ПВО/ПРО/ПКО

Я с них -БАЛДЕЮ!!!
Новая зенитная ракетная система (ЗРС) С-550 успешно прошла государственные испытания и заступила на боевое дежурство, сообщил источник, близкий к военному ведомству.
 «ЗРС С-550 успешно завершила государственные испытания. Первая бригада С-550 заступила на боевое дежурство», – сообщил источник ТАСС.
По словам собеседника агентства, это – «абсолютно новая мобильная система стратегической ПРО, не имеющая аналогов, она способна поражать космические аппараты, боевые блоки межконтинентальных баллистических ракет, гиперзвуковые цели на высотах в несколько десятков тысяч километров».
По оценке источника, таким образом выстраивается глубокоэшелонированная система ПВО-ПРО на основе зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь» (на низких высотах), ЗРС дальнего действия С-350, С-400, С-500 и до С-550 в космосе.
Ранее стало известно о способности С-550 сбивать орбитальные шаттлы США.
Журнализды, мля!!!! 
(Текст: Дмитрий Зубарев   https://vz.ru/news/2…36572.html)

Цитата: Горец от 29.12.2021 10:42:57Если такая система сможет реально изменить стратегический баланс, вряд ли американцы станут дожидаться её развертывания.

Сейчас уже развёртываются или готовятся к развёртыванию системы, способные реально изменить стратегический баланс. Это просто ещё одна в копилку.

Прикольно будет, если посбивать нах все шпионские спутники, контролирующие европейскую часть России, кроме СПРН, в преддверии решения вопроса 404-ой, и сказать, что так и було, и не вздумайте сунуться в Чёрное море или на 404-ую, а то также будет и с кораблями и самолётами.
Бригада - это что-то вроде 12-ти ПУ, наверное, значит 12-24 ракет. Должно хватить ... )))

Цитата: Горец от 29.12.2021 12:24:26Хотелось бы уточнить у знающих людей - уничтожение спутника в разрезе международного права чем-то отличается от уничтожения корабля/самолета?

Отдельных договоров нет по спутникам вроде. Летают и летают. Космосом вне юрисдикции воздушного пространства декларируется всё выше 100 км вроде. Но там нет обязательств не сбивать. Ну, летает железка, взяли и сбили её, - перепутали, например, или надоело, что летают, - прямых договоров НЕ СБИВАТЬ вроде как и нет. Были в старых не действующих уже договорах по ограничениям СЯС положения "не препятствовать национальным СПРН", но это всё в прошлом вроде. Чем они могут нам ответить? - вот в чём вопрос. Посбиваем нах всё - потом будем договариваться. Как то так. Главное что удобно - демонстрация предельной решительности без малейших человеческих жертв - это само по себе дорогого стоит, как возможность.

Цитата: Горец от 29.12.2021 12:24:26Хотелось бы уточнить у знающих людей - уничтожение спутника в разрезе международного права чем-то отличается от уничтожения корабля/самолета?

Если это спутник системы раннего предупреждения о ракетном нападении - даже хуже, может рассматриваться как повод для ответного ядерного удара. Если любой другой... наверное не отличается от прочих беспилотников. Степень шума будет определяться исключительно готовностью идти на обострение.

Цитата: DMAN от 29.12.2021 13:12:22Casus belli.

Ни разу. Уничтожили беспилотники шпионы, да и дело с концом. Нет никаких договоров это запрещающих, как, например, на море. На море корабль и даже судно - территория государства. Спутник - просто военный беспилотник над нашей головой. Если могут, пусть отвечают тем же. Или переговоры и заключение договоров. Просто, например, мы  не желаем терпеть военные беспилотники над нашей головой. Раньше терпели, теперь не хотим. А СПРН мы трогать не будем. Просто по спутникам придётся делать международную систему договоров по ограничению их деятельности и их безопасности. Только и всего.

Цитата: DMAN от 29.12.2021 13:39:50Подобные предположения априори должны приниматься противоположной стороной.
Иначе неизбежно начнется эскалация. Высота более 100 км считается международным
пространством. В национальном до 100 км уничтожать можно.

А если не уничтожать, а выводить из строя электронику? )))
Тогда враждебные действия ещё надо доказать ... )))

Цитата: DMAN от 29.12.2021 13:39:50Подобные предположения априори должны приниматься противоположной стороной.
Иначе неизбежно начнется эскалация. Высота более 100 км считается международным
пространством. В национальном до 100 км уничтожать можно.

Ну столкнулись два спутника - наш и их. Кто кого уничтожил?

А всё равно приятно прочитать про бригаду с-550 на БД. )))
А про двадцать таких бригад на БД прочитать будет ещё приятнее. )))
А это ведь дело лет пяти, если всё на мази ....

Цитата: Zanuda от 29.12.2021 04:43:25Я с них -БАЛДЕЮ!!!
Новая зенитная ракетная система (ЗРС) С-550 успешно прошла государственные испытания и заступила на боевое дежурство, сообщил источник, близкий к военному ведомству.

Цитата"В Арктике недавно прошли очередные испытания ЗРС С-500. Пуск дальнобойной ракеты системы был выполнен по гиперзвуковой мишени, цель была успешно поражена. Испытания С-500 продолжаются", - рассказал собеседник агентства.

Источник уточнил, что "проведение испытаний другой системы С-550 в ближайшей перспективе не планируется, так как ещё не созданы ее опытные образцы, пока ведётся разработка".

https://ria.ru/20211229/s-500-1766015268.html

Следует отметить, что "источник РИАН" по сравнению с "источником ТАСС" - как правило, верх адекватности
А еще непонятно, зачем в Арктике? Поближе нельзя было?

И помечтать не дадите. )))
Сразу было сомнение и предположение, что первую пятёрку в индексе системы просто перепутали с тройкой ...)))
Сбивает спутники с-550, а прошла гос испытания система и встала на БД бригада с-350.
Для журналюг это одно и тоже ))))

Цитата: fugu01 от 27.12.2021 22:17:20Так эта формулировка и переводится на русский как "Скай Себр имеет три ключевых компонента  (РЛС, ПБУ, ПУ), которые, как ожидается, будут работать в районе боевых действий на расстоянии до15 км друг от друга (apart)"

При полном переводе страницы ImTranslator, это выглядит так: «Sky Sabre состоит из трех ключевых компонентов, которые, как ожидается, будут работать на расстоянии до 15 км в боевом пространстве.» Скрин прилагаю   http://radikal.ru/fp/jwei2zj021ozy   .
И, не я один считаю, что дальность «Sky Sabre» 15 км - «официально объявленная дальность ЗРК Sky Sabre составляет 15 км»   https://bmpd.livejournal.com/4444133.html   . ЦАСТ где то нашел официоз.
Если в сообщение МО Великобритании речь идет о разнесенности боевых средств ЗРК на местности, это лишь означает, что официоза о дальности поражения «Sky Sabre», по-прежнему нет. И это, уже, становится даже забавным - зачем так упорно скрывать дальность поражения этого ЗРК?

ЦитатаТак речь не о том, что есть по факту (15 км), а о том, что можно "выжать"

Так эти «выжать» - пальцесосание. Повторю еще раз - нет ни каких подтверждений того, что «Sky Sabre» во время испытаний сбивал цели на дальности более 15 км. В 2017 году, когда стрелял «Sea Ceptor» с фрегата «Type 23», дальность перехвата была 13 км, и эта дальность была названа близкой к максимальной. При чем, что эту информацию распространял Jane’s, а МО Великобритании и MBDA, сообщившие о самом факте стрельб, почему то о дальности перехвата промолчали…
Собственно даже для ракеты «воздух-воздух» ASRAAM, были сомнения в ее заявленной дальности 25 км. Например, здесь 15 км   https://www.designation-systems.net/dusrm/m-132.html   , здесь то же 15 км   https://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-132-specs.htm   , здесь - 18 км   https://www.techno-science.net/glossaire-definition/AIM-132-ASRAAM.html   .
Для САММ   https://youtu.be/l-xK_uTfNpc?t=220   заявлен «потолок» (Flight ceiling) в 10 км. В то же время, у 9М338КЭ, при не сильно большей массе (без ТПК) и такой же максимальной скорости (1000 м/с), максимальная высота перехвата - «не менее 12 км» и максимальная дальность - «не менее 15 км»   http://vympelmkb.com/production/production/upravlyaemye-rakety/9m338ke/   .

Цитатапричем для ИРИСа указана "operational range" что есть дальность пуска, а не дальность поражения

На сайте SAAB просто - «Maximum range»   https://www.saab.com/products/iris-t   .

ЦитатаУ КАММ двухрежимный двигатель, у 9М100Е - однорежимный

Но условия пуска и максимальные скорости одинаковые. При этом, у 9М100Е, средняя скорость (на максимальную дальность) - «до 500 м/с»   http://bastion-opk.ru/VVT/S-350E_ZRK_MVMS-2021_PROSP_13.jpg   …
А вот у САММ, в сравнение с ASRAAM, условия пуска разные. Вообще, не припомню зенитных ракет, сделанных (без значительных переделок) на базе УРВВ, у которых не просели бы характеристики по дальности. Например, УРВВ ASRAAM и IRIS-T изначально имеют схожую стартовую массу (около 88 кг),  схожую длину (около 2,9 м),  схожие массы БЧ (около 10 кг),  одинаковые максимальные скорости (около 1000 м/с),  одинаковые дальности пуска в ППС - 25 км. При этом, когда ракету IRIS-T применяют в ЗРК IRIS-T SLS, у нее дальность падает в два раза - 12 км   https://pafsymposium.com/wp-content/uploads/2021/06/DIEHL__brochure_compressed.pdf   . И каким чудесным образом, у зенитной САММ, дальность останется прежней, как у и УРВВ ASRAAM? У CAMM двигатель остался прежний, не было ни каких сообщение о изменениях типа и количества топлива, и максимальная скорость осталась такой же, как и у ASRAAM. При этом, масса ЗУР увеличилась на 11 кг (поменяли тепловизионную на АРГСН)…
На сегодняшний день, нет ни каких оснований утверждать, что сие поделие, может перехватывать цели на дальности 25 км.
 
Короче, как появится официоз, именно по дальности «Sky Sabre» - продолжим. Пока, больше говорить не о чем.

Цитата: Мельхиседек от 29.12.2021 13:43:27А если не уничтожать, а выводить из строя электронику? )))
Тогда враждебные действия ещё надо доказать ... )))

Давеча, один из космических, "двойного назначения", спутников ESA, занимавшийся в т.ч. фиксацией и наблюдением за перемещениями российских войск на территории России, включая юго-западное направление (также и приграничье с украиной) внезапно "потух", в результате  неизвестного, аномального на него воздействия.
О чем и сообщило ESA (European Space Agency):
"Спутник Copernicus Sentinel-1B недоступен с 23.12.2021 г., с 06:53 ч., данные не генерируются. После соответствующих новостей от 23.12.2021 г., было проведено детальное расследование.
В течение следующих дней будут предприняты определенные действия для внесения изменений в бортовую конфигурацию, которые предотвратят повторное возникновение аномалии (которая может привести к рискам безопасности спутника). Это требует моделирования и проверки системы на земле перед загрузкой на спутник. Этот период недоступности спутника потенциально может длиться до 2 недель, однако прилагаются все усилия, чтобы сократить эту недоступность".
Sentinel-1- Европейская радиолокационная обсерватория, представляющая собой космический компонент GMES- спутниковой группировки (Глобальный мониторинг окружающей среды и безопасности) разработанной ЕКА (ESA-European Space Agency) и финансируемой ЕС. Миссии "Коперника" (Sentinel-1, 2, 3) представляют вклад ЕС в GEOSS (Глобальную систему систем наблюдения Земли). Группа Sentinel-1 состоит из  двух спутников, Sentinel-1A и Sentinel-1B, расположенных в одной и той же орбитальной плоскости с разницей в фазировке орбиты 180°. Миссия обеспечивает независимый оперативный потенциал для непрерывного радиолокационного картирования Земли с повышенной частотой повторных посещений, охватом, своевременностью и надежность для операционных служб и приложений, требующих длительных временных рядов и включает в себя:
1. Мониторинг зон морского льда и окружающей среды Арктики
2. Наблюдение за морской средой
3. Мониторинг рисков движения земной поверхности
4. Картографирование поверхности суши: леса, воды и почвы, сельское хозяйство
5. Составление карт в поддержку гуманитарной помощи в кризисных ситуациях
Открытый шпионаж космических систем НАТО за российской военной техникой, подразделениями и местами развёртывания российских войск на территории России, давно раздражал (хотя и умело купировался) Министерство Обороны России, о чём "вероятных партнёров" из НАТО неоднократно оповещали. Но поскольку наши западные "заклятые друзья" то ли безразмерно глупы, то ли ещё более самонадеянны- просьбы "вести себя прилично", в рамках разумных двусторонних отношений и действий, выражаемые Минобороны России, не сподвигли паркетный генералитет НАТО к совершению необходимых действий в границах ДВУСТОРОННЕЙ безопасности.
На данный момент, никаких прямых доказательств причастности российских сил РЭБ, развёрнутых на юго-западном направлении, к этому инциденту не обнаружено.

Цитата: Пешеход от 28.12.2021 10:20:39Совершенно не обязательно.
Во-первых, для формирования расширенного луча амплитудное управление нафиг не сдалось. Достаточно сформировать фазовую поправку, нарушающую синфазность начального фазового распределения. Ежели сферическую, то в довольно большом секторе ДНА вообще становится ненаправленной. Это  например реализовано в обзорнике (РПО) С-300В 9С15х в так называемом секторе ПРО, режим расширенного луча. А антенна в ней самая наитипичнейшая ПФАР.
Во-вторых, любая конструкция ФАР с элементами отражательного принципа действия является наихудшим из всех возможных вариантов построения, позволяющим хоть какую-то реализацию активности антенны. На прием или передачу. И характеристики такой ФАР, дабы таки сподобились извращнуться и сделать ее, будут куда как невысокими.

У нас задача формирования формы ДНА АРК на апертуре АОК. И мы еще должны изменять направление сформированного апертурой АОК излучения из-за движения ЗУР на активном участке и разных программных траекторий ЗУР на активном участке. Это возможно сделать только фазовым распределением по апертуре АОК?

Цитата: Горец от 29.12.2021 09:49:01Это если денег неограниченное количество.

Все определяют производственно-технологические возможности. Деньги здесь вообще непричем.

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36...
Если в сообщение МО Великобритании речь идет о разнесенности боевых средств ЗРК на местности, это лишь означает, что официоза о дальности поражения «Sky Sabre», по-прежнему нет. И это, уже, становится даже забавным - зачем так упорно скрывать дальность поражения этого ЗРК?

Так они вообще все скрывают. Попробуйте найти числовые значения точности определения угловых и линейных координат американских, израильских, шведских и иных их РЛС. Ничего не найдете.

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36... В 2017 году, когда стрелял «Sea Ceptor» с фрегата «Type 23», дальность перехвата была 13 км, и эта дальность была названа близкой к максимальной. При чем, что эту информацию распространял Jane’s, а МО Великобритании и MBDA, сообщившие о самом факте стрельб, почему то о дальности перехвата промолчали…
Собственно даже для ракеты «воздух-воздух» ASRAAM, были сомнения в ее заявленной дальности 25 км.

Да нет никаких сомнений по ASRAAM. То, что указано 25 км - это максимальная дальность пуска, а не максимальная дальность поражения.  Я не оспариваю максимальную дальность САММ в 15 км, я говорю о том, что дальность в 25 км вполне возможна. Дальность поражения ЗУР не всегда ограничивается ее аэробаллистикой. Очень часто дальность поражения ЗУР ограничивается ее бортовой энергетикой. Например, 9М331 и 9М331Д имею одинаковую аэробаллистику, но разные максимальные дальности поражения целей.

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36Например, здесь 15 км   https://www.designation-systems.net/dusrm/m-132.html   , здесь то же 15 км   https://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-132-specs.htm   , здесь - 18 км   https://www.techno-science.net/glossaire-definition/AIM-132-ASRAAM.html   .
... В то же время, у 9М338КЭ, при не сильно большей массе (без ТПК) и такой же максимальной скорости (1000 м/с), максимальная высота перехвата - «не менее 12 км» и максимальная дальность - «не менее 15 км»   http://vympelmkb.com/production/production/upravlyaemye-rakety/9m338ke/   .

Метод наведения САММ менее энергоемкий, чем метод наведения 9М338КЭ. После окончания работы ДУ важна не масса, а отношение лобового сопротивления к массе ЗУР. Чем это отношение меньше, тем лучше аэробаллистика ЗУР.
 

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36На сайте SAAB просто - «Maximum range»   https://www.saab.com/products/iris-t   .

Ну они на это мастера. «Maximum range» вообще не понятно, что означает, но точно не "Kill Zone".

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36

ЦитатаУ КАММ двухрежимный двигатель, у 9М100Е - однорежимный

Но условия пуска и максимальные скорости одинаковые. При этом, у 9М100Е, средняя скорость (на максимальную дальность) - «до 500 м/с»   http://bastion-opk.ru/VVT/S-350E_ZRK_MVMS-2021_PROSP_13.jpg   …

Начальные условия пуска и максимальные скорости одинаковые. Но распределение тяги ДУ по времени полета разное. Если САММ достигает максимальной скорости при одинаковой траектории активного участка на бОльшей высоте, чем 9М100, то потенциальная дальность полета САММ будет больше. И, например, у 9М96Е и 9М317 начальные условия пуска и максималные скорости одинаковые, а максимальные дальности поражения целей очень разные.

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36А вот у САММ, в сравнение с ASRAAM, условия пуска разные. Вообще, не припомню зенитных ракет, сделанных (без значительных переделок) на базе УРВВ, у которых не просели бы характеристики по дальности. Например, УРВВ ASRAAM и IRIS-T изначально имеют схожую стартовую массу (около 88 кг),  схожую длину (около 2,9 м),  схожие массы БЧ (около 10 кг),  одинаковые максимальные скорости (около 1000 м/с),  одинаковые дальности пуска в ППС - 25 км. При этом, когда ракету IRIS-T применяют в ЗРК IRIS-T SLS, у нее дальность падает в два раза - 12 км   https://pafsymposium.com/wp-content/uploads/2021/06/DIEHL__brochure_compressed.pdf   .

ИРИС-Т и  АСРААМ - тупоносые из-за их ГСН, у них большое лобовое сопротивление. У САММ лобовое сопротивление будет ощутимо меньше.
 

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36И каким чудесным образом, у зенитной САММ, дальность останется прежней, как у и УРВВ ASRAAM? У CAMM двигатель остался прежний, не было ни каких сообщение о изменениях типа и количества топлива, и максимальная скорость осталась такой же, как и у ASRAAM. При этом, масса ЗУР увеличилась на 11 кг (поменяли тепловизионную на АРГСН)…

Даже если двигатель и остался прежним, то при сохранении максимальной скорости, размеров и аэродинамической компоновки, увеличение массы ракеты приводит к увеличению дальности (по аэробаллистике), и уменьшение лобового сопротивления (иной обтекатель из-за замены ИКГСН на АРГСН) тоже приводит к увеличению дальности (по аэробаллистике). А у САММ и масса увеличилась, и лобовое сопротивление уменьшилось по сравнению с АСРААМ.

Цитата: Plazma999 от 29.12.2021 16:31:36На сегодняшний день, нет ни каких оснований утверждать, что сие поделие, может перехватывать цели на дальности 25 км.
 
Короче, как появится официоз, именно по дальности «Sky Sabre» - продолжим. Пока, больше говорить не о чем.

Так я и делаю только предположения о потенциале. Факт в 15 км на настоящее время я не оспариваю.

З.Ы.
Англичане сделали замену абсолютно устаревшей Рапире. Сделали на том, что есть. Компоненты ЗРК надо поместить на автомобли. А РЛС, которые можно поместить на автомобили - только с ЦАР. Но эти РЛС работают в частотном диапазоне не больше 6 ГГц, что, в допустимых размерах антенны, дает только РЛС обнаружения и целеуказания. Поэтому ЗУР неизбежно должна иметь ГСН. Но для туманного альбиона никакая ИКГСН не годится, только АРГСН. Вот и получилась Небесная Сабля.

Цитата: fugu01 от 29.12.2021 23:53:43У нас задача формирования формы ДНА АРК на апертуре АОК. И мы еще должны изменять направление сформированного апертурой АОК излучения из-за движения ЗУР на активном участке и разных программных траекторий ЗУР на активном участке. Это возможно сделать только фазовым распределением по апертуре АОК?

Чисто фазовым управлением можно изменять ДНА в довольно широких пределах, вплоть до формирования разностной ДН. Амплитудное управление необходимо для тонких манипуляций с формой (понижение УБЛ, повышение КУ, формирование глубоких провалов ДНА в заданном направлении расчетными методами, очень точное формирование ДНА очень специальной формы). Управление шириной и направлением луча не требует работы с амплитудой вообще.
Формирование многолучевой ДНА с разделением каналов и независимым управлением невозможно применением только управления по фазе и/или амплитуде. Это требует  многоканальности в распределителе с собственным независимым управлением по фазе в каждом канале. Отражательная схема опять таки не годится для этого совсем.

Стащил с ветки БПМ у камрада DMAN картинку C-350.
Камрады, каков состав комплекса? Две пусковых, это понятно. РЛС обнаружения на мачте тоже понятно. Слева ТЗМ? Тогда зачем ей АФАР? Справа станция наведения? И что у нее за ведро на мачте? Связь?

Цитата: Миша1977 от 30.12.2021 16:19:01Стащил с ветки БПМ у камрада DMAN картинку C-350.
Камрады, каков состав комплекса? Две пусковых, это понятно. РЛС обнаружения на мачте тоже понятно. Слева ТЗМ? Тогда зачем ей АФАР? Справа станция наведения? И что у нее за ведро на мачте? Связь?

Скрытый текст

Кончай прикалываться.
"Военная приёмка" про "Витязь" была давно. Хотя придурочный ведущий перепутал МФУ с ВВО.


Вообще, это "Гатчинское"...
Камрад Zanuda Вам расскажет, кое-что, по этому поводу.
А то, у нас уже С-350 в Крым повезли, а бригады С-550 на БД встали в Московской области...

Цитата: Салон62 от 30.12.2021 16:35:58Кончай прикалываться.
"Военная приёмка" про "Витязь" была давно. Хотя придурочный ведущий перепутал МФУ с ВВО.

Вообще, это "Гатчинское"...
Камрад Zanuda Вам расскажет, кое-что, по этому поводу.
А то, у нас уже С-350 в Крым повезли, а бригады С-550 на БД встали в Московской области...

 Да я телек лет 10 уже не смотрю). Гатчинское, это в смысле Учхозовское?