ПВО/ПРО/ПКО

5,975,890 12,893
 

Фильтр
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,866.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,767
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 08.10.2018 21:32:16Разумеется, никаких экспортных версий. Как и никаких сирийских расчетовВеселый
Скрытый текст

Ну и, конечно, это не ПМ. Их всех или в ПМ1 или в ПМ2 переделали. И это ПМ2, ведь дальность заявлена 250км.

        Возможно, что не все, однако ПМ это или ПМ2 (кстати, а что такое ПМ1? Конечно, всё знать вредно, но никогда не слышал такого названия), можно узнать, только если залезть внутрь...Улыбающийся
        Кстати, вот от ВИМ-а, почти недельной давности:
Виктор Мураховский добавил 4 новых фото.
3 октября в 12:47 ·
С-300ПМ в Сирии

Скрытый текст
 https://www.facebook.com/murak…4298278050
     Виктор Иванович там немного ошибся, не 48Н6М, а 48Н6Д, зато с необходимостью как минимум 3-х дивизионов попал в точку, так и сделали. От себя замечу, что дальности стрельбы зависят от того, какая система будет их применять.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.39 / 13
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прерыватель от 08.10.2018 23:30:52На парад с боевой ракетой машина ездила?

Да. Сам возил. С дивизиона - который не стоит на БД.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.05 / 24
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: ОбырвалГ от 09.10.2018 07:39:25не суть важно "ходють" или "ездють", с боевыми ЗУР однако же, а у нас одного офицера зело ругали что у него Шилка с не разряженными автоматами на ж/д платформе с полигона  ехала, никакой системы в этих войсках ПВОВеселый

      Ну так "Шилка" с опущенными стволами стрельнуть может, а ПУшка С-300 с опущенными контейнерами - нет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.48 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 09.10.2018 08:23:51Ну так "Шилка" с опущенными стволами стрельнуть может, а ПУшка С-300 с опущенными контейнерами - нет.

Даже если ПУ и поднять - то ПУ надо привязать к КП зрдн (Ф-2) , поставить ракеты на подготовку, назначить цель (должен работать Ф-1), нажать две кнопки "Пуск". (если мне не изменяет мой склероз). 
Так что как минимум две машины должно быть. 
Отредактировано: Иванов Иван - 09 окт 2018 08:52:07
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.42 / 14
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прерыватель от 09.10.2018 09:34:55Больше про самопроизвольный взрыв ракеты с топливом и БЧ думал. Но раз так ездят значит, это крайне маловероятный вариант. Надежность внушает.

Ракета - твердотопливная. Что бы это топливо самопроизвольно взорвалось.... Разве что на складах шумерии. 
Для того, что бы произошел подрыв ВВ в БЧ - нужно: питание на ПУ; установка ТПУ в вертикальное положение и его удар о землю; прохождение ракетой цикла подготовки; срабатывание порохового заряда - выбрасывающего ракету из ТПК; резкое ускорение, вызванное пуском двигателя (инерциальная система - подобная шарикам в рукоятке ручной противотанковой гранаты); радиосигнал на подрыв с КП - или превышение уровня отраженного сигнала от цели заданного порога. 
Пороховой заряд - тоже сам по себе не жахнет - питание на ПУ; установка ТПУ в вертикальное положение и его удар о землю; прохождение ракетой цикла подготовки.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.12 / 20
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,697
Читатели: 10
Цитата: Салон62 от 09.10.2018 06:43:25... (кстати, а что такое ПМ1? Конечно, всё знать вредно, но никогда не слышал такого названия),


Воспроизвожу по памяти почти дословно новость почти 5-летней давности:
"Все комплексы С-300ПМ прошли модернизацию по программе "Фаворит" (ц)
Вспоминаются еще слова про то, что ... это первый этап модернизации С-300ПМ.

Что это Значит Практически ... Однозначно сказать сложно.

Но ... Совершенно точно понятно, что в результате получается комплекс по боевым возможностям сильно отличающийся от ПМ.
Т.е. "чистых" С-300ПМ в ЗРВ нет уже практически пол-десятилетия.

Так же, однозначно, понятно, что прошедший модернизацию по программе "Фаворит" С-300ПМ совсем не сравнялся по боевым возможностям с С-300ПМ2.
Как минимум по тому, что появлялись специальные сообщения в СМИ о том, что ... как минимум 2 ЗРП с С-300ПМ прошли заводскую глубокую модернизацию до уровня С-300ПМ2.

В связи с чем, мы здесь, в ветке ПВО/ПРО/ПКО Военного раздела Форума ГА приняли для обозначения произошедших "перемен" : С-300ПМ1.

Что совершенно точно отражает "суть" и "смысл" произошедших перемен, в первую голову НЕ для "знатоков", а для "интересантов".

Считаю это вполне Логичным. А "посвященные" в и так знают.
Отредактировано: liv444.1 - 09 окт 2018 11:51:36
  • +0.43 / 17
  • АУ
su30
 
35 лет
Слушатель
Карма: +93.66
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 293
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 09.10.2018 11:50:01Воспроизвожу по памяти почти дословно новость почти 5-летней давности:
"Все комплексы С-300ПМ прошли модернизацию по программе "Фаворит" (ц)
Вспоминаются еще слова про то, что ... это первый этап модернизации С-300ПМ.

Добавлю иллюстрацию к Вашим словам.
  • +0.90 / 18
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,697
Читатели: 10
Цитата: zdrav от 09.10.2018 16:12:53Вопрос к эспертам: корректно ли сравнивать эти разные ЗРК вообще?


Категорическое НЕТ.

Цитата: zdrav от 09.10.2018 16:12:53И насколько Черепаха превосходит П-2М. И превосходит ли вообще?


Нельзя вести речь о "превосходстве" несравнимых Систем.

Тем не менее?
За Панцирем: мобильность, более широкий "Сектор", большее число Стрельбовых каналов, большая скорость ЗУР

За Печора-2М: большая Глубина Зоны Поражения, большая Масса БЧ, более маневренные Цели.

Это с точки зрения Техники.

Можно подкинуть еще "парочку" за Печору-2М: более низкая цена и широчайшее распространение Печоры-М в мире.

P.S. Спор изначально видимо возник из того, кто ... бабла больше соберет, т.е. чет торговать "выгоднее" ...
"Те или эти? Эти или те? Вот так и маюсь всю ночь!"(ц, х/ф "Статский советник")

Спор сфероконный.

У сирийцев есть и Печора-М, и Панцирь-С, и Печора-2М.
Вьетнам свои Печоры-М моднул до Печора-2ТМ и ... посматривает в сторону израильских "Спайдеров".

Весь "фокус" в том, что:
Печора-2М - это ЗРК МД.
Панцирь-С - это ЗРК самообороны.

Поэтому этот спор Печора-2М энд Панцирь-С - ... очень и очень Сфероконный.
Отредактировано: liv444.1 - 09 окт 2018 16:39:25
  • +0.40 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Прерыватель от 08.10.2018 23:30:52На парад с боевой ракетой машина ездила?

Ну, в Москве или Питере-то вряд ли, а в уездном городе Н (или Е) и не такое возможноУлыбающийся
ЦитатаРаньше (когда у нас на параде/выставке разглядели Бук со старыми ракетами, после бодяги с MH17) все дружно рассказывали про то, что при выезде в города при массовом скоплении людей ставят пустые ТПК или макеты ракет.

Кхм, то Бук, он без ТПК (ну, кроме М3).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.21 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 09.10.2018 06:57:04Вот не помню, было тут это или нет?

 

http://yablor.ru/blogs/deyatel…te/4482921

    Много интересного написано...
  
     P.S. Кстати, 35Р6 - это ПС, а 35Р6М1 - это что? Может его обозвали ПМ1?

Именно, насколько я знаю.
35Р6 - зенитная ракетная система С-300ПМ
35Р6М1 - зенитная ракетная система С-300ПМ1
35Р6М2 - зенитная ракетная система С-300ПМ2
Сведения о 35Р6М1 можно в отчетах "А-А" найти и не только там. В целом, я так понимаю, это некая промежуточная версия между ПМ и ПМ2.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 09.10.2018 16:12:53В белорусском загончике возник спор: что круче "Панцирь-С1" или "Печора-2М"
С подавляющим преимуществом победило мнение, что "Печора-2М" от концерна "Оборонительных систем" - это полный отстой и в подметки не годится черепашке. 
 Вопрос к эспертам: корректно ли сравнивать эти разные ЗРК вообще? И насколько Черепаха превосходит П-2М. И превосходит ли вообще?

Превосходит почти во всем, кроме дальности, разве что (и то, есть уже Панцирь-СМ на испытаниях, у него вообще до 40км). Разные поколения, совершенно разная помехозащищенность, возможности и прочее. Никто не говорит, что Печора-2М - фуфло. Для небогатых стран вполне себе решение, но и они уже Панцирями тариться начинают, типа той же Бурунди (уж казалось бы).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 16
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 09.10.2018 18:33:28Ну, в Москве или Питере-то вряд ли, а в уездном городе Н (или Е) и не такое возможноУлыбающийся

Славный Нижний Новгород
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.13 / 7
  • АУ
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 09.10.2018 08:23:51Ну так "Шилка" с опущенными стволами стрельнуть может, а ПУшка С-300 с опущенными контейнерами - нет.

Один раз в 2001 году в придворном полку в Электростали - стрельнула с опущенными ТПК! Для работы в режиме ТРЕН РПНу нужна ПУшка. Включили обмен с ПУ и в ТРЕНЕ команда ПУСК прошла. Был большой скандал. Разработчики признали свой косяк. После этого случая ВСЕ РПН были доработаны. 
Цитатаhttp://forum.guns.ru/forum/72/89.html

 posted 8-6-2001 05:37    


В воинской части загорелся двигатель ракеты С-300
8.06.2001 13:08 | Страна.Ru

В одной из подмосковной войсковых частей ПВО начался пожар на стартовой площадке зенитно-ракетного комплекса С-300, сообщили ИТАР-ТАСС в МВД России. Пожар начался около 10:00 в 30 километрах к востоку от Москвы, недалеко от города Раменское. По предварительным данным, причиной возгорания стало короткое замыкание в двигателе ракеты, из-за чего загорелось топливо. Затем произошла разгерметизация топливных баков, и огонь стал распространяться по стартовой площадке.
Площадь пожара к настоящему времени составляет около 100 квадратных метров. По официальным данным, жертв и пострадавших нет. Сотрудники пожарной охраны МО тушат огонь. Угрозы распространения огня на другие пусковые установки нет.


5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.16 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
https://www.gazeta.r…3267.shtml

Заместитель директора ООО "ЦЕНТР АНАЛИЗА СТРАТЕГИЙ И ТЕХНОЛОГИЙ "АСТ - ЦЕНТР" Константин Макиенко пояснил «Газете.Ru», что при поставке С-300 Сирии не были сформулированы ясные политические цели, зачем Москве нужно обострение отношений с еврейским государством, оплотом европейской цивилизации на Ближнем Востоке...

мляяя


«В настоящее время в Сирию прибыл один дивизион С-300 неполной комплектации — командный пункт системы (КПС) плюс зенитно-ракетный дивизион в составе РПН и четырех пусковых установок (по четыре транспортно-пусковых контейнера на каждой), плюс из средств локации всевысотный обнаружить», — пояснил «Газете.Ru» заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко.

Никакого перелома в противостоянии ВВС Израиля и Сирии эта техника не внесет, баланса сил не изменит, считает эксперт.


Там вообще ппц.
Пухов, Макиенко и прочая стайка пидоров, в том числе клоуны, натасканные с ВИФа (Барабанов, Тоша Лавров и т.п., раньше еще Вячик Целуйко был, сотрудничал с ЦАСТом с 404, тоже клоун известнейший был, но окончательно майданулся, проклял москалей, стал воронтером и перепиливает станки для Максимов, тому що считает, что вони рулят).

Других экспердов у меня для вас нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.05 / 42
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: liv444.1 от 09.10.2018 16:38:17Категорическое НЕТ.



Нельзя вести речь о "превосходстве" несравнимых Систем.

Тем не менее?
За Панцирем: мобильность, более широкий "Сектор", большее число Стрельбовых каналов, большая скорость ЗУР

За Печора-2М: большая Глубина Зоны Поражения, большая Масса БЧ, более маневренные Цели.

 Вот  по этому параметру - и близко нет. Ну и напомню, как у "Панциря" обнаружилась в ходе эксплуатации возможность перехвата ОТР, которая в него не закладывалась (и была неоднократно подтверждена сами понимаете, где и против не самой простой, мягко говоря, ракеты). Не говоря уж о работе по НУР, КАБ и прочему. А "Печора-2М" ничего этого перехватить не может. Сравнивать два комплекса некорректно потому, что поколения у них разные. И ценники тоже. Ну и разница в ТТХ слишком уж велика. БЧ-то мощная у 5В27, зато маневренность и точность хуже. Все компенсируется.

ЦитатаВесь "фокус" в том, что:
Печора-2М - это ЗРК МД.
Панцирь-С - это ЗРК самообороны.

Нет. Ниша у "Панциря" та, что была у "Печоры" - прикрытие больших ЗРС (на малых высотах в том числе). Но у "Панциря" она расширена - там еще и ВТО, и БЛА и все прочее.

Так что формально, я думаю, "Панцирь" закрывает ту дырку, которая у нас образовалась в ЗРВ ПВО после вывода "Невы" и прочего. Когда одни "трехсотки" временно остались (пара полков С-200Д во флотской ПВО на ДВ и в КОРе не в счет была). Ну, до появления  Черепахи, С-400, а теперь уже ,считай, С-350, С-500, ЗРВ были односистемными, так скажем.
Отредактировано: BlackShark - 09 окт 2018 20:20:31
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 24
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,866.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,767
Читатели: 9
Цитата: zdrav от 09.10.2018 20:35:17собирается "Печора-2М" и в Беларуси и в Росси.

       Надо писать - в Белоруссии и в России
Цитата: zdrav от 09.10.2018 20:35:17пусковая установка -  окончательная сборка  в Минске.

      Которая сводится к установке собственно ПУ изготовленной в России на автомобильное шасси.

Цитата: zdrav от 09.10.2018 20:35:17Например  РЛС метрового диапазона  П-18Т входящая в этот комплекс собирается белорусским производителем "Тетраэдр" на шасси КАМАЗа

    
ЦитатаСостав комплекса:
- РЛС «Каста-2Е2»;
- РЛС наведения;
- 8 ПУ, боезапас 16 ракет;
- технические средства обеспечения.

       https://topwar.ru/8208-zrk-pechora-2m.html

       П-18Т не входит в состав комплекса, увы... А если входила бы, то мобильность, несомненно, возросла бы многократно:




        Можете себе представить стрельбу в движении "Печоры-2М"? Даже без П-18...Под столом
        P.S. А ещё у П-18Т - шасси "КАМАЗ"...Тоже наверно белорусское...Позор
Отредактировано: Салон62 - 10 окт 2018 06:45:05
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.29 / 13
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,866.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,767
Читатели: 9
Цитата: zdrav от 09.10.2018 20:35:17собирается "Печора-2М" и в Беларуси и в Росси.  пусковая установка -  окончательная сборка  в Минске. 
Например  РЛС метрового диапазона  П-18Т входящая в этот комплекс собирается белорусским производителем "Тетраэдр" на шасси КАМАЗа

      Ну и ещё, по П-18:
    
ЦитатаВ России последние поставки П-18М осуществлены в 2007 году. В настоящее время Россия производит станции метрового диапазона волн семейства «Небо».


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F-18
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.03 / 5
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Салон62 от 10.10.2018 06:34:08Надо писать - в Белоруссии и в России

      

        P.S. А ещё у П-18Т - шасси "КАМАЗ"...Тоже наверно белорусское...Позор

Вы тормоз?  Зачем вы повторяете мне мои слова?
Цитата: zdrav от 09.10.2018 20:35:17собирается "Печора-2М" и в Беларуси и в России.  пусковая уствновка -  окончательная сборка  в Минске. 
Например  РЛС метрового диапазона  П-18Т входящая в этот комплекс собирается белорусским производителем "Тетраэдр" на шасси КАМАЗа


Включите на секунду мозги и попробуйте убедительно обосновать  зачем нужно собирать П-18Т в Минске , если туда приходит шасси российское и начинка тоже якобы вся российская? 
Отредактировано: zdrav - 10 окт 2018 09:08:24
  • -0.32 / 16
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: mse от 10.10.2018 09:54:15Речь, ваще-то про поставки.А по улицам слонавыставкам макеты водить, это немного другое.

Единый день приемки июнь 2018
В своем докладе министру обороны Российской Федерации генеральный директор ПАО "НИТЕЛ" Сергей Самойлов отметил, что Нижегородским телевизионным заводом изготовлены и поставлены в Воздушно-космические силы две радиолокационных станции средних и больших высот
дежурного режима "Небо-У" и 11 РЛС обнаружения и целеуказания П-18Р. Изделия выдержали все виды испытаний, предусмотренные технической документацией и условиями государственных контрактов, и приняты военным представительством.
Отредактировано: zdrav - 10 окт 2018 11:58:55
  • +0.17 / 11
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
МК перепечатал новость с вьетнамского ресурса о военно-техническом сотрудничестве украины, сша  и израиля.

Израильтяне убедились, что малозаметные истребители пятого поколения F-35 имеют серьёзные преимущества перед этими комплексами ПВО

По данным вьетнамского ресурса Soha News, американо-израильская делегация тайно посещала Украину для изучения тактико-технических характеристик комплексов
Скрытый текст
С другой стороны, года три назад евреи уже тренировались на болгарских С300.
Опять же , я удивлен, что небратья только сейчас соизволили рассказать и показать С300 своим кураторам.
В общем, думаю, что евреи вполне себе адекватно оценивают возможности С300 в Сирии.
Никакой вундервафлей С300 не является.
Из-за чего такая истерика в СМИ -не понятно.
  • -1.11 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 25