времени уходит на погрузку?

Учитывая развитую сеть ж.д. и дороговизну такой операции (именно она влияет) и отстутствие заморских операций -  в основном, таскали на выставки, экспорт срочный (или срочный "военторг", когда первые Т-64Бх на Донбасс перебрасывали по воздуху, правда, большую часть "Русланами") и в экспериментально-проверочных целях. Но тут решала целесообразность и цена доставки - смысл, если везде по ж.д. доедем почти? Но покатали достаточно. В свое время в ту же Армению возили машины, например. И в Тадж, вроде, тоже.

Но требование влезать и улетать на Ил-76МД-90А и Ил-76МД-90 (ремоторизованный который) для Т-14/15/16 появилось, разумеется, не от нехер делать. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 30
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 12.11.2015 13:12:00А он - оптимист, однакоОбеспокоенный Болеет за наших

Он, скорее, пессимист.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 8
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +194.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,714
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: BlackShark от 12.11.2015 21:10:3838мм, ЕМНИП. Про башню - не помню, может, там и 50мм (2дм). Борта 32мм, или с наваркой - 62мм. Корма 25мм, крыша 20-25. Разве нет?

Споры не утихаютУлыбающийся

Есть такая картинка. Тут действительно 1,5 дюйма. Только вроде как это не серийный корпус.
Но очевидцы били себя рукой в грудь и утверждали, что там 2. По личным замерам.

Если ниггер карлик - то 1,5, если амбал - то 2. Веселый
Отредактировано: tataryn - 13 ноя 2015 00:26:47
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.02 / 12
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +194.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,714
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Вот еще такие фотки интересные когда-то мелькали
Шведы тестируют М1А2

У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.01 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: marrakesh от 12.11.2015 14:56:18Вот он, тип неприятной наружности:

А вот как он считает:

Ну, он не сказать, чтобы уж совсем неправ, но тем не менее, тут не все так однозначноПодмигивающий Партию в 100 машин он, например, одну забыл.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1019186
Цитата: Rurouni_ от 12.11.2015 17:51:38Больше, чем фото



#настамтоженет, #зеленыечеловечки, #руссотуристо

Фронтовой концерт. Номер омсбр, думаю, называть не стоит, откуда танки... Но догадаться можно.


Расплескааалсь синева, расплескаалась...


"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 36
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 12.11.2015 19:20:43Нравится Вот, все верно сказали. Никто самолетами оперативно перебрасывать танковые дивизии не будет. Да и пароходами в условиях нынешней серьезной войны (тьфу-тьфу) - сложно. 
Но у них пароходов больше, есть АУГ с эсминцами и подлодками, чтобы их прикрыть с воздуха и воды.
Опять нам сложнее. Но нам их перебрасывать морем по сути некуда. Поэтому опять масса 45 или 65 роли не играет.
По ЖД - ну сделали специальную платформу, для дорог - тягач. И что? 
В стратегической подвижности я особой разницы не наблюдаю, опять же.
Ну нету в данный момент уже жесткого ограничения танку по массе в 37 т (как было с Т-64), 42 - как с Т-72, или 46, как Т-90А или Т-80У. Поэтому и Армату в 50+ сделали. А реальная масса будет еще больше.

Ее сделали такой, чтобы влезала, тем не менее, в стратегические ВТС и по массе, и по габариту. Просто их возможности тоже растут. И что значит "еще больше"? Больше  чего? Сейчас там больше 50 тонн (сами понимаете, что никто не скажет прямо, насколько, но допереть +- тапок - не так сложно, особенно если знаешь массу Т-95, кстати). А будет больше чего? Когда? Т.к. ключевой вопрос - "когда". Т.к. танк этот надолго, резерв массы там до 65т (а реально еще более), и масса, конечно, будет потихоньку подрастать. Так и возможности средств доставки - тоже.

Да, возможность доставки по воздуху не так и важна, но должна БЫТЬ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 12.11.2015 19:42:52Википедия говорит, что 1(одын) Ил-76 может перевести 167 чел. л.с., и грузы массой до 60т., включая номенклатуру техники ВДВ и большинство техники мотострелковых дивизийПодмигивающий
Путем математических вычислений могу предположить, что танков они перевезли ооочень мало, если возили вообще.

Возили. Но понятно, что в сравнении с остальными грузами - очень мало, т.к. нафиг так часто оно не нужно. Что до выставки - так арендовать "Руслан" у ВД и напихать туда, кроме танка, еще кучу всего, а еще и саму делегацию и походно-полевых секретуток впридачу, конечно, удобнее. А вот у военных или при экспорте/военторге разные задачи бывают. Тут, как бы, надо понимать, что наличие возможности не означает, что ей постоянно пользуются. Ми-24, вон, 8 человек десанта МОЖЕТ возить. А Ми-28Н - двух человек в специальном микроотсеке, скрюченных (сбитый экипаж), и техников в подвесных контейнерах. И часто они их возили? Барахло в этих контейнерах возят, да. Но возможность - есть. И на фронте пригодится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.48 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 12.11.2015 20:13:49Как бы мне этого не хотелось, ИМХО, анриал вообще. Вот 360 танков и 150 других машин - уже вполне реально.
ЗЫ. Кстати это целый утяжеленный Бундесвер получится (когда 100 танков вернут) или французская армия.Веселый

Да поболее. Но в любом случае, ни 300, ни 400, ни 500 Т-14 не ограничится. Производство только начнется. А годом раньше-позже - не так и важно. Несмотря на сложную обстакановку.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.34 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №1019244
Цитата: 753 от 12.11.2015 20:50:44Йемен.



http://adengd.net/news/180606/#.VkTf1Emhd9A



От ПТУР поможет, как мертвому припарки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.15 / 6
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.73
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 12.11.2015 07:23:02Пока печатный станок почти в пять раз круче трубы (по данным на 2014 г)

Труба дает настоящую, материальную нефть. А станок печатает - бумажки.
  • +0.05 / 7
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +44.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,189
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: TAU от 12.11.2015 23:34:20Труба дает настоящую, материальную нефть. А станок печатает - бумажки.

 
 вы как-будто буратину не курили
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 2
  • АУ
sulik
 
russia
Иркутск
50 лет
Слушатель
Карма: +138.33
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,259
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1019186
[quote author=BlackShark link=forum/5-military/157/message/3437043/#msg3437043 date=1447354386]Фронтовой концерт. Номер омсбр, думаю, называть не стоит, откуда танки... Но догадаться можно.



Посмотрел фото. Возник вопрос.
Было очень много видео из Сирии с попаданием ПТУР под полку в районе башни. Результаты плачевные.
Как тут дело обстоит?
  • -0.07 / 4
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Тред №1019323
Дискуссия   117 2


- Это всё потому, что у кого-то слишком узкие двери.
- Нет! Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Веселый
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.11 / 58
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 12.11.2015 21:19:47Но очевидцы били себя рукой в грудь и утверждали, что там 2. По личным замерам.

Это не из серии "а у меня 25 см! " ?
  • +0.14 / 6
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +194.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,714
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: MaxT от 13.11.2015 06:31:26Это не из серии "а у меня 25 см! " ?

Может бытьУлыбающийся Лично я сам не мерял, фото с линейкой тоже не видел. Поэтому может быть и 1,5.
В любом случае, будь там 38 или 50 - на данный момент защита не соответствует угрозам. Если бы было мм 80, как думали сразу, то было бы нормально.
Цитата: TAU от 12.11.2015 23:34:20Труба дает настоящую, материальную нефть. А станок печатает - бумажки.

Вот только "материальная нефть" утром по 100, а вечером - "по писят", а бумажки и зимой, и летом - одним цветомПодмигивающий 
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.38 / 33
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +194.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,714
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: val_l от 13.11.2015 06:44:21ну, и какие двигатели там стоят? или немцы вдруг (внезапно) научились делать компактные дизельные двигатели, а нам не сказали?

АгаПодмигивающий Именно так и произошло. Хотя компактность конечно относительная. 
Французский гипербар - самый компактный из дизелей 1500-ков. Но он жрет почти как ГТД.
Отредактировано: tataryn - 13 ноя 2015 10:19:45
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.16 / 27
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +194.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,714
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: val_l от 13.11.2015 07:40:53относительная компактность Непонимающий
"а сосед говорит, что пять раз с женой может
ну так, в чём же дело? и вы говорите!"

МВ 873 со всеми причиндалами занимает в Леопарде-2 объем 6,9 м2, а Европак МТ 883 - 4м2. Очучаете разницу?
Отредактировано: tataryn - 13 ноя 2015 11:00:42
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.17 / 30
  • АУ
drovosek
 
Слушатель
Карма: +24.06
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 177
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: tataryn от 13.11.2015 07:58:21МВ 873 со всеми причиндалами занимает в Леопарде-2 объем 6,9 м2, а Европак МТ 883 - 4м2. Очучаете разницу?

Наверно все-таки в кубе.
Засадим Тополями всю Америку. ;)
  • +0.22 / 9
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +194.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,714
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1008659
Цитата: val_l от 13.11.2015 08:54:37нет, я абсолютно не "очучаю" разницу. что это должно мне показать? то что новый немецкий двигатель немного поменьше? ага, в т-90 весь внутренний объём - 11 кубов. куда там можно воткнуть ЭТО? татарин, я же сказал "компактные". это значит - метра полтора-два (кубических).
п.с. ты бы лучше просыпался сначала, перед тем как "уже на танковую ветку". и посты свои на ау ставил, что-ли.

Еще один умник нарисовался.Плачущий Полтора-два....Европак - это моноблок, и он меньше не "немного", а на почти 40 проц.
А ничего, что МТО наших танков больше 3-х? Там моторы мощностью 1500 л/с, а у нас дизеля - около 1000. 
ГТД 80-ки меньше, но там топливо объем занимает, системы очистки и т.д.
Сколько объем МТО Арматы, можете мне сказать? Нахрена там жопа габаритов Лео-2, если у тебя доведенный танковый мотор в 2 м3 есть на 1500 л/c? 
Отредактировано: tataryn - 13 ноя 2015 12:46:29
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.18 / 40
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7