ПВО/ПРО/ПКО

Дальность, скорость и точность гиперзвукового оружия могут быть увеличены. Об этом сообщил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу в эксклюзивном интервью для YouTube-канала "Соловьев Live", кадры которого были показаны в эфире телеканала "Россия-1". 

"Вот один в один, если говорить, у нас в перспективе, причем совсем недалекой, увеличение дальности гиперзвукового оружия. Это увеличение скоростей, если говорить о том же самом гиперзвуке, это повышение точности, это, конечно, адаптация носителей к новым видам оружия", - проинформировал Шойгу. 
      
По его словам, одним из важных вопросов является адаптация носителей к новым типам вооружений. "Конечно, адаптация носителей к новым видам оружия. Вы понимаете, что мы не можем под каждую ракету делать новый самолет и корабль. Мы должны сделать так, чтобы у нас одна пусковая установка была для всех. Эта работа идет. Уже сегодня нам есть не то что показать, нам есть чем оберегать страну", - отметил глава Минобороны. 
        
По словам Шойгу, ряд современных образцов военной техники уже стоит на вооружении. "Многое поставлено уже на вооружение в войска, у нас уже "Кинжалы" стоят на боевом дежурстве, у нас "Авангард" на боевом дежурстве, у нас "Пересвет" на боевом дежурстве. Впереди большая серьезная перспектива", - подытожил он. 
     
https://tass.ru/armiya-i-opk/12248151

Цитата: Салон62 от 29.08.2021 15:00:01Процесс:

А сколько наших вообще участвовало?

Цитата: kpago от 30.08.2021 09:56:51

Скрытый текст

А то конкретное упражнение исполнялось только командиром или стрелками-зенитчиками тоже? Ну то есть сколько всего пусков Иглы по скоростной цели было?

Цитата: kpago от 30.08.2021 11:33:06С трудом понимаю, как можно из ПЗРК сбить мишень, имитирующую КР, на высоте полтора км.

Бывает. Если на встречных курсах в мишень пусть даже случайно влетели остатки двигателя, или там полкило осколков если БЧ сработала в непосредственной близости а не на удалении - КР только так может выпотрошить.

Цитата: Senya от 30.08.2021 17:09:34Бывает. Если на встречных курсах в мишень пусть даже случайно влетели остатки двигателя, или там полкило осколков если БЧ сработала в непосредственной близости а не на удалении - КР только так может выпотрошить.

Видео смотрите, прямое попадание. Несколько скриншотов, специально для Вас, в видимом спектре:


С ИК-камеры:

Цитата: Салон62 от 30.08.2021 18:57:28Видео смотрите, прямое попадание. Случайно? Прежде чем чушь писать, ознакомьтесь с фактами. Несколько скриншотов, специально для Вас, в видимом спектре:

Я как раз видео смотрел.. Только мы возможно по разному вопрос поняли. Ракета ведь должна была наводиться на двигатель и взорваться в задней части. А я видео понял так, что она может на двигатель и наводилась, но оказалась прямо по курсу и мишень располосовала "с носа до кормы".

Цитата: Senya от 30.08.2021 19:47:35Я как раз видео смотрел.. Только мы возможно по разному вопрос поняли. Ракета ведь должна была наводиться на двигатель и взорваться в задней части. А я видео понял так, что она может на двигатель и наводилась, но оказалась прямо по курсу и мишень располосовала "с носа до кормы".

В ракету можно разный алгоритм вложить. Если цель ведёт себя спокойно, то упреждение намного более эффективней собачьей погони.

Цитата: Senya от 30.08.2021 19:47:35Я как раз видео смотрел.. Только мы возможно по разному вопрос поняли. Ракета ведь должна была наводиться на двигатель и взорваться в задней части. А я видео понял так, что она может на двигатель и наводилась, но оказалась прямо по курсу и мишень располосовала "с носа до кормы".

Положение о конкурсе "Чистое небо" 2020 года: https://mil.ru/files…ebo_ru.pdf


Там есть все подробности, в том числе и описание китайской мишени:








Как видно из описания, ракета ПЗРК должна наводиться не на двигатель мишени, а на специальные источники ИК-излучения.

Цитата: Rat Rad от 30.08.2021 21:24:20Как видно из описания, ракета ПЗРК должна наводиться не на двигатель мишени, а на специальные источники ИК-излучения.

Спасибо, тогда понятно.

Цитата: Rat Rad от 30.08.2021 21:24:20Как видно из описания, ракета ПЗРК должна наводиться не на двигатель мишени, а на специальные источники ИК-излучения.

Игла-С двухспектральная, а также для неё заявлено "повышение точности попадания в уязвимые места летательных аппаратов" и стойкость к искусственным помехам, так что её мнение о том, куда она должна наводиться, может не совпадать с мнением производителя мишеней

Цитата: DMAN от 31.08.2021 07:38:54То есть ракета-мишень имитирует полет МиГ-15бис на
высоте полета ворон (вороны летают до 2500м).
Это все что надо знать о системе ПВО китайцев.

Было бы странно устраивать соревнования расчетов с ПЗРК и пускать мишень на 10 Мм. Да и со скоростью логично - если цель сверхзвуковая, то расчет скорее всего не успеет встрепенуться.

Цитата: инженер71 от 01.09.2021 14:59:04на "тактическом уровне" ? А "Тор" и "Панцирь"  на "оперативном" ?
"Сосна " - на продажу..  ( пример)  В налете "дронов-камикадзе " ( рядом , пусть,  АСП) , батарея ( в комплектации 4-6 БМ ) одномометно наводит 16-24 ЗУР..
Время прошло //немало ..от задумки,  до реализации..
Уже не надо.., 
P.S.  понятно можно и по " по земле" зарядить" ( за наши деньги), но..  57-мм в это сегменте ( один "канал" ( УАС, с программируемым подрывом предпочтительней..и т.д.  )
объяснять? ..карандаши летели со столов.., но там люди с "железной психикой".. были.. ( да наше поколение и кирпич носили, в качестве аргумента )..
Не планктон
Р.ы.ы. Сейчас на "Панцире" будут "малогаборитные" ЗУР, "Деривация-ПВО" "подтягивается"  , "Тор" на 16 ЗУР.., куда ? ( конкуренция)..

ПВО СВ это система. Недостатки одних комплексов нивелируются преимуществами других. Этот ЗРК, в отличии от ПЗРК, не давится оптоэлектронными помехами и не излучает в эфир в отличии от Торов/Ос. Панцирь то тут причем? Его в ПВО СВ нет, да и многоканальность Панциря весьма условная (в узком секторе). А цена вполне приличная.
Дальность работы и скорость полета ЗУР позволяют работать по вертушкам, беспилотникам, разным КР, ПУАБам (по тем же любимым нынче беспилотникам за счет их низкой скорости у него шанс обстрелять несколько целей последовательно). У цели практически не остается времени среагировать на угрозу. "Деривацию-ПВО" и ПЗРК он дополняет... и да, это ПВО переднего края, непосредственно в боевых порядках 1го эшелона. А Тор или пусть будет если угодно Панцирь так близко к передку не подтащишь. Быстро вынесут артой.

Как говорится - дайте сухопутчикам дешевый Панцирь на бронебазе (только с ОЭС) и проблем нету. Где в железе? Вместо этого КБП лезет в нишу Тора и там пытается пихаться с А-А
 

Цитата: AlexanderII от 01.09.2021 19:58:21пара Апачей с хеллфаерами атакует развернутую в боевой порядок танковую роту, используя тактику "подскока", дальность ~8 км. Время подлета ~25 сек. Потом уйдут за рельеф. Чем прикрывать будете?

А у них в процентах как? Вероятность поражения где-то 70% по одиночной цели. А по групповой? Хеелфайеры не умеют распределять цели. Все ракеты полетят в один танк. Там же всеми любимое "выстрелил и забыл".
Танковая рота, это 10 танков.
Приведите пример реального боя двух Апачей против танковой роты.
Правка - Вертолёты бъют танки не когда танки в боевых порядках, а когда танки в колонне не прикрыты ПВО.

Цитата: AlexanderII от 01.09.2021 19:58:21пара Апачей с хеллфаерами атакует развернутую в боевой порядок танковую роту, используя тактику "подскока", дальность ~8 км. Время подлета ~25 сек. Потом уйдут за рельеф. Чем прикрывать будете?

Что за бред? В игрушки переиграли? Какие 8 км, какие 25 сек? Да ещё ТР, двумя вертолётами...

Цитата: инженер71 от 01.09.2021 20:23:58разрешите вопрос, Вы Служили ?
ВИДНО НИГДЕ
ЛАБОСЫ  УЕСДКЕ

21 календарный имею. Плюс спецназ ГРУ в должности зампотеха (год за полтора). После того уже почти 19 лет партикулярного стажа наработал в ВПК.

Цитата: AlexanderII от 01.09.2021 16:39:26... и да, это ПВО переднего края, непосредственно в боевых порядках 1го эшелона. А Тор или пусть будет если угодно Панцирь так близко к передку не подтащишь. Быстро вынесут артой.

Да, незабываем про врагов ЗРК на переднем крае в виде ПТУР, танков/БМП и прочей "сухопутщины" - ЗРК идут в рядах либо чуть позади - их тоже могут задеть. Броню конечно не натянешь, но желательно быть "низкопрофильным"

bmpd.livejournal.
"Модернизированный ЗРПК "Панцирь-С1М" и две ЗУР - дальнобойная 57Э6М-Е и стандартная 57Э6Е:

Цитата: инженер71 от 02.09.2021 11:08:38Ну скажем  ЗРК  "Тор- (..)/ и иже с ними, ПЗРКшные  ближе) ...будут "подальше "  ))  +  1.5. км( приблизительно, между  "окопами" )..
Не волнуйтесь про ПТУр,  вот арт. и АСП->  задача другая у ПВО  ( штабы, центры управления, склады , узлы..и т.д.)
 в окопе не будут тебя защищать ( ПВО) , только друзья/ сослуживцы.. это "война"

Р.Ы. ( "офтопом" рек. фильм "Турист" 2021 /ЧВК в ЦАР.., ну и "Рядовой Чеерин" )

Смотрите-ка, оказывается человек понимает, какому комплексу какое место))) А прикидывался))) Только за 1,5 км Тор/Панцирь никто втыкать не будет...они прикрывают именно ПУ, ОП арты, переправы, колонны на марше в своем тылу и тд и тп...  (вот и смотрим на каком удалении от передка все это располагается)...нет, конечно если сильно надо, но как ПРАВИЛО так не делают.
И с какого это рожна в окопе ПВО прикрывать не будет...Шилка/Тунгуска/Стрела-10 они для чего делались? ПЗРК это вообще отдельная тема в столкновении современных высокотехнологичных армий, до разработки методов защиты ГСН от "выжигания" матриц Витебсками/Президентами довольно тухлая ИМХО. Вот тут и всплывает пара Деривация-ПВО/Cосна(или таки Багульник) - всякие новомодные рои дронов задачи борьбы со штурмовой авиацией/ударными вертушками не снимают.
И если в тылу на прикрываемый объект "звездный налет" это скорее всего, то на передке своей техники много и она размазана по фронту, у пр-ка носителей АСП меньше... 

Цитата: ВТБ! от 28.08.2021 06:00:18Если упомянутая "дуга" ниже "луча", то и для ввода ракеты и вектора её скорости "в луч" тоже.

При командном наведении лазерный луч связан с ракетным каналом. То есть, если ракета в оптике ракетного канала, то она и в луче. Надо только, что бы оптика ракетного канала не потеряла ракету из-за задымления линии визирования.
З.Ы.При полуактивном наведении лазерный луч связан с целевым каналом.

Цитата: AlexanderII от 01.09.2021 16:39:26... Этот ЗРК, в отличии от ПЗРК, не давится оптоэлектронными помехами и не излучает в эфир в отличии от Торов/Ос...

Не включайте СОЦ на Торе/Осе, и они тоже не будут излучать в эфир. И оптикоэлектронными помехами Тор/Оса не "давятся".

Цитата: AlexanderII от 01.09.2021 17:39:26многоканальность Панциря весьма условная (в узком секторе)...

Что значит условная многоканальность и в каком "узком секторе"?

Цитата: AlexanderII от 01.09.2021 17:39:26Дальность работы и скорость полета ЗУР позволяют работать по вертушкам, беспилотникам, разным КР, ПУАБам (по тем же любимым нынче беспилотникам за счет их низкой скорости у него шанс обстрелять несколько целей последовательно). У цели практически не остается времени среагировать на угрозу...

Все хорошо описано, вот только на Сосне нет средств обнаружения целей и целеуказания, в отличии от Тора/Осы.

ЦитатаAlexanderII от 01.09.2021 17:39:26
и да, это ПВО переднего края, непосредственно в боевых порядках 1го эшелона ...

И без каких-либо средств обнаружения целей и целеуказания. Как Сосна цели искать будет, особенно в сложной целевой обстановке? Как будет устанавливать приоритеты целей?