ПВО/ПРО/ПКО

6,148,704 13,187
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 26.05.2018 16:52:25Я самым дилетантским образом считаю, что пара 30 мм снарядов, попавших непосредственно в ФАБ 100-500, способны нанести ей непоправимый ущерб. А что сможет с тупой бомбой сделать осколочная БЧ микро ЗУР, да еще и подрыве "рядом"?

Проблема в том, что с точностью у пушечного оружия заметно хуже чем у ЗУР.
Тут уже была где то картина, потребность БК, в зависимости от скорости цели.
В общем, при скорости цели 600-800 км/ч, на дальностях и высотах 2-3 км, БК требуется порядка нескольких тысяч выстрелов на поражение одной (!!!) цели.
Ну или две ЗУРкиУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.08 / 3
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 26.05.2018 16:52:25Я самым дилетантским образом считаю, что пара 30 мм снарядов, попавших непосредственно в ФАБ 100-500, способны нанести ей непоправимый ущерб. А что сможет с тупой бомбой сделать осколочная БЧ микро ЗУР, да еще и подрыве "рядом"?

Это будет на дальности 2-3 км - это сколько надо пушек для ПВО. Точность стрельбы не очень, видели как в квадрокоптер попадали (Военной приемке), пока ЗУР не пустил или Вулкан по катеру не мог попасть. Если взять две спаренные пушки и 1400 снарядов - это под 1700 кг, так что на картинке видим вместо них 24 ЗУР. Если для ориентира взять четвертую часть большой ЗУР, выходит 5 кг БЧ и 1,4 ВВ при совсем другой точности. КМК бомбу разнесет и на большей дальности.
Отредактировано: Dima1 - 26 май 2018 17:35:18
  • +0.02 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 26.05.2018 17:20:37А на дальностях и высотах 200-300 метров?

А на таких дистанциях, с высокой долей вероятности, не получится даже в простынку завернутсяГрустный
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.05 / 2
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Слушатель
Карма: +114.46
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Расчеты С-300 заступили на боевое дежурство в Ростовской области

«В Ростовской области боевые расчеты дивизиона зенитно-ракетных систем С-300 „Фаворит“ из состава армии ВВС и ПВО Южного военного округа заступили на боевое дежурство по противовоздушной обороне», — сообщил начальник пресс-службы Южного военного округа Астафьев.

https://sdelanounas.ru/blogs/107546/

Интересно, это дивизион, который высвободился в результате перевооружения каких-то частей на С-400? Или новое что-то?
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.09 / 4
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +93.73
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,775
Читатели: 1
Цитата: Dima1 от 26.05.2018 11:40:31У Панциря будет 4 мини ЗУР в одном контейнере - получается калибр ракетки близок к пушечному УАС. Пушка весит прилично, УАС с лазерным наведением, т.е. возможно влияние дымов, осадков и помехи от волн по низколетящей цели. ЗУР возможно будет более дальнобойной, а по цене может и дешевле. К тому же ЗУР Сосна тоже малого калибра и цены,  с лазерным наведением будет на вооружении. Мое мнение 57 мм пушка как элемент ЗРАК или ЗСУ не нужна, будет на вооружении БМП такая пушка - вот и будет бороться с БЛА и пр. ближними целями. Наличие 30 мм пушек в ЗРПК/ЗРАК  с 10 тыс.скорострельностью и соответсвенно, большой БК - тоже сомнительно, ЗУР средней, малой и ближней дальности и средства РЭБ заменяют их (почти Улыбающийся). К тому же есть на вооружении кораблей 76 и 100 мм пушки с УАС они  и заменят 57 мм.
П.С. К тому же, отсутствие пушек, лучшие габариты и большая добавка ЗУР.

На корветы пр.20380-6 Панцирь вместо АК-630 в принципе не встанет. А за АУ-220М я бы зарекаться не сталУлыбающийся. Её вес в морском варианте заявлен 3т. Если бы с погодой и дымом было все так однозначно, КБ им.Нудельмана не стало бы делать Пальму с лазерным наведением после отделения двигателя ракеты. Для 57мм снаряда не требуется прямое попадание в АСП. 
Давно у нас появился УАС в калибре 76-100мм?
  • +0.07 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alexey_C от 26.05.2018 19:46:12Расчеты С-300 заступили на боевое дежурство в Ростовской области

«В Ростовской области боевые расчеты дивизиона зенитно-ракетных систем С-300 „Фаворит“ из состава армии ВВС и ПВО Южного военного округа заступили на боевое дежурство по противовоздушной обороне», — сообщил начальник пресс-службы Южного военного округа Астафьев.

https://sdelanounas.ru/blogs/107546/

Интересно, это дивизион, который высвободился в результате перевооружения каких-то частей на С-400? Или новое что-то?

Это который высвободился.
А вот вам одна из АПУ ЗРС С-500 (похоже, под 40Н6М, а не под 77Н6/77Н6-1, но ЗУР стоит 2 из 4).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.39 / 37
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,928.03
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 26.05.2018 22:53:44Это который высвободился.
А вот вам одна из АПУ ЗРС С-500 (похоже, под 40Н6М, а не под 77Н6/77Н6-1, но ЗУР стоит 2 из 4).


А что за дуры лежат на заднем плане, за кабиной? Калибр так разика в полтора больше, чем на ПУ...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.31 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Михаил А. от 27.05.2018 08:01:05Те же самые, что и на пусковой. Вид сзади. Широкоугольные объективы  творят чудеса   искажают перспективу.

Не, это вообще, кажется, рендер. Сейчас посмотрел, реальная ПУ несколько другая. Кто-то рисовал "по мотивам". Меня удивило несоответствие размеров ТПК масштабу и некоторым другим деталям, но сначала не придал внимания.
 Впрочем, реальная АПУ с 77Н6 тут уже была.
Отредактировано: BlackShark - 27 май 2018 09:17:58
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 13
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: D16 от 26.05.2018 21:13:58На корветы пр.20380-6 Панцирь вместо АК-630 в принципе не встанет. А за АУ-220М я бы зарекаться не сталУлыбающийся. Её вес в морском варианте заявлен 3т. Если бы с погодой и дымом было все так однозначно, КБ им.Нудельмана не стало бы делать Пальму с лазерным наведением после отделения двигателя ракеты. Для 57мм снаряда не требуется прямое попадание в АСП. 
Давно у нас появился УАС в калибре 76-100мм?

Я писал о 30 мм в составе ЗРПК/ЗРАК. Если вы про корветы, снять обе АК-630М и  24 зарядную ПУ Панциря СМ (допустим 16 больших и 32 маленьких ЗУР) на ангар, толку больше будет и по ПРО. и по минам, и по катерам. 
57мм пушка планировалась на 22160, может на МРК - и где она? Стоит 76 мм. 
Сделать УАС для 57 мм наверное потруднее (мы и его пока не видим) чем для 76 и 100 мм + меньше заряд и дальность. Почему то итальянцы на фрегаты 76 мм с УАС ставят (по несколько штук).
3 тонны пушка и БК (7,6 кг УАС - две штуки вероятность поражения 0,6-0,8) + система наведения, примерно соответствуют ПУ Панциря М, без пушек, но с гораздо большей дальностью и точностью поражения.
Отредактировано: Dima1 - 27 май 2018 16:08:01
  • +0.01 / 1
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 27.05.2018 11:03:05Я писал о 30 мм в составе ЗРПК/ЗРАК. Если вы про корветы, снять обе АК-630М и  24 зарядную ПУ Панциря СМ (допустим 16 больших и 32 маленьких ЗУР)...

И где столько мелких беспилотников в качестве  целей набрать?
1..2 ТПК с 4-мя мелкими ракетками - это максимум для флота. А то вовсе не надь. Для флота важнее будет мощность БЧ даже за счет дальности. Особенно для систем именно малой дальности. Увеличение мощности БЧ наряду с увеличением точности эквивалентно увеличению БК. А распылять ограничения на него в пользу мелких ракеток с довольно сомнительной эффективностью по тем же ПКР очень и очень сомнительное занятие. 
  • +0.78 / 17
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Пешеход от 27.05.2018 13:51:07И где столько мелких беспилотников в качестве  целей набрать?
1..2 ТПК с 4-мя мелкими ракетками - это максимум для флота. А то вовсе не надь. Для флота важнее будет мощность БЧ даже за счет дальности. Особенно для систем именно малой дальности. Увеличение мощности БЧ наряду с увеличением точности эквивалентно увеличению БК. А распылять ограничения на него в пользу мелких ракеток с довольно сомнительной эффективностью по тем же ПКР очень и очень сомнительное занятие.

Ну я написал от фонаря. Сколько надо пусть столько и зарядят. И 24 ЗУР написал, как вариант, можно 18 - как на Панцирь СА (если надо полегче). Вот как он будет стрелять - посмотрим (думаю на 5 км будет). Вопрос про 30 мм пушки конечно есть, из за минимальной дальности поражения цели. Для ЗУР Панциря пишут - 1,2 км, малышка наверное тоже самое из за управления. Вот чем этот километр перекрыть ?Незнающий
  • +0.01 / 1
  • АУ
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
48 лет
Слушатель
Карма: +4.35
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Панцирь, вопрос
Дискуссия   339 5
Добрый день, данной темы не видел в форуме, если пропустил носом потыкайте, пожалуйста.
Собственно вопрос вот какой. Панцирь-С1 - 2 блока по 6 ЗУР, Панцирь морской - 2 блока по 4 ЗУР, Панцирь арктический  - 2 блока по 9 ЗУР плюс столько же в "прицепе".
Чем обусловлено количество ЗУР в каждой из версий Панциря, если конечно это не тайна?
ЗЫ: Подозреваю, что выполняемыми задачами, типа никто не станет 100500 ПКР выпускать по кораблю, а вот атака 60 ракетами по аэродрому, как практика показала, возможна. И из-за этого в арктическом Панцире, ракет сделали больше чем в версии С1, правильно?
Отредактировано: J1oIIIkaMo3roFF - 27 май 2018 15:53:21
  • +0.01 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,778.69
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: skralex1 от 27.05.2018 10:59:32Это однозначно рендер

http://www.3dmir.ru/…11181.html

3D Художественная, Военная техника

 Max234666cccp 4 июня 2014 в 21:25
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +618.61
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,060
Читатели: 18
Цитата: BlackShark от 26.05.2018 22:53:44Это который высвободился.
А вот вам одна из АПУ ЗРС С-500 (похоже, под 40Н6М, а не под 77Н6/77Н6-1, но ЗУР стоит 2 из 4).


Улыбающийся
Скорее бы С-500 в РАСЧЕТНОМ количестве.
И можно было бы лет 25-30 спокойно спать ...
А ЛИЧНО мне более и не надо ...
А для моих правнуков НЕСОМНЕННО у нас сделают С-600, С-1000 и С-10000.
Даже и не сомневаюсь.
СТРОГО без АУ.
Улыбающийся 
Отредактировано: Мельхиседек - 27 май 2018 16:16:03
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.48 / 16
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,418.77
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,126
Читатели: 47
Цитата: J1oIIIkaMo3roFF от 27.05.2018 15:43:28Добрый день, данной темы не видел в форуме, если пропустил носом потыкайте, пожалуйста.
Собственно вопрос вот какой. Панцирь-С1 - 2 блока по 6 ЗУР, Панцирь морской - 2 блока по 4 ЗУР, Панцирь арктический  - 2 блока по 9 ЗУР плюс столько же в "прицепе".
Чем обусловлено количество ЗУР в каждой из версий Панциря, если конечно это не тайна?
ЗЫ: Подозреваю, что выполняемыми задачами, типа никто не станет 100500 ПКР выпускать по кораблю, а вот атака 60 ракетами по аэродрому, как практика показала, возможна. И из-за этого в арктическом Панцире, ракет сделали больше чем в версии С1, правильно?

    Вообще-то блоки по 3 ракеты. И каждый наводится независимо от других блоков.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 9
  • АУ
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Мельхиседек от 27.05.2018 16:14:39Улыбающийся
Скорее бы С-500 в РАСЧЕТНОМ количестве.
И можно было бы лет 25-30 спокойно спать ...
А ЛИЧНО мне более и не надо ...
А для моих правнуков НЕСОМНЕННО у нас сделают С-600, С-1000 и С-10000.
Даже и не сомневаюсь.
СТРОГО без АУ.
Улыбающийся

5П85ТМ (из-под/для С-300ПМ2) ибо на заднем плане 5Н66М (НВО "Крокодил") на ПУ правый  нижний ТПК просто отсутствует (не заряжен).
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.01 / 1
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +47.20
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,991
Читатели: 3

Бан в разделе до 01.12.2024 10:09
Цитата: сапёрный танк от 27.05.2018 21:39:19Вообще-то блоки по 3 ракеты. И каждый наводится независимо от других блоков.
Скрытый текст

А для чего сделан индивидуальный привод на каждый пакет из 3 пусковых? Проще и дешевле сделать побортно - 1 привод на 6 пусковых контейнеров
Отредактировано: pkb - 28 май 2018 06:37:26
  • +0.01 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,778.69
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: pkb от 28.05.2018 06:37:01А для чего сделан индивидуальный привод на каждый пакет из 3 пусковых? Проще и дешевле сделать побортно - 1 привод на 6 пусковых контейнеров

Возможно для того же, для чего разделили на два пакета пускозаряжающую в Бук-М3

Вдвое меньше нагрузки, вдвое легче, проще, надёжнее привод (или можно отбирать мощность у имеющихся, что тоже экономит).
Отредактировано: Senya - 28 май 2018 07:05:07
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.48 / 14
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.27
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,579
Читатели: 1
Цитата: pkb от 28.05.2018 06:37:01А для чего сделан индивидуальный привод на каждый пакет из 3 пусковых? Проще и дешевле сделать побортно - 1 привод на 6 пусковых контейнеров

Меньше доворот ракеты до цели - только по азимуту.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.01 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.52
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34




ТиВ 05_2018 Панцирь ч.3.pdf

Две предыдущие:

ТиВ 02_2018 Панцирь ч. 1.pdf

ТиВ 03_2018 Панцирь ч. 2.pdf
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.21 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10