Русская операция в Южной Осетии

Эскалации? Хм, сомневаюсь... Тут как бы Грызуния дальше по швам не пошла, армяне местные с азерами уже голову подняли, а там аджарцы всякие....

Вот, кстати, с милитэрифотонета...

http://www.militaryp…tcount=147

Эволюцию ветки посмотрите... как все было круто раньше... Например, тут:
http://www.militaryp…tcount=147

и как стало:

http://www.militaryp…tcount=148

Цитата: BlackShark от 31.08.2008 00:30:58
Эскалации? Хм, сомневаюсь... Тут как бы Грызуния дальше по швам не пошла, армяне местные с азерами уже голову подняли, а там аджарцы всякие....
Вот, кстати, с милитэрифотонета...

Вот еще фотки наши и грызуны
http://www.flickr.co…thossetia/

От В.И.Мураховского.
 
 О контрбатарейной борьбе
 
  Многие задают вопрос: почему не уничтожена грузинская артиллерия? Да как она смеет по прежнему стрелять в нашу сторону!?
  Попробую ответить на популярном уровне. Уничтожение вражеской артиллерии называется контрбатарейной борьбой. Контрбатарейная борьба - один из самых проблемных вопросов современных боевых действий. Этот вид огневого поражения считается одним из самых сложных, это вершина виртуозности в совместной боевой работе артиллерии, других родов войск и видов ВС. Успешная контрбатарейная борьба зависит от многих факторов, но среди них есть несколько ключевых.
  Первое: средства разведки и средства засечки позиций стреляющей артиллерии. Со средствами разведки в нашей армии - напряжёнка. Худо-бедно есть чем определять координаты целей в зоне прямой видимости, есть РЛС наземной разведки, пригодные для установления самого факта появления цели в каком-то направлении, но не способные определить координаты.
  Есть РЛС (комплексы АРК или Зоопарк) для засечки позиций стреляющей артиллерии, но они неважно работают в горной местности, а также требуют очень высокой квалификации артиллеристов. Кроме того, засекать с их помощью отдельные орудия - утопия. Для надежной засечки нужна серия выстрелов, в идеале - залпы не менее батареи (4 орудия). Кстати, комплекс АРК - устаревший, а комплекс Зоопарк - большая редкость в нашей армии.
  И, самое главное, для того, чтобы вся эта система успешно работала, требуются артиллеристы и разведчики высочайшей квалификации. Боюсь, что таковых в нашей армии пока маловато.
  К тому же грузины, понеся чувствительные потери в артиллерии, перешли к партизанской тактике: стреляет одно орудие, и выпустив несколько снарядов, тут же меняет позицию. Одиночная РСЗО также даёт один залп и сматывается. В таких условиях засечь их практически невозможно.
  К сожалению, в нашей армии фактически отсутствуют разведывательные БПЛА тактического звена, которые могли бы висеть в воздухе и определять координаты целей за линией фронта. Также у нас нет разведывательных самолётов, которые могли бы выдавать фотоснимки в режиме реального времени. А через несколько часов эти снимки на переднем крае уже не нужны - враг давно снялся с позиций.
  Не секрет, что в американской армии сейчас опробуется новая тактика артиллерии. Подразделения артиллерии не занимают огневые позиции совместно, но каждое самоходное орудие перемещается в заданном районе самостоятельно, периодически меняя огневую позицию. Определившись с координатами на занятой огневой позиции, самоходка даёт сигнал о готовности на командный пункт. На командном пункте автоматически определяется сколько и каких стволов необходимо привлечь для поражения нужной цели, кто из САУ готов к выполнению задачи. КП рассчитывает установки для каждого орудия и даёт команду на залп. При такой тактике понятие контрбатарейной борьбы вообще теряет смысл. Не верится, что грузинская армия имеет такую технику и освоила такую тактику, но готовиться к подобным сюрпризам нашей армии надо уже сейчас.

Цитата: fest от 31.08.2008 09:56:06
От В.И.Мураховского.
 
 О контрбатарейной борьбе
 
  Многие задают вопрос: почему не уничтожена грузинская артиллерия? Да как она смеет по прежнему стрелять в нашу сторону!?
  Попробую ответить на популярном уровне. Уничтожение вражеской артиллерии называется контрбатарейной борьбой. Контрбатарейная борьба - один из самых проблемных вопросов современных боевых действий. Этот вид огневого поражения считается одним из самых сложных, это вершина виртуозности в совместной боевой работе артиллерии, других родов войск и видов ВС. Успешная контрбатарейная борьба зависит от многих факторов, но среди них есть несколько ключевых.
  Первое: средства разведки и средства засечки позиций стреляющей артиллерии. Со средствами разведки в нашей армии - напряжёнка. Худо-бедно есть чем определять координаты целей в зоне прямой видимости, есть РЛС наземной разведки, пригодные для установления самого факта появления цели в каком-то направлении, но не способные определить координаты.
  Есть РЛС (комплексы АРК или Зоопарк) для засечки позиций стреляющей артиллерии, но они неважно работают в горной местности, а также требуют очень высокой квалификации артиллеристов. Кроме того, засекать с их помощью отдельные орудия - утопия. Для надежной засечки нужна серия выстрелов, в идеале - залпы не менее батареи (4 орудия). Кстати, комплекс АРК - устаревший, а комплекс Зоопарк - большая редкость в нашей армии.
  И, самое главное, для того, чтобы вся эта система успешно работала, требуются артиллеристы и разведчики высочайшей квалификации. Боюсь, что таковых в нашей армии пока маловато.
  К тому же грузины, понеся чувствительные потери в артиллерии, перешли к партизанской тактике: стреляет одно орудие, и выпустив несколько снарядов, тут же меняет позицию. Одиночная РСЗО также даёт один залп и сматывается. В таких условиях засечь их практически невозможно.
  К сожалению, в нашей армии фактически отсутствуют разведывательные БПЛА тактического звена, которые могли бы висеть в воздухе и определять координаты целей за линией фронта. Также у нас нет разведывательных самолётов, которые могли бы выдавать фотоснимки в режиме реального времени. А через несколько часов эти снимки на переднем крае уже не нужны - враг давно снялся с позиций.

Когда Мураховский писал про БПЛА и "Зоопарки-1М", он не знал еще, что и БПЛА, и "Зоопарки" там применялись.

В целом, впрочем, верные вещи есть, например, про то, что с кочующими одиночными "партизанящими" САУ или РСЗО бороться тяжело в горах (но можно и боролись, в Чечне или тут), и главное - что быстро отучили противника от массированного огня. Одиночная САУ много не натворит, а вот дивизион...

Цитата: Igork от 29.08.2008 10:57:21
2. 22 обрСПн ГРУ водилась (если да, то в каком составе)? И вообще, какой спн, если не секрет там поучаствовал. Очень интересно, какие задачи им ставились и как они выполнялись. Где то в нете (сейчас не имею возможности поискать) проскальзывала инфа о том, что неув. тов. Мамука Курашвили попал в засаду нашего спн.

Из СпН ГРУ участвовали по открытым данным 22-я и 10-я обрСпН. Какие конкретно отряды участвовали сейчас знать нам незачем, а через пару-тройку лет узнаем. От ВДВ участвовал 45 орп, оба батальона.

Цитата: Dobryak
http://forum.rosbalt…ic=5516979

свидетельства участника

Странны вот эти слова:

ЦитатаОсобенно хорошо показал себя 70 мсп. Командиру Героя заслуженно дали.

Вообще-то оба ГР: Тимерман и Ветчинов из 135-го мсп 19-й мсд.
http://www.warheroes…ro_id=9877
http://www.warheroes…ro_id=9876

Еще один анализ. Уж получше, чем у этого Равиля... но тоже страдает. И сайт поуважаемее, но тоже там зажигают люди, там явно не хватает людей разбирающихся в вопросах применения авиации, артиллерии, танков, и спутниковой группировки (угу, снимки в капсулах у нас, "Персона" еще не летает, да?)
Красным - мои ремарки...

http://www.vrazvedka…;start=645
1. Подготовка и планирование. Боевая и моб готовность, оперативное развертывание система оповещения.
Сам оказался свидетелем подъема мсп по тревоге, погрузку на ж.д. платформы техники и личного состава. Отрадно (и это меня удивило обольше всего) вся (!) техника вышла из парка, мгновенно нашлись ж.д. составы (РЖД сработало очень быстро) Подтверждаю. Даже несмотря на то, что при выполнении марша в горах такой большой группировкой всего по ОДНОЙ дороге (а тд/мсд по нормативам должна по ТРЕМ дорогам выдвигаться) уровень поломок и аварий был не слишком мал, хотя и более чем приемлем, да и ремонтные службы работали ХОРОШО, войска показали высокую боеготовность, техника и вправду к бою была готова вся. А ведь еще недавно было совсем не так.  Далее, все боевые действия велись согласно плана оперативного применения войск и сил, в случае обострения ситуации в зоне конфликта, вот насчет планирования можно поспорить (как показала практика выделенных сил и средств на начальном этапе оказалось недостаточным для быстрого деблокирования миротворцев, хотя задача насколько я понимаю была удержать грызунскую армию на установленных рубежах, до подхода резервов). БТГр м не могли этого сделать, им ставилась совершенно иная задача. Вот когда подошли полки... Еще раз повторяю, для более активных действий, в том числе и нанесения упреждающих ударов, необходима политическая воля, а ее у нашего руководства недостаточно. ВС - это инструмент политики. МЫ не могли прийти РАНЬШЕ, по политическим причинам. Ни раньше грызунов, ни одновременно с ними. Цинично, но факт.
Ход ведения Б.Д. описывать не буду, все все знают. Единственное выделю два этапа. 1. Наращивание группировки, характеризовался хаосом, неразберихой, отсьутствием связи и взаимодействием. Ну уж! Хаосом! Понятно, некоторый бардак был. Ну так вы попробуйте просунуть дивизионного верблюда в игольное горное ушко, да еще с максимально возможной скоростью.
2. Нормализация обстановки. Единственное что могу сказать, что именно на начальном этапе, благодаря исключительно профессиональным и грамотным действиям командования БТГр, способность решать задачи тем что есть, упорному сопротивлению осетинских ополченцев, наши войска на втором этапе уверенно овладели инициативой. Еще забыли авиацию и РВиА...
Кратенько пройдусь по некоторым моментам организации.
2.Боевое обеспечение.
Наше фсе - разведка.
Во первых замысел Грузин был вскрыт заранее, человек который хть мало-мальски служит в армии это знает, здесь я так понял вопрос в другом, а именно в политическом подходе. Если бы мы нанесли первентивные удары, если бы заранее начали усиливать группировку, то понятно всем что бы было, напомню тем не менее что демонстративные действия велись, но их оказалось недостаточно - они всего лишь оттянули время. Однако это больше полит вопрос. Блин! Первый человек, который понял, что разведка-то сработала на ура! А то всякие АНАЛитики все про плохую разведку моск парят. Респект, братишка!
Недостатки организации войсковой разведки:
1. На начальном этапе в составе БТГр было недостаточное количество разведывательных подразделений,

Им ставилась другая задача решением командования. Усиление разведки повлекло бы ослабление, к примеру, артиллерийской или танковой компонент. Оно надо?

2. разведывательные подразделения не были укомплектованы саперами (подразделениями инженерной разведки). Не уверен, честно... Вроде, были саперы. И не только инж.разведка, но и все остальные
3. Технические средства разведки, категорически на хватало БРМ, и средств артиллерийской разведки.

Давайте в первом эшелоне потащим "Зоопарки"... и потеряем их, если что.

4. РЭР и РТР велась в недостаточном объеме. 1077й обРЭБ, понятно, в состав БТГр не входил Он вообще на экранах ТВ не наблюдался, хотя, как тот суслик, он БЫЛ. Подошел вместе с главными силами.

Не всегда хватало сил и средств на боевое охранение. Ну потом начали использовать "Восток" - надо сказать довольно эффективно. Мнэээ, "Восток", помнится, другие задачи решал?

Ну топографическое обеспечение - понятно - одна карта и то у комбата, самая красивая с нанесенным решением, не соответствующим обстановке. Ротным карты не положены, мля! Планов Цинхвало тоже не было. Хорошо что, кто -то из офицеров умел гугл-мапом пользоваться. Я Вас умоляю! Были карты! Хотя да, не у всех, допускаю.

3. РВи А.
На начальном этапе боевых возможностей РВиА явно не хватало. Велась в основном контрбатарейная борьба, велся ПЗО и НЗО, как всегда в составе передовых подразделения не было толковых наводчиков что артиллерийских, что авиацонных, приходилось растаскивать толковых СОБов. Вообще-то, это верно, что передовых авиа- и артнаводчиков в состав передовых частей не включили, это ошибка. Ее учтут. Частично виноваты в этом летчики, ПАНов не предоставившие вовремя. А семеро одного не ждут. На начальном этапе были проблемы с боеприпасами. Че???  ???Огонь артиллерии управлялся на начальном этапе с КНП БТГр. Когда появились крупные артиллерийски формирования, ПАН стали придавать подразделениям. Кстати позже, довольно успешно корректировали огонь наши миротворрцы Из-за превосходства на начальном этапе Грузинской артиллерии огонь наших артелов был неэффективен, огневое поражение на всю оперативную глубину построения боевых порядков противника орагнизовать было нельзя, однако грызуны, еще те артелы - это и спасало. Это только для первых суток характерно, когда дивизионная артиллерия подошла - тут пришла к грызунам большая жопа
Ну и подробнее о применении ОТР, пендосами зафиксировано 15 пусков, практически все они были нанесены по объектам на территории в глубине Грузии. Пусков было несколько больше.  :) На этапе освобождения Цхинвали, очень эффективно отработала реактивная артиллерия по выдвигающимся резервам, и по войскам проводящим перегруппировку. Угу. "Ураганы", "Смерчи", "Грады" Не применялись системы дистанционного минирования (видимо в политических целях, а зря.)  Применялись, но единично. О фактах использования ПТУРОВ с нашей стороны мне не известно, а вот Грызуни использовали их очень активно. Использовали наши ПТРК, и вертолетные, и пехотные. Новинок не было, да.  Кстати у миротворцев ПТУРов не было, если помните грызуны их недавно перехватили. ПТВ батальона, (хотя 180 человек на батальон не тянет), остался без основных огневых средств
5. ПВО и авиация
Тут все понятно, я другого и не ожидал. Не было произведено наращивания группировки авиации заранее, система ПВО противника не вскрыта, не были выделены средства ПВО из состава ПВО ВВС. Средства ПВО из состава ИА выделялись, не надо ля-ля. Или ему С-300ПМ надо было? А действий по наращиванию не провели, т.к. грузины бы об этом узнали сразу. И вообще, в СКВО авиации хватает. Превосходства в воздухе мы добились не грамотными действиями, построениями боевых порядков воздушного компонента при организации налетов и четкого взаимодействия, а за счет численного превосходства и успешных действий наземного компонента группировки. Угу, аэродромы и авиацию на них кто похоронил? Не авиация ли? Отсюда и потери (в том числе и от огня свое ПВО). Я так думаю авиация вообще была исключена из планирования, или же формально, без согласования между видами ВС и организации взаимодействия. Потом спешно затыкали дыры. Во всяком случае уверен, что формуляр на цели не велся, да и перечня объекто не было, слишком бестолково наносились удары.
РЭБ не велась вообще!!!!!! Как в интересах СВ, так и авиации. Про РЭБ - врет. Да и  про авиацию он явно не прав. Авиация было больше занята вынесением военной инфраструктуры Грузии, объектов управления, ключевых центров, изоляцией р-на БД, и справилась с задачей. НПП была для нее вторична. В первые-вторые сутки - точно. Дальше акценты немного изменились.

6. Тыловое и мед обеспечение.
Ну тут у нас как всегда. Кто пайков с собой набрал поболее еще в ППД, тот живет. Не одна же жирная тыловая жопа, своими булками не пошевелит, и пока пендалей не навесят не сделает ничего.
Ну и позавчера созванивался со своими, опять отличились МЧСовцы РФ. Связь была плохая, я до конца не врубился кроме отчетливо разобранных нецензурных слов, то ли отказались бойца раненого эвакуировать, то ли оказывать помощь, ну пожарники как всегда отжигают.

Про МЧС не знаю, но снабжение и работа тыла была явно лучше, чем я этого ждал. Хоть и не без недостатков в первые сутки.

7. Хотел написать морально-психологическое состояние.
Но напишу только одно. Русский Солдат (я сюда же и многих офицеров отношу) - все таки умничка и самый золотой солдат во всем мире!. Наша задрюканная, вечно голодная мабута, и не менее задрюканная и такая же голодная, но с большими понтами - крылатая пехота все таки идут и решают возложенные на нее задачи несмотря ни на что. Насчет вечно голодной пехоты и десанта (видно, все голодают и скитаются, одни мы, видно, танкисты, жируем?) - он давно не прав, а вот к словам, что Русский Солдат - лучший в мире, я только присоединиться могу!

Теперь дело за политиками! Украдут ли они у армии все то что та своей кровью добыла??!! Мнение мое и необязательное правильное.

Не украдут.

"Русский солдат храбр, стоек и терпелив, потому непобедим. Берегите русского солдата, любите его. Он вас не подведет..." (Александр III)

По поводу РЭБ
а их и видно не должно быть нигде
и действовало там только повидимому глушилки для УКВ рэлеек и прочего Вообщем вырубить чужую радиосеть и дать работать своей
не спутники же штатовские глушить
Ахилесова пята бывшей СА и наверное нынешней ВС РФ средства электронной разведки и управления на уровне полк батальон
Подразделение управления и разведки есть а там только проводные телефоны и куча инструкций
Может быть даже пара каких-то непонятных ящиков стоит но работать с ними некому даже если кто-то в курсе то как пить дать допуска не имеет

Цитата: trol_2008 от 31.08.2008 20:41:02
По поводу РЭБ
а их и видно не должно быть нигде
и действовало там только повидимому глушилки для УКВ рэлеек и прочего Вообщем вырубить чужую радиосеть и дать работать своей
не спутники же штатовские глушить
Ахилесова пята бывшей СА и наверное нынешней ВС РФ средства электронной разведки и управления на уровне полк батальон
Подразделение управления и разведки есть а там только проводные телефоны и куча инструкций
Может быть даже пара каких-то непонятных ящиков стоит но работать с ними некому даже если кто-то в курсе то как пить дать допуска не имеет

Вообще-то, для многих доугих глушилки работали, например, для НАВСТАР. И РТР тоже была.

Цитата: BlackShark от 31.08.2008 18:58:30
Подтверждаю. Даже несмотря на то, что при выполнении марша в горах такой большой группировкой всего по ОДНОЙ дороге (а тд/мсд по нормативам должна по ТРЕМ дорогам выдвигаться) уровень поломок и аварий был не слишком мал, хотя и более чем приемлем, да и ремонтные службы работали ХОРОШО, войска показали высокую боеготовность, техника и вправду к бою была готова вся. А ведь еще недавно было совсем не так.

Шарк, а можете ли вы подтвердить/опровергнуть информацию о том, что Рокский перевал был не единственным сухопутным путем из Северной Осетии в Южную, и в связи с этим инженерные части СКВО заслуживают максимально высокой оценки за прокладку дополнительных маршрутов...? (Информация от капитана СБУ)

Цитата: BlackShark от 31.08.2008 22:17:22
Вообще-то, для многих доугих глушилки работали, например, для НАВСТАР. И РТР тоже была.

Подразделениями РЭБ никакой командующий армией не управляет это отдельная республика Он эту опцию может лишь заказать и ни вопрос что дадут А обычные глушилки на мтлб собственно и РЭБом назвать сложно Сами средства связи уже привлекают на свою голову проблемы судя по тому что показывают по ТВ они без сжатия передачи данных нажал тангенту и алё а так чтобы передавать ипульсно со сжатием и задержкой так это дуди дальше И вообще в горах организовывать радиосеть которая еще и работает это довольно сложно можно находиться по разные стороны горы и честно не услышать друг друга даже условно находясь в зоне прямой видимости а если тучка села черная то и спутник помер хоть на какой орбите он не будет  
Для того чтобы забить сигнал со спутника надо конкретно подставиться и для этого необязательно быть в эпицентре
Вообще то вопрос был в другом в отсутствии комплексного подхода и отсутствии достаточного количества специалистов могущих связать данные разведки с целеуказаниями в онлайн Пока как я вижу эффект очень быстрого реагирования отсутствует
То что одни добыли потеряв цельный ТУ-22 использовалось лишь отчасти и то по стационарным обьектам или тем что имеют слабую мобильность А вот отследить самоходки на марше дотянуть до боевых позиций и в момент разворота разобрать на металлолом вот это весело

Цитата: Эрдрауг от 31.08.2008 22:37:02
Шарк, а можете ли вы подтвердить/опровергнуть информацию о том, что Рокский перевал был не единственным сухопутным путем из Северной Осетии в Южную, и в связи с этим инженерные части СКВО заслуживают максимально высокой оценки за прокладку дополнительных маршрутов...? (Информация от капитана СБУ)

Мнэээ... а Транскам и не был единственным. Через перевал есть дорога... гляньте на карту. Она очень известна, кстати. И не одна.

Но только по ней наши части оказались бы у Цхинвала дня через 3-4. Это без форс-мажоров.

Цитата: Эрдрауг от 31.08.2008 22:37:02
что Рокский перевал был не единственным сухопутным путем из Северной Осетии в Южную

Есть ещё Мамисонский перевал, но я не уверен, что там хорошая дорога.

Про танки и танкистов. Обе стороны имели на вооружении танки Т-72 примерно равных модернизаций. Россия ни имела, ни качественного, ни количественного преимущества в танках. Грузинская армия, получила танков гораздо больше, чем могла использовать. Об этом говорит 15 складированных Т-72 на базе в Синаке, для которых на 5 день после объявления всеобщей мобилизации Грузией не нашлось экипажей. Но нехватка экипажей не самая большая проблема грузинских ВС. Для того чтоб подготовить хорошего бойца, командира отделения и даже командира взвода достаточно 3-4 года (хотя из личного опыта представляю, что ком взвода после училища, и ком взвода – старлей, разное качество). 1-2 года, нужно для формирования матёрого ротного. И совсем плохо у грузин было со штабами батальонов и комбатами. Про выше, я даже не обсуждаю, не думаю, что сейчас в грузинской армии есть хоть один офицер, закончивший Академию.  Настоящая армия это ТРАДИЦИИ, заложенные веками, их невозможно купить ни за какие деньги. Провести два усиленных батальона (это 250-300 машин каждый) по 100 км маршруту, 8 числа, в условиях, когда вся операция противника обладающего численным превосходством, имела главной целью именно недопущения продвижения наших войск. Это ювелирная работа.  8)

Цитата: trol_2008 от 31.08.2008 20:41:02
По поводу РЭБ
а их и видно не должно быть нигде ...........
Может быть даже пара каких-то непонятных ящиков стоит но работать с ними некому даже если кто-то в курсе то как пить дать допуска не имеет

Начали вы за здравие, а кончили за упокой. Как вы думаете нам удалось, пройти в первый же день до Цхинвала не подавив всё управление грузин, на всю глубину (может быть до самого Вашингтона)?

Пропаганда и контрпропаганда. Обилие надуманного нытья, по поводу нашей военной несостоятельности, наводит на мысль, что поццаны наготовили «рыбы», а тут всё сорвалось. Но, раз всё равно заплачено, добросовестно отрабатывают. Хоть ссы в глаза, всё божья роса. >:( По поводу, нашего освещения в СМИ. Очень хорошо, что мы дали откричаться сакашистам о захвате Цхинвала. Если бы сразу заявили, что мы уже выдвигаемся, хрен бы отмылись.

Морской бой с участием Миража у берегов Грузии 10.08.08

Цитата: Портос от 01.09.2008 01:15:19
И совсем плохо у грузин было со штабами батальонов и комбатами. Про выше, я даже не обсуждаю, не думаю, что сейчас в грузинской армии есть хоть один офицер, закончивший Академию.

гдето читал, что в нищей грузии зп военных была непомерно высока в сравнении со средней по стране. на порядки выше. И у офицеров соответственно тоже.
как следствие, большинство командных постов было занято не профессионалами своего дела, а "блатными" и "родственниками".
еще гдето читал, как грузины относились к боевой учебе. рассказ какого то инструктора, жаль не запомнил ссылку на текст. но суть в том, что много понтов, типа " ну ты, инструктор, не грузи! Показал раз и всё, мы не дураки, нехер нам тут тренироваться многократно, мы крутые" и всё такое

Цитата: Портос от 01.09.2008 01:15:19
Про танки и танкистов. Обе стороны имели на вооружении танки Т-72 примерно равных модернизаций. Россия ни имела, ни качественного, ни количественного преимущества в танках. Грузинская армия, получила танков гораздо больше, чем могла использовать. Об этом говорит 15 складированных Т-72 на базе в Синаке, для которых на 5 день после объявления всеобщей мобилизации Грузией не нашлось экипажей. Но нехватка экипажей не самая большая проблема грузинских ВС. Для того чтоб подготовить хорошего бойца, командира отделения и даже командира взвода достаточно 3-4 года (хотя из личного опыта представляю, что ком взвода после училища, и ком взвода – старлей, разное качество). 1-2 года, нужно для формирования матёрого ротного. И совсем плохо у грузин было со штабами батальонов и комбатами. Про выше, я даже не обсуждаю, не думаю, что сейчас в грузинской армии есть хоть один офицер, закончивший Академию.  Настоящая армия это ТРАДИЦИИ, заложенные веками, их невозможно купить ни за какие деньги. Провести два усиленных батальона (это 250-300 машин каждый) по 100 км маршруту, 8 числа, в условиях, когда вся операция противника обладающего численным превосходством, имела главной целью именно недопущения продвижения наших войск. Это ювелирная работа.  8)

Дружище, все верно, в целом, но офицеры после академий у грызунов есть. Только это, к примеру, все больше американские и турецкие академии

Цитата: aelita от 01.09.2008 05:10:27
Морской бой с участием Миража у берегов Грузии 10.08.08

Это из программы РТР? Байка типовая.... опять повторяется "трава" с утоплением "Тбилиси", которого грохнули в порту, глупостей много в той программе было...

Пока что ясно одно - утопили кого-то точно. Второй ракетой чуть не влепили в мирный молдавский теплоход, подарив ему крыло от ракеты...

А вот КОГО они утопили - вопрос!