Сравниваем танки

21,451,992 47,380
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: psv от 10.12.2022 13:27:01ладно в целях повышенной секретности буду писать "соедини все яблоки на этом дереве непрерывной линией минимальной длины"Улыбающийся))

Как собираетесь учитывать, например, куда у кого повернута пушка и у кого когда из этой пушки был выстрел?
  • +0.11 / 3
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,096
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 10.12.2022 14:34:34Как собираетесь учитывать, например, куда у кого повернута пушка и у кого когда из этой пушки был выстрел?

Вы точно видели как отвечает ChatGPT?  Ну вот посмотрите например вот этот миниобзорчик свежих результатов https://www.youtube.…OU6usZRJvA

Оценка в виде вопроса "соедини яблоки самой короткой линией в порядке их спелости" никакая не проблема.
  • -0.15 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,869.62
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 10.12.2022 16:45:53Пока нет, но попытки создать не прекращаются.
Всё же есть мечта сократить экипаж до двух человек.
P.S.
Речь о новых платформах.

Да нуШокированный? В БМПТ смысл был наоборот, увеличить экипаж, чтобы каждый следил за своим сектором. Однако, это фигня, основное оружие, пушки 2А42 и ПТУР "Атака", ориентированы в одном направлении.
По 30-мм - говно, лучше танковую 125-мм иметь, ПТУР-ы тоже, лучше специализированные "Штурмы-С" и "Хризантемы".

Про АГС-ы, я вообще, молчу...

Тут танки берегут, с ЗОП стреляют...Веселый

Чуть лучшая бронезащита? Да, тьфу...Злой
Убьют сразу.

БМПТ - отстой. Может в Мариуполе пригодились, но их там не было. Потому, что побили бы их там, а для экспорта в Алжир это не "ком иль фо"...Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 10 дек 2022 17:30:37
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.03 / 8
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,096
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 10.12.2022 18:08:51Какая разница куда и чем тыкать...Прилетит ПТУР - и всё...Незнающий

Запустить ПТУР будучи в поле зрения перспективной системы, которая сама автоматом с задержкой ограниченной только скорость поворота башни переносит огонь и у нее цель "попадает в очередь обработки" меньше чем за 0.1 секунду?
Да в таких условиях вот прямо эта древняя 30мм насует огурцов своих (даже без всякого дистанционного подрыва) по позиции ПТУР столько, что там не только лишь каждый сможет смотреть в прицел.
Да даже высунуться из окопа не успеет и захватить цель для своих "выстрелил и забыл", картинка поля зрения прибора наблюдения обрабатывается за сотые доли секунды даже тем что уже сделано. Тем более что тут по любому шевелению в секторе отработать всего навсего успееть и фиг такое перегрузишь. Такой штуке что 5 целей, что 25 все равно быстрее человека отработает.
  • +0.13 / 3
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: psv от 10.12.2022 19:16:13Я уже несколько раз писал – ChatGPT. Все уже произошло.
Ну и при подавлении в атаке позиции противника "распознавание" резко упрощается (особенно при высоких темпе огня и скорости его переноса).

в данном конкретном случае-создании полностью автоматического танка (сау, бмп и проч)- ChatGPT-это просто ниачем. 
и я уже сколько раз тут писал- т.н. современные вычислительные нейросети-это так, полшага (и не факт, что в правильном направлении) на пути длиной в километры.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 10 дек 2022 19:49:31
  • +0.62 / 11
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: ВТБ! от 10.12.2022 16:45:53...
Всё же есть мечта сократить экипаж до двух человек.
...

т.к. один из них будет водитель, то второй функционально будет явно перегружен.
так что пока оптимальное число-3.
  • +0.20 / 4
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: DimonT от 10.12.2022 19:37:30....
Правда тогда уже и об их гражданских правах и чем занять по устареванию "на пенсии" думать придётся Думающий

а там и до признания прав человека танка недалеко.
в общем, читаем R.U.R К.Чапека, не забывая про последующие измышления по этой теме Исаака Азимова. В эту же струю будут сочинения С.Лема (для тех, кто постарее)  и мультики "Футурама" (для молодых и бОрзых разумом).
  • +0.15 / 5
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: ВТБ! от 10.12.2022 19:51:30Речь шла про Т-14: экипаж до двоих сократить.
Не выходит пока, наверное, но должна же быть мечтаСтроит глазки

многие называют это  "попил бюджета".
а я бы выделил некую команду, дал бы им некоторый твердый бюджет и сказал бы-дерзайте!
примерно, как бостон динамикс и их 20летняя эпопея с ходячими роботами.
  • +0.09 / 4
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,096
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.12.2022 19:32:49в данном конкретном случае-создании полностью автоматического танка (сау, бмп и проч)- ChatGPT-это просто ниачем. 
и я уже сколько раз тут писал- т.н. современные вычислительные нейросети-это так, полшага (и не факт, что в правильном направлении) на пути длиной в километры.

Не не не... очень даже о чем. Похоже вся эта сингулярность таки случилась.
Уже на уровне этого ChatGPT работающий робот на поле боя куда адекватнее будет реагировать на приказы любого среднего бойца под обстрелом и нагрузкой.
  • -0.03 / 1
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,096
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.12.2022 19:56:55многие называют это  "попил бюджета".
а я бы выделил некую команду, дал бы им некоторый твердый бюджет и сказал бы-дерзайте!
примерно, как бостон динамикс и их 20летняя эпопея с ходячими роботами.

Очень буду разочарован если "автоматическую турель поля боя" кто то уже не пилит. Там "всего то делов" объединить навигацию по ориентирам в поле зрения, карту SLAM, баллистику средств поражения (чем более разнообразную тем лучше) и алгоритмы "донаведение в области размеченной цели". Отлично будет если сама "турель" будет тянуть за собой оптику до машины управления и быть "расходным материалом" не содержа в себе ничего кроме оружия, приводов и два-три десятка дешевых камер (с fps за 170).
  • -0.48 / 6
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +175.37
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,122
Читатели: 0
Цитата: psv от 10.12.2022 20:10:37Не не не... очень даже о чем. Похоже вся эта сингулярность таки случилась.
Уже на уровне этого ChatGPT работающий робот на поле боя куда адекватнее будет реагировать на приказы любого среднего бойца под обстрелом и нагрузкой.

Вы на этом ChatGP просто зациклились .  В каждом сообщении уже  .  Безудержная вера в псевдо ИИ ?
  • +0.62 / 12
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: mse от 10.12.2022 18:54:59Не факт. Обычный интеллект, порой, может с трудом определить. Опять-жэ ИИ(как и обычный) можно обманывать.

Обман ИИ строится на получении результатов попыток обмана. То есть нужно где-то раздобыть образец вражеского ИИ, и еще быть уверенным что пропажа не всплывёт и алгоритм ИИ не подрихтуют.
  • +0.07 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: psv от 10.12.2022 13:02:21Разве там не три портсигара импортных  два гранатомета? Подумалось что основное что может предотвратить работу расчетов птуров это буквально покрытие позиций противника "осколочным полем" и эти вот два гранатомета  вполне себе на дно окопов загонят даже "на обратных склонах".
Непонятно почему убраны гранатометы во второй версии. Или таки подвезли к пушкам управляемые взрыватели?

    Какой второй версии? БМПТ-72?  Так это исключительно экспортный вариант. Подешевле и послабее.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.33 / 12
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: ВТБ! от 10.12.2022 23:32:15Ровно то же говорили, когда сокращали заряжающего.
Специалисты по обслуживанию выводятся из экипажей в отдельное подразделение под командой зампотеха.
Да, непривычно, да, непросто, да, вызовет целый ворох изменений и новых сложностей в несении службы.
.
Но оно того стоит: появится возможность радикально усилить защиту обитаемого отделения с бортов.

    Куда уж радикальнее, чем в "армате"? Танк шире автобуса. А в нём на заднем сиденье свободно пять взрослых размещаются. В зимней одежде. Бронекапсула "арматы" рассчитана на троих. Так что защиты там более чем достаточно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.40 / 19
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +75.16
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,661
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 10.12.2022 23:49:35Куда уж радикальнее, чем в "армате"? Танк шире автобуса. А в нём на заднем сиденье свободно пять взрослых размещаются. В зимней одежде. Бронекапсула "арматы" рассчитана на троих. Так что защиты там более чем достаточно.

Защиты никогда не бывает достаточно, так же, как и всего остального, включая деньги.
  • +0.15 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: ДмитрийА от 10.12.2022 23:58:57Защиты никогда не бывает достаточно, так же, как и всего остального, включая деньги.

     То есть "маус" наше всё?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 14
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: ВТБ! от 11.12.2022 00:18:43Указывают ширину танка 3.9 м с экранами, 3.5-3.7 м без них, две гусеницы по полметра каждая, хоть какой-то зазор между ними и корпусом.
То есть ширина корпуса около 2.5 м, условно автобус.
Но три танкиста не на рыбалку в тулупах едут, а работают - и меньше 60 см по ширине эргономика не дозволит.
На бронезащиту останется по 30 см с каждого борта.
Понятно, что это больше, чем у любого другого танка в мире.
И про навесные экраны я тоже помню.
Но сокращение экипажа позволит увеличить толщину бортовой защиты капсулы практически до полу-метра.

    А зачем? От каких угроз не хватит 300 мм комбинированной брони, плюс ДЗ и КАЗ (лучший в мире, между прочим)? Машина и так за полста тонн массой.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.37 / 16
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,797
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 11.12.2022 01:12:04То есть "маус" наше всё?

"Патронов брони бывает:
- очень мало
- мало
-всё равно мало но больше не утащим"Подмигивающий
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.24 / 12
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: ВТБ! от 11.12.2022 10:47:57.......
Платформа молодая, резервы достаточные.
Опытный экипаж имеет большую ценность, чем танк.

     Угроз с этой стороны (стороны борта) нет. Совсем. Сверху угроз заметно больше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 7
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,797
Читатели: 1
Цитата: psv от 11.12.2022 11:49:21Я продолжу наметившуюся прогрессию использованную в методике. А полное сокращение экипажа позволит оставить вместо бронекапсулы монолитную болванку тех же размеров

В "изначально беспилотнеге" (не перепиле при ремонте-модернизации "с минимальными издержками") компромиссы же по защите вообще дб другиеДумающий
Если "кожаных мешков" унутрях нет - их, ЧСХ, особо защищать не нужно. Так что мб как "размазать капсулу по кругу, включая сковородку сзади - а то враги ведь п..сы" так и вплоть до "капсулу "убрать", туда - доп. магазин противоракет и дымов и пару "спонсонов"/туррелей с сундуком патронов/ВОГов".
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 38