ПВО/ПРО/ПКО

6,168,208 13,211
 

Фильтр
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,279.13
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,646
Читатели: 1
Цитата: fugu01 от 25.08.2021 21:08:08Избавились? А ЗУР в лазерный луч теперь как вводят? И посмотрел на сайте КБ ТочМаш: 
Система наведения
комбинированная


Гммм...

Зенитный ракетный комплекс "Сосна"
Цитата: Олег Коротков, доктор технических наук, академик РАРАНВладимир Уклеев, руководитель направленияВладимир Копылов, начальник отдела внешнеэкономических связей3. Для наведения ракеты применяется комбинированная система управления – на стартовом участке используется дымоустойчивая радиокомандная система, после отделения двигателя и вывода ракеты на линию визирования – высокоточная помехозащищенная лазерная лучевая.

Цитата13. Высокая скрытность комплекса обеспечивается за счет практического отсутствия радиоизлучения, что обусловлено применением ОЭСУ для наведения и получением целеуказания от батарейного пункта управления или от собственной ОЭСУ в режиме автономного секторного поиска. Радиоканал используется только для наведения ракеты на разгонном участке ракеты в течение времени около 2 с и последующего управления по лазерному лучу. Аппаратура приема и передачи информации боевой машины работает преимущественно на прием. Для снижения тепловой и видовой заметности боевой машины используются специальные покрытия и конструктивные мероприятия.

По желанию Заказчика комплекс может оснащаться малогабаритной радиолокационной станцией обнаружения.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.22 / 7
  • АУ
мартъ
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 37
Читатели: 2
Цитата: fugu01 от 25.08.2021 21:08:08Избавились? А ЗУР в лазерный луч теперь как вводят? И посмотрел на сайте КБ ТочМаш: 
Система наведения
комбинированная


Гммм...
Да избавились. Попробуйте найти на ПУ "Сосны" радиокомандный антенный блок.
Вот он есть



А вот его уже нет



Оказалось возможно доработать оптико-электронную станцию наведения и обойтись без введения в поле. Сайт КБ ТочМаш давно не обновлялся.
  • +1.38 / 25
  • АУ
мартъ
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 37
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 25.08.2021 22:29:33Зенитный ракетный комплекс "Сосна"


Эта статья размещённая на сайте КБ ТочМаш была написана для журнала "Военный Парад" первой половины нулевых годов, повторюсь сайт давно требует обновления.
  • +1.06 / 14
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,936.06
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,596
Читатели: 8
ПАРК ПАТРИОТ (Московская обл.), 26 авг - РИА Новости. Радиолокационные станции российской системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) типа "Воронеж" планируется модернизировать до уровня новейшей станции "Яхрома", сообщил в интервью РИА Новости гендиректор концерна "РТИ системы" Юрий Аношко.
"Яхрому" строят в Крыму.

"Все новые достижения, которые получаем на новой станции, мы используем при модернизации уже существующих. В период модернизации мы их тоже будем доводить до этого уровня", - сказал Аношко на форуме "Армия-2021".
Он отметил, что станции "Яхрома" "будут обладать большей помехоустойчивостью и пропускной способностью". "Кроме того, уже в ходе их создания будет реализована технология автоматизированной системы цифрового двойника, позволяющая отслеживать состояние РЛС", - пояснил специалист.
Гендиректор добавил, что автоматизация "Яхромы" предполагает упрощение эксплуатации станции. "Боевой расчет "Яхромы" будет меньше, чем на "Воронежах", - пояснил Аношко.


https://ria.ru/20210826/bezopasnost-1747297999.html
  • +0.89 / 15
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Салон62 от 24.08.2021 18:49:28Бъющийся об стену Читайте эту ветку по-чаще...

Уважаемый,
будьте снисходительны.
не у всех есть возможность мониторить форум с такой же частотой и плотностью, как  вы.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 26 авг 2021 17:59:07
  • +0.39 / 9
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,269.72
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,906
Читатели: 8
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 26.08.2021 17:58:08Уважаемый,
будьте снисходительны.
не у всех есть возможность мониторить форум с такой же частотой и плотностью, как  вы.

Вы издеваетесь? У меня есть пару -тройку часов в день, когда я могу зайти сюда. Если я написал, что чувак не читает ветку, значит так оно и есть.
Плюсик Вам за интерес к проблеме.Веселый
Отредактировано: Салон62 - 26 авг 2021 18:48:58
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.10 / 2
  • АУ
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Аладдин от 25.08.2021 16:26:01Контракт на поставку Турции дополнительной партии систем ПВО С-400 может быть подписан в этом году, сообщил, отвечая на вопрос "Интерфакса", глава "Рособоронэкспорта" Александр Михеев.
       "Ожидается, что в этом году", - сказал он в среду.
      

Срок исполнения контракта по системам С-300, С-400 без экстренного внеочередного выполнения, запрошенного прошлый раз турецкой стороной составляет примерно два года  от внесения аванса до первой поставки (отгрузки) инозаказчику
Отредактировано: Zanuda - 26 авг 2021 19:55:10
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.55 / 15
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: мартъ от 25.08.2021 22:36:01Да избавились. Попробуйте найти на ПУ "Сосны" радиокомандный антенный блок.

....

Оказалось возможно доработать оптико-электронную станцию наведения и обойтись без введения в поле. Сайт КБ ТочМаш давно не обновлялся.

1. А это разве не антенна командной радиолинии на фотке ниже? В центре под козырьком. Там и кабель подходит снизу. Может быть, сменилась элементная база и радиокомандный антенный блок просто уменьшился?

2. А как удалось обойтись без радиокомандного введения ЗУР в лазерный луч, если ЗУР должна лететь к цели в лазерном луче? Сосна после старта без радиокоманд неуправляема, и тогда, без управления, "хрен" знает где она окажется и как будет сориентирована относительно лазерного луча к моменту окончания работы ДУ.
Отредактировано: fugu01 - 26 авг 2021 23:51:11
  • +0.27 / 6
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 26.08.2021 07:52:56Авиационные ПТУР Вихрь и Вихрь-М тоже имеют только лазерно-лучевую
систему наведения.

А какое отношение имеют ПТУР Вихрь и Вихрь-М к ЗУР Сосна-Р?
  • +0.25 / 5
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,279.13
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,646
Читатели: 1
Цитата: fugu01 от 26.08.2021 22:53:242. А как удалось обойтись без радиокоманндного введения ЗУР в лазерный луч, если ЗУР должна лететь к цели в лазерном луче? Сосна после старта без радиокоманд неуправляема, и тогда, без управления, "хрен" знает где она окажется и как будет сориентирована относительно лазерного луча к моменту окончания работы ДУ.

Например, можно применить инерциальную систему управления.
При умеренных требованиях к точности это не слишком дорого и достаточно надёжно.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.03 / 1
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 26.08.2021 23:05:49Например, можно применить инерциальную систему управления.
При умеренных требованиях к точности это не слишком дорого и достаточно надёжно.

1. У Вас есть информация о наличии ИНС в ЗУР Сосна-Р?
2. Не слишком дорого ИНС будет если ЗУР с ГСН и большим участком полета до захвта цели, а для ЗУР, подобной Сосне-Р, это будет весьма дорого. И суммарно по всем ЗУР будет дороже установки командной радиолинии.
Отредактировано: fugu01 - 26 авг 2021 23:49:38
  • +0.28 / 6
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,279.13
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,646
Читатели: 1
Цитата: fugu01 от 26.08.2021 23:32:481. У Вас есть информация о наличии ИНС в ЗУР Сосна-Р?


Нет, само собой разумеется.
Я же так и написал: например.

Цитата: fugu01 от 26.08.2021 23:32:482. Не слишком дорого ИНС будет если ЗУР с ГСН и большим участком полета до захвта цели, а для ЗУР, подобной Сосне-Р, это будет весьма дорого. И суммарно по всем ЗУР будет дороже установки командной радиолинии.

Задача этой системы управления - ввести траекторию второй ступени в луч.
Для этого достаточно отслеживать ускорения по двум осям плюс угловые.
Причём очень высокая точность этих измерений не требуется.
Да, этот узел должен будет соответствовать "военным" требованиям.
Но и приёмники радиолинии не бесплатные и тоже должны удовлетворять жёстким требованиям, что несколько сложнее реализовать.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.05 / 2
  • АУ
мартъ
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 37
Читатели: 2
Цитата: fugu01 от 26.08.2021 22:53:241. А это разве не антенна командной радиолинии на фотке ниже? В центре под козырьком. Там и кабель подходит снизу. Может быть, сменилась элементная база и радиокомандный антенный блок просто уменьшился?
https://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=3736&id=242279

Под "козырьком" блок опознавания свой-чужой, а "козырёк" это его антенна, характерная для Нудельмановских изделий.
Вот он на "Стреле-10М3

Вот он на "Деривации-ПВО"


Цитата2. А как удалось обойтись без радиокоманндного введения ЗУР в лазерный луч, если ЗУР должна лететь к цели в лазерном луче? Сосна после старта без радиокоманд неуправляема, и тогда, без управления, "хрен" знает где она окажется и как будет сориентирована относительно лазерного луча к моменту окончания работы ДУ.
А с чего вы решили, что к моменту отделения разгонной ступени боевая ступень выходит за пределы зоны поля управления и настолько нестабилизирована, что телеориентация становится невозможной?

Впрочем пусть каждый останется при своём мнении.Улыбающийся
  • +0.59 / 17
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +44.94
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,022
Читатели: 3

Бан в разделе до 19.01.2025 01:06
Цитата: fugu01 от 26.08.2021 22:53:242. А как удалось обойтись без радиокомандного введения ЗУР в лазерный луч, если ЗУР должна лететь к цели в лазерном луче? Сосна после старта без радиокоманд неуправляема, и тогда, без управления, "хрен" знает где она окажется и как будет сориентирована относительно лазерного луча к моменту окончания работы ДУ.

А у Панциря разве ЗУР управлеяемая во время работы ДУ? Вроде в этом и фишка бикалибрных - ДУ работает считанные секунды (даже в ущерб энерговооруженности), чтобы побыстрее освободить вторую ступень от ДУ.
  • +0.08 / 1
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: мартъ от 27.08.2021 00:19:00Под "козырьком" блок опознавания свой-чужой, а "козырёк" это его антенна, характерная для Нудельмановских изделий.
...

Да, это блок системы опознавания. Он раньше стоял за радиокомандным блоком. Радиокомандный блок убрали.
Цитатамартъ от 27.08.2021 01:19:00]
А с чего вы решили, что к моменту отделения разгонной ступени боевая ступень выходит за пределы зоны поля управления и настолько нестабилизирована, что телеориентация становится невозможной?

Потому что неправильно описана работа ЗРК Сосна-Р. Радиокомандный блок предназначался не для ввода ЗУР в лазерный луч, а для формирования дугообразной траектории ЗУР на разгоне до момента отделения ДУ с целью предотвращения задымления линии визирования ЗУР.

Однако, оказывается, что мы здесь всем дружным коллективом упустили, что в "стрельбовой" ФАР Панциря-СМ и Панциря-С1М отсутствует антенна (ФАР) ракетного канала! Если кто сегодня будет на Армии-2021 (или будут друзья-знакомые), спросите, почему эта антенна пропала. А еще посмотрите, похоже, что диаметр основной "стрельбовой" (и глубина блока) ФАР у арктического Панциря больше, чем у Панциря-С1.
Отредактировано: fugu01 - 28 авг 2021 00:39:06
  • +0.47 / 11
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: pkb от 27.08.2021 12:53:07А у Панциря разве ЗУР управлеяемая во время работы ДУ? Вроде в этом и фишка бикалибрных - ДУ работает считанные секунды (даже в ущерб энерговооруженности), чтобы побыстрее освободить вторую ступень от ДУ.

ЗУР Панциря-С1 на участке разгона летит по программной траектории, которая формируется передаваемыми с ЗРК командами. Формально - это не есть управление ЗУР. То, что траектория ЗУР Панциря-С1 после старта сложная, можно увидеть на известных кадрах с Далилы. 
Отредактировано: fugu01 - 28 авг 2021 00:40:40
  • +0.48 / 11
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,279.13
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,646
Читатели: 1
Цитата: fugu01 от 28.08.2021 00:19:18Потому что неправильно описана работа ЗРК Сосна-Р. Радиокомандный блок предназначался не для ввода ЗУР в лазерный луч, а для формирования дугообразной траектории ЗУР на разгоне до момента отделения ДУ с целью предотвращения задымления линии визирования ЗУР.

Если упомянутая "дуга" ниже "луча", то и для ввода ракеты и вектора её скорости "в луч" тоже.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,936.06
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,596
Читатели: 8
Москва. 28 августа. ИНТЕРФАКС - Командир подразделения стрелков-зенитчиков лейтенант Сергей Маёнов признан самым метким стрелком по итогам гонки "Мастерство" конкурса "Чистое небо", проводимого в Китае в рамках "Армейских международных игр (АрМИ)- 2021".

       "В ходе состязания на участке боевой стрельбы офицер-зенитчик из переносного зенитного ракетного комплекса (ПЗРК) "Игла-С" единственный среди всех участников соревнований поразил прямым попаданием китайскую ракету-мишень TY-300D, имитирующую высокоскоростную воздушную цель на высоте 1,5 тыс. метров", - сказано в сообщении пресс-центра АрМИ-2021, распространённом в субботу.
       Российской команде в конкурсе противостоят команды из пяти стран -Белоруссии, Египта, Узбекистана, Венесуэлы и Китая.
       Военнослужащие из РФ соревнуются на отечественных боевых машинах "Тайфун-ПВО" и вооружении - ПЗРК "Игла-С", 12,7 мм пулеметах "Корд", автоматах АК-12. Остальные участники применяют вооружение, предоставленное китайской стороной (автомат Type-95-1, переносной зенитный ракетный комплекс QW-2 и 12,7-мм зенитная пулеметная установка и бронетранспортер Type-92A), информирует пресс-центр.
       По его данным, в этом году в КНР на полигоне Корла проходят три конкурса АрМИ: "Чистое небо", в котором будут соревноваться военнослужащие подразделений противовоздушной обороны, "Суворовский натиск" - соревнование экипажей боевых машин пехоты и "Безопасная среда" - соревнование подразделений радиационной, химической и биологической разведки.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=556300&lang=RU
  • +1.26 / 35
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.71
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,047
Читатели: 7
Цитата: valery913 от 28.08.2021 12:13:06
       Военнослужащие из РФ соревнуются на отечественных боевых машинах "Тайфун-ПВО" и вооружении - ПЗРК "Игла-С", 12,7 мм пулеметах "Корд", автоматах АК-12. Остальные участники применяют вооружение, предоставленное китайской стороной (автомат Type-95-1, переносной зенитный ракетный комплекс QW-2 и 12,7-мм зенитная пулеметная установка и бронетранспортер Type-92A), информирует пресс-центр.

Чем соревноваться в стрельбе из оружия, которое стреляет вбок вместо прямо, лучше вообще не участвовать. То есть наш продемонстрировал, что Игла бьёт как надо, ведь всё что делает наводчик - это прицеливается в ту сторону и нажимает пуск. Какой смысл был для остальных ехать? Разве что размяться, прокатиться, народ посмотреть - всё развлечение, куда ни шло.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.08 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,269.72
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,906
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 28.08.2021 12:13:06Москва. 28 августа. ИНТЕРФАКС - Командир подразделения стрелков-зенитчиков лейтенант Сергей Маёнов признан самым метким стрелком по итогам гонки "Мастерство" конкурса "Чистое небо", проводимого в Китае в рамках "Армейских международных игр (АрМИ)- 2021".
       "В ходе состязания на участке боевой стрельбы офицер-зенитчик из переносного зенитного ракетного комплекса (ПЗРК) "Игла-С" единственный среди всех участников соревнований поразил прямым попаданием китайскую ракету-мишень TY-300D, имитирующую высокоскоростную воздушную цель на высоте 1,5 тыс. метров", - сказано в сообщении пресс-центра АрМИ-2021, распространённом в субботу.

Процесс:


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.78 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3