Сравниваем танки

БРЭМ на базе Арматы

Цитата: Luddit от 23.11.2023 22:07:49БРЭМ на базе Арматы

Камрад Сап. Танк - что скажете насчет?

Цитата: GeorgV от 23.11.2023 23:56:18Камрад Сап. Танк - что скажете насчет?

     А что мне говорить? Это не наш (не военноинженерный) профиль. Добавлю фотку "бумеранга" К-16. В таком виде (по словам "кацмана") он пойдёт на госы.

Масса разных комплектаций Абрамса:

Цитата: Мельхиседек от 26.11.2023 22:57:56.......
Так что ныне бери разработки по модернизации, меняй всё сгнившее, обвеску новую, активную защиту, панцирь против кумулятивного всякого ставь, "барбекюшницами" обвешивай - и вперёд. Наверняка сейчас некоторые БТРЗ и иные заводы машиностроения и металлообработки их подшаманивают массово. Для тех же соединений и частей ФСВНГ вполне годная вещь будет. А потом можно будет их и продать с прибылью, как классную штуку, доказавшую это в реальной войне. 

Для третьих стран или в третью линию. Ниша не слишком широкая. Ибо первые тоже предпочитают нынче поновее, А второе тоже требует не большого количества.
Ну и весь дополнительный обвес это лишний вес. Первым по замену станет двиг с трансмиссией на более мощный, а дальше - не потянет ходовая, с которой возиться - проще новый запилить. Так что для нас это скорее выгодное вложение неликвидов и параллельно сбережение ресурса более новой техники, ну а для иных - за неимением гербовой.....

Цитата: А75 от 26.11.2023 23:22:16Для третьих стран или в третью линию. Ниша не слишком широкая. Ибо первые тоже предпочитают нынче поновее, А второе тоже требует не большого количества.
Ну и весь дополнительный обвес это лишний вес. Первым по замену станет двиг с трансмиссией на более мощный, а дальше - не потянет ходовая, с которой возиться - проще новый запилить. Так что для нас это скорее выгодное вложение неликвидов и параллельно сбережение ресурса более новой техники, ну а для иных - за неимением гербовой.....

Козырьки против дронов много не весят, от осколков и старая броня защитит.
Чего им еще на закрытой огневой позиции опасаться? Поймать ПТУР – вероятность околонулевая.
Могут безо всякой модернизации спокойно отработать до выработки ресурса – и покинуть службу.

Цитата: MexT55 от 26.11.2023 11:58:14Спасибо, почти свои танки увидел, вот бы видео о 54-55, но кому это старью нужно.
А больше всего понравилось, что мех-вод прикрыт "активной броней". Башня только "бровями Ильича", почему? Ведь может попасть и в прямой бой?

В современны реалиях всё более и более вероятным становится получить ФПВ дрон, чем кумму ПТУРа (не говоря уже об РПГ), особенно, если ты за 4+ км от линии фронта - мангалы становятся важнее
Хотя конечно лишняя броня никогда не помешает. Тогда Т62 можно рассматривать ещё и как мобильная пушка.

Цитата: donartrus от 27.11.2023 10:07:41Вообще, мелькали уже и варианты с ДЗ на "бровях". Этот, видимо, из более ранних.

Вот - крутотень! Т-62М с ДЗ "Реликт" и прицелом "Сосна-У":

Цитата: Салон62 от 27.11.2023 18:54:07Вот - крутотень!

А интересно, если "фальшкрыши" становятся все более монументальными, то не имеет ли смысл устанавливать на них какую-то оптику для обзора с какой-никакой, а высоты? Понятно, что речь не про прицелы, никакой жесткости не хватит, но какой-то обзорный "перископ" (не обязательно подвижный) мог бы быть полезен?

Цитата: Салон62 от 27.11.2023 18:54:07Вот - крутотень! Т-62М с ДЗ "Реликт" и прицелом "Сосна-У":

...

Взял здесь: https://t.me/ZOV_Voevoda/3620

https://t.me/warhistoryalconafter/134071
Глядя на фото вы подумали, что это очередной Т-90М. Но на самом деле это модернизированный Т-62М с обвесом Т-90М, в том числе ДЗ Реликт и прицелом Сосна-У / ПНМ-Т. 

В игру. 

Но не фотошоп ли 🤔


https://t.me/warhistoryalconafter/134073
Не, ну если действительно это фотошоп, то человек, сделавший его развёл буквально всех, включая хохлов. 

Но нужно 100 % подтверждение, а пока мечтаем.

Цитата: virgo_style от 27.11.2023 19:24:43А интересно, если "фальшкрыши" становятся все более монументальными, то не имеет ли смысл устанавливать на них какую-то оптику для обзора с какой-никакой, а высоты? Понятно, что речь не про прицелы, никакой жесткости не хватит, но какой-то обзорный "перископ" (не обязательно подвижный) мог бы быть полезен?

Это паллиатив. Требуется доработка КАЗ для защиты всей верхней полусферы, ну и установка КАЗ на все танки, ессьно.

Цитата: Maxzz. от 28.11.2023 00:05:17Это паллиатив. Требуется доработка КАЗ для защиты всей верхней полусферы, ну и установка КАЗ на все танки, ессьно.

Это спорный вопрос. Стоимость "мангала" в сравнении с КАЗ - исчезающе малая величина. Эффективность.... Тут для предметного разговора желательно знать статистику боевого применения обоих. С этим туго. Из наличного пока все видели только еврейский "Трофи", который эпично обосрался, так ни разу и не сработав....

Цитата: А75 от 28.11.2023 00:18:16Это спорный вопрос. Стоимость "мангала" в сравнении с КАЗ - исчезающе малая величина. Эффективность.... Тут для предметного разговора желательно знать статистику боевого применения обоих. С этим туго. Из наличного пока все видели только еврейский "Трофи", который эпично обосрался, так ни разу и не сработав....

Эффективность "мангала" сильно ограничена, но а его минусы очевидны - усложнение покидания машины и демаскировка.
Да, КАЗ недешев, но жизни экипажа бесценны.

Цитата: Maxzz. от 28.11.2023 00:22:28Эффективность "мангала" сильно ограничена, но а его минусы очевидны - усложнение покидания машины и демаскировка.
Да, КАЗ недешев, но жизни экипажа бесценны.

Жизни пехотинцев прикрывающих танк тоже бесценны.
Но вот "пассивный мангал" для них гораздо безопаснее чем "КАЗ".........

Цитата: Cutlass от 28.11.2023 00:36:34Жизни пехотинцев прикрывающих танк тоже бесценны.
Но вот "пассивный мангал" для них гораздо безопаснее чем "КАЗ".........

Зачем пехоте быть рядом с танком? Да и взрыв ФПВ дрона на мангале как бы не совсем безопасен для стоящего рядом с танком дуралея. Пехота идет впереди по уставу. Метрах в 50, если я не ошибаюсь. Что логично - иначе ей никак не прикрыть танк.

Цитата: Maxzz. от 28.11.2023 00:05:17Это паллиатив. Требуется доработка КАЗ для защиты всей верхней полусферы, ну и установка КАЗ на все танки, ессьно.

...и БМП, Грады, ТОЗы, Мсты и т. д....

Цитата: Свой от 28.11.2023 00:52:42...и БМП, Грады, ТОЗы, Мсты и т. д....

Было бы здорово. Потому что эта вынужденная порнография права на жизнь не имеет.

Цитата: Maxzz. от 28.11.2023 00:44:36Да, КАЗ недешев, но жизни экипажа бесценны.

Зачем пехоте быть рядом с танком? Да и взрыв ФПВ дрона на мангале как бы не совсем безопасен для стоящего рядом с танком дуралея. Пехота идет впереди по уставу. Метрах в 50, если я не ошибаюсь. Что логично - иначе ей никак не прикрыть танк.

как то странно у вас получается, вы не замечаете логическое противоречие?!?  === жизни 3х человек танкового экипажа бесценны - однако (!) - давайте десант БМП в 7-8 человек пустим впереди танка аж на 50м, аккурат под:
1. кассетные и прочие арт.боеприпасы, 
2. огонь стрелкового оружия, 
3. мины и АГСы, 
4. колючую проволоку, да просто через ямы-окопы-поваленные кустарники да деревья, где человек может банально подвернуть-сломать ногу или тупо запутаться в колючей проволоке ,
5.  про разные ФПВ-дроны и бомбочки-гранаты с квадриков, опасные для спешенного пехотинца, но не особо для бронированного танка, особенно с ДЗ и всякими "мангалами" да "Волнорезами", я и не говорю - а практика сейчас такая, что те же фпв-дроникадзе гоняются даже за одиночными солдатами (!!)...

может таки с учетом нынешнего ухудшения вероятности выживания на поле боя для пехотинца (прежде всего за счет кардинального удешевления эрзац-ВТО в виде всяких БЛА) - задуматься о смене тактики и все ж таки засунуть мотострелков под нормальную броню тяжелой (с массой как у ОБТ) БМП???? - по крайней мере подавляющая часть вышеописанных средств "угандошивания" спешенного пехотинца работать эффективно по нему, спрятавшегося под надежной броней+ДЗ+РЭ/мангалы, не сможет! 

фактически мотострелку в пузе тяжелой БМП грозит только поражение от прямого попадания 155мм снаряда (что маловероятно) + подрыв на фугасе повышенной мощности (потому как наезд на обычную ПТ-мину оставляет неплохие шансы для выживания, мы это видим регулярно в СВО как экипажи танков выживают) + удачное или множественное попадание ПТУР/РПГ/ФПВ-дрона с РПГ под пузом, которое вряд ли способно убить сразу всех мотострелков иль экипаж, ибо кумулятив.струя слишком узкая, вторичные осколки и взрывная волна внутрь вряд ли проникнет, главное (!) чтобы не было внутри обитаемого отсека ни топлива, ни боекомплекта - тогда и детонировать и метать башни будет нечем даже при попадании КУ струи внутрь нашей БМП...

Цитата: Дмитрий_Сибирь от 28.11.2023 03:21:49как то странно у вас получается, вы не замечаете логическое противоречие?!?  === жизни 3х человек танкового экипажа бесценны - однако (!) - давайте десант БМП в 7-8 человек пустимвпереди танка аж на 50м, аккурат под:

Вы не можете засунуть пехоту под броню и ее оттуда не выпускать. Она просто перестает быть пехотой. Хотя я за идею пересадить всех на тяжелые БМП типа Т-15. 
Но максимально защитить пехотинца надо. Бронекостюмы на экзоскелетах, персональные станции РЭБ, мощное оружие. Время массовых дешевых армий опять прошло. Каждый солдат на своем месте должен быть обеспечен по возможному наксимуму, генералам и политикам пора отвыкать от экономии. Мы не можем терять людей, не та ситуация.

Цитата: Maxzz. от 28.11.2023 00:44:36Зачем пехоте быть рядом с танком? Да и взрыв ФПВ дрона на мангале как бы не совсем безопасен для стоящего рядом с танком дуралея. Пехота идет впереди по уставу. Метрах в 50, если я не ошибаюсь. Что логично - иначе ей никак не прикрыть танк.

Вот, и евреи так подумали - зачем ей быть рядом? Сколько колесниц сгорело из-за этого, история еще расскажет..