ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: инженер71 от 22.10.2020 13:53:18да ..даже без кол-в: мин. дальность перехвата 48Н6() ~5 км, 9М96() ~ 1 км. Все забывают про этот не мало важный элемент ТТХ..

3 км. Но, в целом - верно.
Некоторые камрады, почему-то не хотят видеть 96-е ракеты на 400-ке.
Я не понимаю почему, я уже объяснял, как должна была выглядеть 40Р6 в идеале, а именно дивизион 98Ж6, с пушками одного типа (51) и ракетами двух типов (40 и 96).
Вон, китайцы сделали один дивизион "идеальной" 400-ки, я выше фотки положил...
P.S. Отрабатываем на "кроликах" то, что хотелось сделать более 30 лет тому назад. Проклятые 90-е...

Российские войска получили защиту от гиперзвуковых ракет. Завершен комплекс испытаний зенитной ракетной системы С-300В4. В ходе тестовых пусков подтвердилось, что она способна поражать не только современные цели, но и те объекты, работы над которыми за рубежом еще далеки от завершения. В частности, речь об оперативно-тактическом, а главное — о гиперзвуковом оружии. Об успехах в его создании регулярно заявляет президент США Дональд Трамп. По словам экспертов, «трехсотые» ЗРС, оснащенные новейшими российскими ракетами, обеспечат надежную защиту от зарубежных разработок на 10–15 лет вперед.Испытания С-300В4 проходили в несколько этапов, в том числе, в рамках учений «Кавказ-2020», сообщили источники «Известий» в военном ведомстве. В настоящее время они завершены. Зенитная система подтвердила свои возможности перехватывать перспективные разработки: оперативно-тактические и гиперзвуковые ракеты.

Способность поражать гиперзвуковые цели «трехсотый» комплекс получил благодаря новой, созданному специально для него боеприпасу. Ранее Минобороны сообщило, что «новейшая ракета ЗРС С-300В4 имеет гиперзвуковую скорость, что позволяет гарантированно уничтожать различные цели, в том числе крылатые и оперативно-тактические ракеты. ЗРС данного типа поражают все современные и перспективные средства воздушно-космического нападения противника на дальностях до 400 км».

https://iz.ru/1077331/roman-kretcul-aleksei-ramm/ne-odnim-makhom-rossiiskaia-pvo-nauchilas-sbivat-giperzvukovye-rakety

Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:413 км. Но, в целом - верно.
Некоторые камрады, почему-то не хотят видеть 96-е ракеты на 400-ке.
Я не понимаю почему, я уже объяснял, как должна была выглядеть 40Р6 в идеале, а именно дивизион 98Ж6, с пушками одного типа (51) и ракетами двух типов (40 и 96).
Вон, китайцы сделали один дивизион "идеальной" 400-ки, я выше фотки положил...
P.S. Отрабатываем на "кроликах" то, что хотелось сделать более 30 лет тому назад. Проклятые 90-е...

да.. мне смысл понятен, "микроскопами"  или бросим или с "руки" - в "лоб"..,  еще  "геморой" для тех. состава..? А тут еще и ..
про 3 км  "ручками" ? Вы найдете , кто "ручками" ? в N дивизионе ? Или просто ?
или.. кто осциллограф "больного выкатывал" ?,  "гугл в помощь"
так.. для ..у Тор М () 800м ( "слепая" )
Р.Ы.  "квадрату"  вот 2А38М .. для , как вы там сказали ?.. ) для "черепахи" ? "закрытие зоны"   2 км ~

Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:413 км. Но, в целом - верно.

Эту "зону" прекрасно перекроет "Панцирь".

Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:41Некоторые камрады, почему-то не хотят видеть 96-е ракеты на 400-ке.

Отношусь к их числу, Камрад.
И дело не в моей "нехочухе".
Просто это, с моей колокольни, НЕ Рационально.

Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:41Я не понимаю почему, я уже объяснял, как должна была выглядеть 40Р6 в идеале, а именно дивизион 98Ж6, с пушками одного типа (51) и ракетами двух типов (40 и 96).

Все просто, как "банный веник", несмотря на то, что изначально планировали именно так.
Поскольку изначально никто, в своих самых розовых мечтах, не мог предвидеть ни "Панциря", ни С-350.
Но они уже Реальность.

И нам сейчас нужно обеспечить ракетами строящиеся С-350 и желательно в два БК.
А это Очень много ракет даже для С-350.

Тем не менее, аргумент Камрада BlackShark тоже весьма серьезен:

Цитата9М96Д может пригодиться - учитывая, что С-350 в полку может и не быть. А налеты маловысотных целей в больших количествах - есть

Но с другой стороны, "кочующие дивизионы" "Панцирей" - это то, что "Доктор прописал"(ц) для приграничных ЗРП.

Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:41P.S. Отрабатываем на "кроликах" то, что хотелось сделать более 30 лет тому назад. Проклятые 90-е...

Нормальная практика.
Увы ... "Слов из песни не выкинешь"(ц)

Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:413 км. Но, в целом - верно.
Некоторые камрады, почему-то не хотят видеть 96-е ракеты на 400-ке.
Я не понимаю почему, я уже объяснял, как должна была выглядеть 40Р6 в идеале, а именно дивизион 98Ж6, с пушками одного типа (51) и ракетами двух типов (40 и 96).
Вон, китайцы сделали один дивизион "идеальной" 400-ки, я выше фотки положил...
P.S. Отрабатываем на "кроликах" то, что хотелось сделать более 30 лет тому назад. Проклятые 90-е...

Он точно идеален?
Хорош и для обороны объекта в глубоком тылу, которому угрожают только баллистические ракеты, и для обороны побережья, куда может прилететь всё что угодно, от трайдента до РСЗО?

https://iz.ru/107733…vye-rakety А вот - типичная ызвестинская бубликация. Можно читать только начало, там все четко про перехват ГЗР С-300В4 (по Фаворит-РМ стреляли на пару с С-400, АФАИК). Дальше пошел бред от экспердов типа  Димы Корнева с милитарираши (ну, генерала Бижиева я к экспердам не отношу). И басни про несуществующие ГЗР и суперпушки США.

 Особенно радует, что даже не заметили, что в одной части статьи дальности до 400км, в другой - 200

И еще одна статейка, точнее, интервью. Это куда толковее


https://iz.ru/857786…hevelitsia

Он только тут Тор-М2У забыл (который  М1-2У). Ну и ЗУР с ЭОГСН у них уже, в некотором виде, есть. Как и миниЗУР, хотя там еще совсем макет. Ну да и Панцирную миниЗУР тоже как макет показывали еще совсем недавно, а она уже, вон, летает и сбивает

Дурачки с помоек уже критикуют интервью. Зайтите на лостармор в оружейную ветку - там сейчас свиная свадьба экспердов просто. И один наш п-к Перегрев их лечит

Цитата: karsar от 24.10.2020 09:16:15А это разве не "Кортик"?

У Кортика вроде антенна характерная

Цитата: karsar от 24.10.2020 09:16:15Вроде "Панцирь-М" выглядит так:

Это Панцирь-МЕ (морская версия Панциря-С)

Вообще все они схожи, дьявол в деталях. Просто прикольный коллаж Палаша

Цитата: Салон62 от 24.10.2020 10:41:22Ну, а чё? Я тоже люблю кроликов. После препарирования и соответствующей готовки.

Блин, у нас в качестве  "кроликов" - кто только не выступает: китайцы, алжирцы, турки....
На китайцах отрабатывали ПМ1 (ПМУ2) - сейчас дорабатывают на местах дислокации и рем.заводах при кап.ремонте.
Тех. документацию на 98Ж6Е для Китая ПИСАЛИ В ГАТЧИНЕ НА ХОДУ, ВО ВРЕМЯ ОБУЧЕНИЯ ТАМ КИТАЙСКИХ ВОЕННЫХ....ибо МРЛС в очередной раз "перелопатили"
У турок на МРЛС  - 9 (Девять WEB-камер), вместо Эльбруса - РамЭк и реализован на индикаторах  режим тактильных жестов "пальцем тыц" (сдвиг и масштабирование) как в смартфонах...
про 51 пусковые вообще молчу....
Только иногда очень неловко смотреть в глаза инозаказчику и пытаться объяснить, то где разработчики в документации "накосячили".

ЦитатаВыходной день, ясен пень.

Ага!

Цитата: Салон62 от 24.10.2020 11:32:47А долбаные турки спрашивали у нас разрешения на пуск 40Н6Е? Они гады стреляли на большое расстояние...

А мы провели халявные траекторные измерения ... Кролики они для того и ........... 
А когда был произведен последний испытательный пуск 40-й ракеты у нас?

Цитата: Кондуктор от 24.10.2020 12:37:39Вы еще спросите где именно и какое изделие использовалось в качестве мишени.

https://aftershock.n…61706&full
http://www.forum.mil…p?id=23604
https://topwar.ru/14…sheny.html
https://bmpd.livejou…17512.html
https://www.eg.ru/so…lya-s-400/

Цитата: Кондуктор от 24.10.2020 13:24:23Это другое.
Были же, наверное, и другие испытательные пуски. 
После завершения гос. испытаний. 

Вы еще скажите, где именно и какое изделие использовалось в качестве мишени... и пруфы.....

Цитата: HANS82 от 24.10.2020 15:18:21АО "НПО "Молния", (входит в Калашников), которая выживала последние годы на переделке "75" в мишени скоро "фсё",

Последняя переделка была  под  "Армавир" ака "Кабан для С-300ПС".
Правда не все ракеты выдерживали изменение траектории с допредела вывернутыми рулями....

Цитата: Салон62 от 24.10.2020 18:08:04Меня больше интересует антенна на турецкой 85-й пушке в параллель с ЮТ26...

Им типа, объяснили, что, типа ПУ должна стоять в капонире за, типа, высоким валом и поэтому....
АНТЕННА ТАКАЯ ВЫСОКАЯ!!!!!

Цитата: Салон62 от 24.10.2020 06:03:01Именно. Наличие двух данных типов ракет (9М96Д и 40Н6) кроет весь спектр целей, от аэродинамики, до БРСД.

Только вот, несмотря на построенные новые заводы, потребности в 96х ракетах велики (С-350, "Редут", "Полимент" и т.п.), да и расстреливать цели за 220, скажем, км ЗУР, которой можно усосать за 400 и на малых высотах - зачем? И 48х ракет не просто дохера, а дохерища. Потому, рационально все равно использовать ракеты трех серий. 96й, 48й, и 40й.

ЦитатаP.S. Слишком много хотите от 400-ки, в ТЗ только БРСД с 5 км/с макс. скорости. Вот 500-ка - да...

Мы знаем наших конструкторов. В А-135 были заложены резервы для роста дальности, кажется, втрое. Про дальности, сокрытые, до недавнего времени, в "Искандерах" - много писали на соседней ветке. Почему бы не предположить. что и с "Триумфом" не все так однозначно?

Цитата: Салон62 от 24.10.2020 18:29:14Ага, ага... А вообще, сейчас в тренде - кубизм

"Абакан" - тема отдельная!

Цитата: Цитатапотребности в 96х ракетах велики (С-350, Редут, Полимент и т.п.)Цитата9 августа 2016г. совет директоров научно-производственного объединения «Алмаз» освободил от занимаемой должности генерального директора предприятия Виталия Нескородова.  за систематическое невыполнение поручений генерального директора концерна, упущения в работе и утрату доверия.
В подготовленном к собранию акционеров отчете НПО «Алмаз» за 2015 год фигурируют три иска от Минобороны России на сумму свыше 180 миллионов рублей. Еще 4,5 миллиона – требование прибалтийского судостроительного завода «Янтарь».
Суммы 180–200 миллионов рублей – это серьезно, а если заглянуть в документы предыдущих лет, то выявляется опасная тенденция. Военное ведомство постоянно выставляет предприятию претензии на суммы от 100 миллионов рублей. Это свидетельствует об одном: НПО «Алмаз» (ранее – Головное системное конструкторское бюро «Алмаз-Антей») систематически срывает выполнение обязательств по гособоронзаказу. А поскольку предприятие не занимается серийным производством, речь может идти только о проблемах с проведением научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ и предъявлением заказчику обещанных результатов.
О том, что «Алмазу» не удается довести до ума морской зенитно-ракетный комплекс «Полимент-Редут», не говорил только ленивый

Тема тянется давно - 96-е ракеты......
Поставили Г.Бендерского... 96-е ракеты доделал..
Начал  везде пропихивать 96Л6АП (С-350, С-400) и 98Л6ЦП "Енисей"(Абакан, С-400).. и выселять разработчиков из Сокола в Лианозово...
Одобряю - Алмазяне  зажрались.

Цитата: Салон62 от 25.10.2020 05:48:42Эта тема не "Абакан", а "Триумфатор-М"...

Там Триумфатор,

 здесь Абакан. Найдите 5 отличий....

Цитата: Салон62 от 25.10.2020 11:04:33Счетверённые ТПК для "Полимента/Редута" аналогичны оным для 51П6А.

В "этом месте" форумная общественность (и не только на ГА) давно находится в ... "блудняке".
Нахожусь в их числе.

Четко понятно, что для 51П6А(Е) ракеты 9М96 находятся в счетверенных пакетах ТПК.
На рисунках с ПУ морского "П-Р" четко рисуют счетверенные пакеты ТПК  ракет 9М100.

Насколько мне это понятно, то ТПК для 9М100 это совсем не ТПК для 9М96.
Но ... Некоторые "эксперты" утверждают, что счетверенный пакет ТПК  для 9М96 "впхать" в ПУ "П-Р" - ноу прОблем.

Кто-нибудь может помочь разобраться с этой "коллизией"?  На морском АБ причастные ... молчат, как рыба об лед.
"Уж я с ним и так и эдак, со словами и без слов"(ц), но ... молчат, как рыбы об лед.

Цитата: Салон62 от 25.10.2020 11:04:33А вот для С-350 - совсем другие.

Так точно. Там вообще все по-другому.

Цитата: Салон62 от 25.10.2020 11:04:33А что, 48-ми уже нельзя стрелять, скажем на 10 км? Только потому, что некоторые модификации и на 300 км могут "снять" некоторые цели? Ну, при определённых условиях?

Можно и на 7 км, можно и на 5 км. И если "жизнь заставит" то и стрелять будут.
Но ... Это если "жизнь заставит". А в "общем случае" это НЕ рационально.
Цели валят при в ходе в Зону поражения и в глубине зоны поражения, выбор стрельбы зависимосит от "параметров" целей.

И да. Для 48 серии, еще лет десять назад, был заявлен потенциал в 320 км.
Потом, лет 5 назад, нас информировали про успешные испытания ракеты "повышенной дальности". А это совсем НЕ "дальняя" ракета.
Да, это для стрельбы по барражерам (а это как раз самые важные и жирные цели) на дальней границе зоны поражения.
С-200 такие вообще рекомендовалось обстреливать очередью "из трех".
"Внутренний голос" мне подсказывает, что сейчас вообще чистых ДМ-ок не выпускают для себя, только "повышенной дальности".

Цитата: Салон62 от 25.10.2020 11:04:33На 400-ке используются зановосделанные ракеты. Ну да, П-01 могут переделываться из старых 48-х, но, фактически это уже новая ракета на выходе. Про ДМ - вообще молчу, только "новосделанные". И не от хорошей жизни, а из-за задержки с 40Н6.

Совсем не факт, что это плохо. Пусть и "не от хорошей жизни".

Цитата: Салон62 от 25.10.2020 11:04:33ЗУР 40Н6 сделана на основе конструкции ЗУР 48Н6, корни которой ведут к 5В55. Куда же её дальше "разгонять"? Я понимаю, "химия" на месте не стоит (я в хорошем смысле это сказал, про ТТ), но из одноступенчатой однорежимной ракеты, кмк, выжали всё, что можно.

Категорически согласен.

Цитата: Салон62 от 25.10.2020 11:04:33Поэтому на 500-ке применили "Новаторовские" двухступенчатые изделия. Природу, не на@бёшь...

Так точно.
Но и не только в самой ракете "дело". Не забываем и про СВЧ-приборы для Супергетеродина с трех-каскадной схемой передатчика.
Это отдельная (хоть и напрямую связанная) тема.