ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: rommel.lst от 27.08.2018 13:42:09скорее всего, широкоугольный обзорник и узкопольный прибор слежения с большим зумом и блэкджеком со шлюхами

Насчет широкоугольного и узкоугольного я понял. Но почему тогда в названии одного канала есть слово ракета, а в названии другого нет? Такое впечатление что у двух каналов изначально разное предназначение.

Цитата: regul от 27.08.2018 14:35:05А почему нельзя "свести" используя только один (например широкоугольный) ТПВ канал и отсчитывая пиксели на картинке между ракетой и целью? Так точность недостаточна?

Чтоб уверенно держать на расстоянии мелкую цель (ракета) и определять угловые координаты с достаточной точностью, нужно достаточно мощное оптическое увеличение.  Для широкого обзора нужно маленькое увеличение (зум и разрешающая способность по углу - взаимообратные  величины)

Цитата: ВТБ! от 23.08.2018 19:04:06В России начались испытания управляемых снарядов для зенитной самоходки


Прощай, УАС-57?

НЕТ. Это МФС, осколочно-фугасно-шрапнельный с программируемым подрывом. УАС  с ЛЛКУ по отдельной статье

ЦитатаВ российской армии появились специальные подразделения по борьбе с беспилотниками, сообщили РИА Новости в пресс-службе Южного военного округа.
"Мобильные группы по борьбе с БЛА созданы в соединениях ЮВО в целях внедрения опыта, накопленного российскими специалистами при выполнении боевых задач в Сирии", — сказали в пресс-службе.
В ближайший четверг, 30 августа, на аэродроме Мариновка (Волгоградская область) пройдут тактико-специальные учения с такими мобильными группами. Подразделения, в которые входят специалисты радиоэлектронной борьбы и противовоздушной обороны, будут отрабатывать обнаружение, уничтожение и принудительную посадку беспилотников с использованием комплексов "Житель" и станций "Лесочек".

РИА Новости

Цитата: ВТБ! от 27.08.2018 21:39:43В интервью сказано об отказе от снаряда с коррекцией траектории в калибре 57 мм.
Программируемый подрыв и управляемый подрыв подтверждены.
P.S. Удивительно, что сказано понятно, фразами, не допускающими различного толкования, и, вероятно, смысл не искажён журналистом.

ЦитатаЗакаменных уточнил, что речь идет об управлении временем подрыва снаряда на всей траектории полета. "Снаряд летит по баллистической траектории, она не корректируется, но время взрыва можно задать", - пояснил гендиректор, добавив, что корректируемых снарядов с изменяемой траекторией в этом калибре (57 мм) создавать не планируется.
Гендиректор отметил, что применение управляемых снарядов позволит "Деривации-ПВО" "выстроить" дорожку из осколочных взрывов над траншеей противника, причем время детонации боеприпасов будет задано системой управления огнем с точностью до миллисекунды. Также самоходка может выстроить "вертикальную стену" из взрывов для уничтожения, например, средств воздушного нападения.

Другой специализированный снаряд "Деривации" - многофункциональный с дистанционным взрывателем. Для этого снаряда с помощью так называемого программатора время детонации устанавливается в момент выстрела, и его уже нельзя изменить в полете. Самоходка также применяет обычные бронебойные и осколочно-фугасные снаряды.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/5482371

С одной стороны выделенное смущает. 
С другой журноламер явно что-то путает. По сути речь об одном и том же снаряде. МФС. Об одной и той же функции разными словами и получилось 2 снаряда. Ведь если читать буквально то в 1м вар-те с ЗАК поступает сигнал на подрыв, т.е. за каким-то лешим надо отслеживать пролет снаряда рядом с целью и иметь радио или лазерный канал командной линии. Или РЛС, которой нет или аналог ЛЛКУ.
Не могу найти картинку где представлен БК 57мм. Там УАС, МФС и ОБПС. + Старые осколочный и бронебойные.
Ставлю что тело, бравшее интервью тупо ошиблось ошиблось или неправильно истолковать слова

МОСКВА, 28 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ заказало работы по продлению сроков эксплуатации управляемых ракет 9М37М и 9М333 зенитного ракетного комплекса (ЗРК) "Стрела-10". Соответствующая информация размещена на порталегосзакупок.В тендерной документации отмечается, что исполнитель должен обеспечить "продление назначенных сроков службы зенитных управляемых ракет 9М37М до 45 лет" и "продление назначенных сроков службы зенитных управляемых ракет 9М333 до 35 лет". Общая стоимость контракта - 430 млн рублей, срок завершения работ - 10 ноября 2020 года.




http://tass.ru/armiya-i-opk/5495931

Цитата: ВТБ! от 28.08.2018 06:41:03Явно сказано о двух разных способах управления подрывом:
с программатором (на выходе из ствола?), как в калибре 30 мм;
с коррекцией времени подрыва по лазерной линии.
Из общих соображений, точность второго метода должна быть выше примерно на порядок.
Очень надеюсь, что этим интервью нас неумышленно (или умышленно) вводят в заблуждение и УАС-57 с коррекцией траектории всё-таки будет реализован, пусть даже несколько позже.
Слишком "вкусная" идея иметь зенитный комплекс непосредственно на поле боя.

Вести на траектории летящий более 1000 м/с небольшой снаряд лазерным дальномером у которого ошибка +- даже 5 м.... Или вкручивать в каждый лампочку с кодированным сигналом с псевдослучайной последовательностью?
И в нужный момент выдать сигнал подрыва.
Извините если система будет сопровождать каждый снаряд из АП проще действительно сделать УАС с наведением в ЛЛКУ. Так хотя не надо париться отслеживая КАЖДЫЙ снаряд.
Такая вот логика.
С другой стороны дэбилоид из ТАСС. Оцените с какой стороны ближе к истине?

Цитата: mse от 28.08.2018 10:14:25Расстояние до цели надо знать, полюбому. Что программируя время, что командуя подрывом, что управляя УАС.

Неа. УАСу/ЗУР(такой как Панцирь)/ПТУРу расстояние в общем случае знать не обязательно. Нужно знать что цель вошла в зону поражения, это да. Нужно для режимов стр-бы с превышением, чтобы обмануть датчики лазерного излучения.
В случае программируемого подрыва измерение однократное, а дальше строится мат. модель  и стрельба в упрежденную точку.
А вот при подрыве по команде таки надо знать хотя бы расстояние до снаряда в каждый момент времени...иначе чем это отличается от программируемого подрыва, в котором время подрыва рассчитывается по матмодели поведения цели. Разница вся в том что в первом случае матмодель, а во втором вносятся коррективы в зависимости от поведения цели/для компенсации ошибок после выстрела.

Кстати УАС в ЛЛКУ может работать как от неконтактного собственного взрывателя, так и получая кодированный сигнал на подрыв от установки.

Цитата: valery913 от 28.08.2018 05:32:39МОСКВА, 28 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ заказало работы по продлению сроков эксплуатации управляемых ракет 9М37М и 9М333 зенитного ракетного комплекса (ЗРК) "Стрела-10". Соответствующая информация размещена на порталегосзакупок.В тендерной документации отмечается, что исполнитель должен обеспечить "продление назначенных сроков службы зенитных управляемых ракет 9М37М до 45 лет" и "продление назначенных сроков службы зенитных управляемых ракет 9М333 до 35 лет". Общая стоимость контракта - 430 млн рублей, срок завершения работ - 10 ноября 2020 года.

http://tass.ru/armiya-i-opk/5495931

Как сообщает издание, в целях модернизации зенитной системы еще советского производства, будут доработаны основные ракеты, используемые комплексом - 9М37М и 9М333. В ходе работ ракеты оснастят новыми головками наведения и переведут на другое топливо. По заявлению специалистов, в настоящее время на складах Минобороны скопилось огромное количество данных зенитных ракет. В условиях правильного хранения этим ракетам очень легко продлить срок эксплуатации, при этом провести модернизацию, повысив их эффективность. 

Цитата: Dimasik от 28.08.2018 13:33:05Как сообщает издание, в целях модернизации зенитной системы еще советского производства, будут доработаны основные ракеты, используемые комплексом - 9М37М и 9М333. В ходе работ ракеты оснастят новыми головками наведения и переведут на другое топливо. ...

Там что, вкладной заряд?

Цитата: valery913 от 28.08.2018 05:32:39МОСКВА, 28 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ заказало работы по продлению сроков эксплуатации управляемых ракет 9М37М и 9М333 зенитного ракетного комплекса (ЗРК) "Стрела-10". Соответствующая информация размещена на порталегосзакупок.В тендерной документации отмечается, что исполнитель должен обеспечить "продление назначенных сроков службы зенитных управляемых ракет 9М37М до 45 лет" и "продление назначенных сроков службы зенитных управляемых ракет 9М333 до 35 лет". Общая стоимость контракта - 430 млн рублей, срок завершения работ - 10 ноября 2020 года.




http://tass.ru/armiya-i-opk/5495931

Пока на Багульник/Сосну-Р  не переделают

Цитата: osankin от 28.08.2018 14:21:33Там что, вкладной заряд?

Да, там меняется заряд. И тот вариант, в который будут переделывать, я видел года 3 как, а на Армии он с того года есть.

Цитата: AlexanderII от 28.08.2018 00:21:21С одной стороны выделенное смущает. 
С другой журноламер явно что-то путает. По сути речь об одном и том же снаряде. МФС. Об одной и той же функции разными словами и получилось 2 снаряда. Ведь если читать буквально то в 1м вар-те с ЗАК поступает сигнал на подрыв, т.е. за каким-то лешим надо отслеживать пролет снаряда рядом с целью и иметь радио или лазерный канал командной линии. Или РЛС, которой нет или аналог ЛЛКУ.

https://glav.su/forum/5/157/me…age4996884

ЦитатаПри отлете снаряда на 50 метров отправляется первая кодовая посылка, еще через 20 метров – вторая, и т.д. В снаряде есть схема приема и обработки этой информации. В случае совпадения этих посылок, снаряд воспринимает эту информацию и включается временная схема подрыва. Таким образом, снаряд долетает до цели и взрывается в нужный момент времени, раскидывая поражающие элементы на значительной площади

Непонятно, измеряется скорость снаряда или нет.
Судя по обещанной точности в два метра на дистанции до километра,должна измеряться. 

В Минобороны РФ сообщили, что ракета подтвердила заложенные характеристики и выполнила задачу, поразив условную цель с заданной точностью.

МОСКВА, 30 августа. /ТАСС/. Российские военные на полигоне Сары-Шаган в Казахстане успешно провели испытательный запуск новой ракеты отечественной системы ПРО, она подтвердила заложенные характеристики. Об этом сообщили журналистам в четверг в пресс-службе Минобороны РФ.

"На полигоне Сары-Шаган (Республика Казахстан) боевым расчетом войск противовоздушной и противоракетной обороны ВКС [Воздушно-космических сил] успешно проведен очередной испытательный пуск новой ракеты российской системы противоракетной обороны [ПРО]", - говорится в сообщении, поступившем в ТАСС.
"Новая противоракета системы ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики и успешно выполнила задачу, поразив условную цель с заданной точностью", - сказал заместитель командующего объединением ПВО и ПРО ВКС Андрей Приходько, чьи слова приводятся в сообщении пресс-службы.
Ранее об успешных испытаниях новой российской противоракеты сообщалось в феврале, апреле и июле 2018 года. Как отмечал ранее Приходько, ее характеристики, касающиеся дальности, точности и сроков эксплуатации, "значительно превосходят стоящие сегодня на вооружении огневые средства". Газета "Красная звезда" писала, что вся элементная база противоракеты произведена в России, а ее серийного производства и поставки в войска следует ожидать уже в ближайшее время.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5504576

Цитата: sergo78 от 30.08.2018 06:33:31В Минобороны РФ сообщили, что ракета подтвердила заложенные характеристики и выполнила задачу, поразив условную цель с заданной точностью.

Скрытый текст

МОСКВА, 30 августа. /ТАСС/. Российские военные на полигоне Сары-Шаган в Казахстане успешно провели испытательный запуск новой ракеты отечественной системы ПРО, она подтвердила заложенные характеристики. Об этом сообщили журналистам в четверг в пресс-службе Минобороны РФ.

"На полигоне Сары-Шаган (Республика Казахстан) боевым расчетом войск противовоздушной и противоракетной обороны ВКС [Воздушно-космических сил] успешно проведен очередной испытательный пуск новой ракеты российской системы противоракетной обороны [ПРО]", - говорится в сообщении, поступившем в ТАСС.
"Новая противоракета системы ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики и успешно выполнила задачу, поразив условную цель с заданной точностью", - сказал заместитель командующего объединением ПВО и ПРО ВКС Андрей Приходько, чьи слова приводятся в сообщении пресс-службы.
Ранее об успешных испытаниях новой российской противоракеты сообщалось в феврале, апреле и июле 2018 года. Как отмечал ранее Приходько, ее характеристики, касающиеся дальности, точности и сроков эксплуатации, "значительно превосходят стоящие сегодня на вооружении огневые средства". Газета "Красная звезда" писала, что вся элементная база противоракеты произведена в России, а ее серийного производства и поставки в войска следует ожидать уже в ближайшее время.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5504576

Опубликовано видео:
https://ria.ru/arms/…79505.html

Цитата: normalized_ от 30.08.2018 09:02:31Опубликовано видео:
https://ria.ru/arms/…79505.html

Блин, здоровый какой.
Понятно что физику не обманешь, и нельзя построить такое ПРО в габаритах стандартных пусковых С-300/400.

Цитата: Danila96 от 30.08.2018 13:32:12Блин, здоровый какой.
Понятно что физику не обманешь, и нельзя построить такое ПРО в габаритах стандартных пусковых С-300/400.

Ну, ПР ДД "Нудоль" и противоракеты системы С-500 с вами не совсем согласятся. Габариты, конечно, там больше, но ШПУ и всего прочего там нету.

Цитата: Danila96 от 30.08.2018 13:32:12Блин, здоровый какой.
Понятно что физику не обманешь, и нельзя построить такое ПРО в габаритах стандартных пусковых С-300/400.

   Разница в размерах ракет не настолько велика, для 53Т6:

  
        ссылка: http://militaryrussia.ru/blog/topic-875.html
     
       Для 9М82, на базе которой, вероятно, создана ракета для С-500:

      ссылка:https://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%9C82
     
     Конечно, при одинаковом техническом уровне, достигнутом к настоящему времени (твёрдое топливо, системы наведения), на первой можно получить характеристики по-выше, однако у С-500 в плюс идёт мобильность.
      В общем, как мы видим, развиваются оба направления.

Цитата: D-орбиталь от 22.08.2018 14:04:13Спасибо.
Как я понимаю единственной задачей комплекса "Пересвет" является противодействие БПЛА  и мало скоростным целям на малых высотах. Иныим словами это комплекс типа 1К17 и "Сангвин" адаптированный под нужды ПВО. В общем общемировая тенденция.

Тема НИР в результате которой появилось на свет чудо, ныне именуемое "Пересвет", называется "Исследование путей создания наземного мобильного лазерного комплекса теплосилового и функционального поражения воздушных целей".

Цитата: Салон62 от 31.08.2018 06:03:39Разница в размерах ракет не настолько велика, для 53Т6:
...
     Конечно, при одинаковом техническом уровне, достигнутом к настоящему времени (твёрдое топливо, системы наведения), на первой можно получить характеристики по-выше, однако у С-500 в плюс идёт мобильность.
      В общем, как мы видим, развиваются оба направления.

Когда-то в 2008 году я написал в соответствующей ветке на "Противостоянии", что система  А-135 по нынешним временам - это динозавр из далёкого прошлого, а перспектива развития отечественной ПРО лежит в плоскости симбиоза систем обнаружения целей и наведения на них средств поражения системы А-135 и "длинной руки" в виде развития мобильных комплексов ПВО на базе С-300В. Буквально через два года моё пророчество подтвердилось реальными фактами...