Сравниваем танки

21,804,988 47,889
 

Фильтр
fzr1000
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +326.38
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,875
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Когда в декабре 2015 года немецкая Krauss-Maffei Wegmann, ответственная за весь "зверинец" бундесвера, и французская Nexter Systems, делающая (и не только) французские Леклерки, основали  совместное предприятие KNDS с целью выпуска нового единого евротанка, было много скептиков. Известен некоторый снобизм германской конструкторской мысли по отношению к французским коллегам, поскольку французские танки в прошлом не отличались выдающимися боевыми характеристиками и часто проигрывали немецким.

Хотя последний французский танк AMX-56 Leclerc показал себя с положительной стороны в йеменской войне на стороне Арабских Эмиратов, было много вопросов, каким образом будет происходить сотрудничество.

Демонстратор Leo-clerc


Скрытый текст
  • +0.32 / 12
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,909.79
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,467
Читатели: 28
Цитата: Densoider от 10.09.2022 02:20:05Это конечно все стильно, модно, молодежно (цы), но гораздо доходней для создателей сия, было бы продавать виртуальные модели этого поделия в Ворлд оф Танкс.
Страшно подумать, что будет со всеми этими глазками и динамиками BOSE по кругу, если из кустов выскочат два ватника. Один с ведром краски, а второй с ПКМ. Про попадание хоть куда-нибудь в область башни хоть чего-нибудь старше 12,7мм и говорить не приходится.
Мда. Поколение комиксов в действии, мля... Во Имя, сука, Луны!!!
Ну и хорошо!
ЗЫ. И да, суки, верните обратно с3,14зженные зеркала от УАЗика! Плагиаторы мамкины...

Это классический карго-культ "мы тоже можем сделать Армату" :) Взяли шасси 50-летней давности (от Леопарда-2), поставили дезайнерскую башню с кучей рюшек и обвесом из тонкой жести для красоты.

При этом:
- Численность экипажа по-прежнему 4 человека (Позор ). Даже в Леклерке было 3.
- Максимальная скорость по шоссе сократилась до 65 км/ч по сравнению 72 км/ч у 2A6
- Запас хода сократился до 460 км против 550 км у 2А6
- Количество снарядов в БК сократилось с 42 до 22
- Пушку взяли старую французскую от Леклерка, она хуже чем немецкая Rhl 120/L55
- Цена наверняка вырастет в 4 раза по сравнению с 2A6
- Нормальной ДЗ так и не появилось
- КАЗ не появилось
- Производство обещают наладить после 2035 (Позор )

То есть новый французско-немецкий танк образца 2035 будет практически по всем параметрам хуже чем старые Leo 2A6 образца 2001. 
_________________________________

Цитата: fzr1000 от 09.09.2022 22:10:28французский танк AMX-56 Leclerc показал себя с положительной стороны в йеменской войне на стороне Арабских Эмиратов

Рекламная чепуха. На самом деле, ОАЭ потеряли в Йемене как минимум 3 шт. AMX-56 (по данным лостармор) после чего полностью прекратили использование этих танков в военном конфликте. Причем на момент, когда ОАЭ пытались использовать танки, у хуситов были наибольшие успехи. Потом эмиратовцы догадались заменить своих военных на местное пушечное мясо и посадить их на копеечные тоёты. :)
Леклерк ещё хуже чем Леопард.

Цитата«Наша цель состояла в том, чтобы показать рынку, как может выглядеть современный основной танк, произведенный с использованием доступных технологий», — говорит инженер Жан-Филипп Альбер

Всё понятно, главный конструктор - француз?Улыбающийся

ЦитатаСохраняя некоторый общий облик с башней танка Leclerc, башня E-MBT выполнена совершенно новой. Концепция сохранилась, наводчик размещается справа и командир танка слева,

Башня по-прежнему обитаемая.Улыбающийся

ЦитатаНа крыше башни мы видим недавно разработанный Nexter дистанционно управляемый боевой модуль ARX 30 среднего калибра, вооруженный 30-мм автоматической пушкой 30M781MPG также производства Nexter, которая является сухопутной версией пушки под выстрел 30 x 113 мм с электрическим приводом, используемой на вертолете Tiger.
.. с боезапасом в 150 выстрелов

Полезные объемы и массу, которые могли пойти на броню и снаряд, они спустили на 30-мм пушку с электроприводом. Кстати, выглядит достаточно хлипко, с ленточным питанием снаружи (!) модуля. Ещё и дебильная башенка-гриб с пулеметом слева от 30-мм пушки в значительной степени перекрывает ей зону огня. Позор
Отредактировано: User78 - 10 сен 2022 02:57:30
  • +0.58 / 22
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: fzr1000 от 10.09.2022 16:45:06их места в корзине башни были максимально опущены вниз, чтобы обеспечить им лучшую защиту.

Причем не указано - насколько же они в реальности опустились от крыши башни.....
  • +0.02 / 1
  • АУ
Lexander1
 
25 лет
Слушатель
Карма: +49.97
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Краусс от 10.09.2022 19:23:34Причем не указано - насколько же они в реальности опустились от крыши башни.....

 Указано, что башня уменьшилась по высоте, за исключением средней части, (ввиду необходимости сохранить угол склонения орудия -8°). Я понял так, что силуэт башни над командиром и наводчиком уменьшился пропорционально их снижению в корпус танка, т.е. расстояние от них до крыши башни не изменилось. Ну, это я так понял.
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.02 / 1
  • АУ
Lexander1
 
25 лет
Слушатель
Карма: +49.97
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
С Днём танкиста!
Новость   605 3
С Днём танкиста!
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.90 / 23
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Т-90М в СВО
Аналитика   167 0
  • +0.33 / 13
  • АУ
MexT55
 
Слушатель
Карма: +296.73
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,305
Читатели: 1
Цитата: Lexander1 от 11.09.2022 04:23:34С Днём танкиста!

Парни, с Праздником всех причастных, главное Всем ЗДОРОВЬЯ!
  • +0.81 / 18
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Wander27 от 08.09.2022 17:02:40Появились видео поражения танка, модель и принадлежность определить с учетом качества видео сложно.
Противник пишет что Т-90М. Знаю, что канал вражеский.

Сегодня днем поигрался со светом. Вывод о Т-90А был ошибочный. Похоже, это действительно Т-90М. Чем могли попасть? Подлета незаметно, поэтому, например, могли попасть снарядом противотанковой или танковой пушки в борт. Танк стоит бортом, а типовая защита борта обеспечивается в курсовом угле, ЕМНИП, -+22 градуса. Башни - -+30 градусов.
Отредактировано: fugu01 - 11 сен 2022 16:31:56
  • -0.06 / 11
  • АУ
Reginvalt
 
russia
СПб
37 лет
Слушатель
Карма: +86.65
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 529
Читатели: 0
Цитата: fugu01 от 11.09.2022 15:53:36Сегодня днем поигрался со светом. Вывод о Т-90А был ошибочный. Похоже, это действительно Т-90М. Чем могли попасть? Подлета незаметно, поэтому, например, могли попасть снарядом противотанковой или танковой пушки в борт. Танк стоит бортом, а типовая защита борта обеспечивается в курсовом угле, ЕМНИП, -+22 градуса. Башни - -+30 градусов.

В первый раз написал на АУ...

Хватит долбиться в глаза и выкладывать говно без АУ. Это Т-64БВ!!!

Ролик обрезан и склеен на 26 секунде, чтобы затруднить идентификацию. Обычно так делается чтоб выдать их потери за наши. Также танк на видео статичен: не движется и не шевелит башней. Так проще дорисовать искривление пространства за башней.
Отредактировано: Reginvalt - 11 сен 2022 19:08:35
  • +0.50 / 21
  • АУ
BALcat
 
Слушатель
Карма: +492.93
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 8,443
Читатели: 1
Цитата: fzr1000 от 10.09.2022 10:01:00Становятся актуальны боеприпасы с краской, чтобы залепить всю эту цветомузыку и ослепить экипаж

Даже это лишнее... Западоиды продолжают традиции паркетного танка ориентируясь на свои тротуарчики. Они не понимают или забыли, что такое настоящая ГРЯЗЬ, ремонт в поле и прилёты от оппонентов... Будет с этой трахомудией то же самое, что и с PzH 2000. Хорошо, коли несколько дней проживут на ТВД, а не часов... 
p.s. Странно, что смещенные катки не поставили, как у PzKpfw V. А было бы весело!
Отредактировано: BALcat - 12 сен 2022 05:26:58
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.13 / 7
  • АУ
BALcat
 
Слушатель
Карма: +492.93
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 8,443
Читатели: 1
Цитата: MexT55 от 12.09.2022 10:24:38Как-то не впечатлился, выхлоп назад, ролик обрезали, в последней четверти мигание. Тут кто-то из камрадов говорил, что этот танк из линейки Т-64, к ним отношусь очень плохо. Но выхлоп всё же назад, это не семейства Т-72-Т-90.

Рассмотрел на мониторе 32". Флаг на танке двухцветный: голубой верх, жёлтый низ. Выводы делайте сами.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.75 / 27
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: BALcat от 12.09.2022 20:47:34Рассмотрел на мониторе 32". Флаг на танке двухцветный: голубой верх, жёлтый низ. Выводы делайте сами.

Да, флаг похоже укровский. Они часто свои прапора на танки втыкают.
Детонация аккурат во время второго выстрела, может быть закладка-сюрприз в оставленном танке.
  • +0.19 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,262.43
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,895
Читатели: 8
Рекламный мультик от "Концерна "Калашников":


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.36 / 15
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.07
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,743
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 14.09.2022 06:24:58Рекламный мультик от "Концерна "Калашников":





Не в виде мультика.


Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.43 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Korn Sarum от 14.09.2022 10:55:47
undefined
А может кто-нибудь объяснить, в чем смысл резинотканевых листов на башне? Уже не в первый раз такое вижу, но не могу понять, зачем это нужно...

     В отличии от ударного ядра, кум. струя начинает разрушаться почти сразу после формирования. За счёт вытягивания. И чем дольше она летит, тем сильнее вытягивается и фрагментируется. Вызвав взрыв кумы на не оптимальной дальности, мы, таким образом, ослабляем действие боеприпаса.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 18
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,277.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,641
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 14.09.2022 12:04:53В отличии от ударного ядра, кум. струя начинает разрушаться почти сразу после формирования. За счёт вытягивания. И чем дольше она летит, тем сильнее вытягивается и фрагментируется. Вызвав взрыв кумы на не оптимальной дальности, мы, таким образом, ослабляем действие боеприпаса.

Вы описали эффекты, значимые для бортовых экранов при прилёте с безопасных углов.
Действительно, на расстоянии в пару метров бронепробиваемость КС значительно сокращается.
.
А инициация на небольшом расстоянии наоборот позволяет струе сфокусироваться оптимальным для пробития толстой брони образом.
Но у нас в данном случае броня тонкая, поэтому взрыв боеприпаса на расстоянии прежде всего защищает от пролома брони.
Второй эффект: сокращается масса вторичных осколков именно за счёт лучшей фокусировки КС - она становится длиннее, но тоньше.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.13 / 5
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,277.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,641
Читатели: 1
Цитата: Reginvalt от 14.09.2022 11:03:21Активация кумулятивных боеприпасов.
Интересно что на Т-90М там сетки типа ку-нет или как их там.

Именно: для толстой танковой брони предпочтительно, если кумулятивный припас взорвётся непосредственно на броне, а лучше всего на поверхности блока ДЗ.
Поэтому задача "сетки с гайками" не ранний подрыв, а его предотвращение или хотя бы нарушение оптимальной формы кумулятивной воронки.
.
Какие задачи решают пейсы с грузиками - одному Яхве известно.
На первый взгляд крайне неоптимальное по массе решение, на второй не лучше.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.07 / 5
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +489.61
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,724
Читатели: 13
Цитата: ВТБ! от 14.09.2022 13:13:36Какие задачи решают пейсы с грузиками - одному Яхве известно.
На первый взгляд крайне неоптимальное по массе решение, на второй не лучше.

Чтобы основной противник (безоружная пехота с камнями и палками) какого-нибудь говна в заман под башню не накидал.
 
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.37 / 8
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 14.09.2022 13:13:36Какие задачи решают пейсы с грузиками - одному Яхве известно.
На первый взгляд крайне неоптимальное по массе решение, на второй не лучше.

ХЗ, но вот представил как в середину цепи прилетает ПГ-7 - цепь изгибается и груз бьет сбоку по воронке. Если граната не инициировалась - вполне возможно разрушение/деформация воронки= меньшее пробитие.
Чисто умозрительно, но ведь все видели результат удара палкой в свободно висящую веревку......
ИМХО
  • +0.02 / 1
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 14.09.2022 13:13:36Именно: для толстой танковой брони предпочтительно, если кумулятивный припас взорвётся непосредственно на броне, а лучше всего на поверхности блока ДЗ.
Поэтому задача "сетки с гайками" не ранний подрыв, а его предотвращение или хотя бы нарушение оптимальной формы кумулятивной воронки.
.

Шутить изволите? Всегда чем дальше от преграды подрыв тем меньше бронепробитие.
Сетка с гайками таки да портить форму воронки
Цитата: ВТБ! от 14.09.2022 13:13:36Какие задачи решают пейсы с грузиками - одному Яхве известно.
На первый взгляд крайне неоптимальное по массе решение, на второй не лучше.

Цепи от кумы бесполезны, а вот камни и бутылки они от погона отводят. Братья по разуму научились лихо загонять камни из пращи в погон и портить уплотнение.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.34 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 6
 
MexT55