ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2022 10:34:55Альтернатива - поля противовертолётных мин.

А натянуть что-либо противовертолетное в оврагах, где нашим по определению летать не надо?

Цитата: TiMber_Wolf от 02.04.2022 11:12:45А натянуть что-либо противовертолетное в оврагах, где нашим по определению летать не надо?

    Вот мины и "натянуть". Всё остальное очень долго и очень материалоёмко.

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2022 12:03:55Вот мины и "натянуть". Всё остальное очень долго и очень материалоёмко.

Оно к тому же и более заметно.
PS Вот кстати - с точки зрения материального учета противовертолётная мина списывается в момент установки?

Цитата: Luddit от 02.04.2022 12:09:33Ну там явно сейчас процесс не из одного центра управляется.

Не понимаю, из какого центра могли запретить отследить гадов и уничтожить хотя бы на земле.

Цитата: Luddit от 02.04.2022 12:09:33Ну там явно сейчас процесс не из одного центра управляется.

     На войне всегда управление из одного центра. Ибо единоначалие. Но комполка ротами не командует, как и батальонами. Он только руководит комбатами и всем тем, что есть в полковом комплекте.

Цитата: KB от 02.04.2022 12:56:56Не понимаю, из какого центра могли запретить отследить гадов и уничтожить хотя бы на земле.

      Вам вопрос: как? Как отследить? Технически.

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2022 13:12:16Вам вопрос: как? Как отследить? Технически.

Визуально, агентурно, по радиоперехвату, по мониторингу мобильников, по аэрофотосъёмке, со спутника, мне - то по чём знать?
Только не говорите, что такие рейды будут снова и снова, и опять безнаказанно. 
Ибо именно это вытекает из Вашего вопроса.

Цитата: Митрофан от 01.04.2022 20:58:14Plazma, я думаю он другое имел ввиду

Что он «имел ввиду» не знаю, читать мысли не умею. Я отвечал только на то, о чем Художник прямо написал. У него в постах, было два тезиса: в первом - «…бомбят Россию как хотят. Какое нафиг ПВО», во втором - «…прям вертолетиками, через границу, это при том, что минобороны заявило о полном господстве в воздухе над Украиной…».
Первый тезис - совершенно очевидный наброс. Это ВСУ то бомбят «как хотят»? А зачем тогда такие сложности, как ночное применение в упор НАР, с Ми-24? Почему не отработали РС с «Смерча»? Или «Точкой»? Или UJ-22? Или «Bayraktar»? Проще и безопаснее. Тем не менее, пришлось, Ми-24 посылать. Да как раз потому, что над Белгородом российское ПВО уже сбивало и «Точки», и РС, и БЛА. И никой результативности ВСУ продемонстрировать не смогло - российское ПВО работало. Т.е. ни каких «бомбят как хотят» и близко нет.
Во втором тезисе, Художник, к данной ситуации, зачем то приплел «господство в воздухе», при этом, по сути, еще и обвиняя МО РФ во лжи. Изначально не понятно, как прорыв российского ПВО, парой украинских Ми-24, коррелируется с «господством в воздухе»? Налицо, очевидное непонимание Художником этого термина. Кто, где и когда заявлял, что господство в воздухе, обеспечивает 100% гарантию защиты от СВН противника? Ну бред же… При этом, российское господство в воздухе, совершенно очевидно, и рейд Ми-24, в этом раскладе ничего не поменял.
Безусловно, удар по нефтебазе требует усиления ПВО, на белгородском направлении, прежде всего от низколетящих ВЦ. С этим никто не спорит. Тем не менее, это не повод для истерик. Наивно полагать, что при широкомасштабных боевых действиях, игра будет только в одни ворота. Противник будет искать уязвимости в нашей обороне до последнего. Из этого надо исходить.

Цитатадо Белгородской администрации в отместку за Николаев и тогда все было бы печальнее

Странное, на мой взгляд, замечание.
1. А что в 5 утра, происходит в Белгородской администрации, что «все было бы печальнее»?
2. Очевидно, что атака на нефтебазу имела больше медийное (пропагандистское) значение, чем какое либо военное. Атака на Белгородскую администрацию, такую эффектную картинку (пожар и дым), совершенно точно не дала бы.
3. Ми-24 отработали по нефтебазе всего несколькими НАРами. Ими в принципе невозможно нанести ущерб Белгородской администрации, сопоставимый с тем, что нанесла российская КР прилетевшая в Николаевскую ОГА.

ЦитатаПолучается, что при всех наших могучих пво, торах, буках, тунгусках, панцирях, с-400, мои родственники в Белгороде не могут чувствовать себя защишенными.

И что, собственно, для вас стало новостью? То, что Белгород, по сути, прифронтовой город, до которого достреливает даже артиллерия ВСУ? Или, вы, когда ни будь слышали, что существует ПВО гарантирующую 100 % перехват всех ВЦ?

ЦитатаА они знают, что так прокатывает

Ну как «прокатывает»? Под Мариуполем, завалили Ми-8 летящий на высоте 7 м…

Цитата: psv от 02.04.2022 17:21:51из того что пути между противником и вами те же самые и вы (вот неожиданность) отражаете этим минным полем на своей территории налет... на своей, над которой так же скрытно летаете к противнику на сверхмалых
я оканчиваю с вами это сражение

С фига ли? Вы летите со своего аэродрома на его цели, он со своих аэродромов на ваши цели. Вы можете даже ни в одной точке проекции не пересечься
Уж не говоря, что зоны обзора его и ваших локаторов - разные. На виду у своих локаторов вы можете летать невозбранно, а при нужде даже вытащить увлёкшегося преследователя за собой.

Цитата: SMF от 02.04.2022 10:52:15И у С-300, и у С-400 и у последних "Буков" в составе есть  вышки с антенной РЛС, например  40В6МД высотой до 40 м. Эти вертолеты они будут видеть километров с 30-40. Ничего выдумывать не нужно. Другое дело, что РЛС на вышке требует время на установку, что делает такой комплекс не слишком мобильным.


 "Бук-М3"

Ага, и в "овраге у ручья" они тоже увидят?
И ставить их через каждые 100 км, если не чаще? Для защиты каждой бочки с бензином?  Давайте, не будем Вам зарплату платить, годика, этак, два. Согласны?
А вообще, меня уже достали "разоблачительные" посты по поводу Белгорода.
Судите сами, пиндосы (в этом нет сомнений) целый месяц разрабатывали пиар-акцию. Две вертушки, с трудом, смогли долететь и выпустить несколько НАР, причём первая - промахнулась.
Цели они своей добились, даже на нашем вменяемом форуме, уже какой день продолжается срач про про...б, срывание погон и т.п.
Поэтому, буду просто минусовать все посты на тему вертолётов в Белгороде.
АУ/АС на усмотрение модераторов.

Цитата: KB от 02.04.2022 13:34:07Визуально, агентурно, по радиоперехвату, по мониторингу мобильников, по аэрофотосъёмке, со спутника, мне - то по чём знать?
Только не говорите, что такие рейды будут снова и снова, и опять безнаказанно. 
Ибо именно это вытекает из Вашего вопроса.

    Не вытекает. Просто на отходе их подловить уже не было времени. Они ушли. И там где они после рейда сели их уже нет.

Цитата: Luddit от 02.04.2022 13:41:10Немцами командуют немцы, французами французы. Украинцами много кто, часть украинцев вообще может сильно заблуждаться кто именно ими командует.

     И немцами, и французами и хохлядями командуют пиндосы.

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2022 18:10:58Не вытекает. Просто на отходе их подловить уже не было времени. Они ушли. И там где они после рейда сели их уже нет.

В каком смысле нет - в хорошем или в плохом?
Так-то зная что искать, где и когда оно могло быть на радарах, и имея мотивацию найти - вполне могли уже и найти. Ну или взяли район под пристальное наблюдение, сличают новые снимки со старыми и т.д. и т.п.
Тот же пролёт на ПМВ должен разметать снег, прошлогодние листья и придорожный мусор - и места где вероятно есть такие изменения в несколько превышающем объёме, могут сложиться в маршрут...
upd:
собственно, похоже уже нашлись:

ЦитатаТакже выведен из строя военный аэродром Миргород в Полтавской области и уничтожены обнаруженные на его замаскированных стоянках несколько украинских боевых вертолетов и самолет, а также хранилища с топливом и авиационными средствами поражения.

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2022 18:10:58Не вытекает. Просто на отходе их подловить уже не было времени. Они ушли. И там где они после рейда сели их уже нет.

Почему не вытекает? Еще как вытекает.
Соблазн для хохлов велИк, безнаказанность мотивирует повторить.
Херово.

Цитата: Салон62 от 02.04.2022 17:37:33...
И ставить их через каждые 100 км, если не чаще?

В нашем случае (если Ваши расчеты верны) 9 таких вышек закрывают 1000 км границы.
ИМХО такая возможность у нас есть, а самое главное - оно того стОит.

Цитата: KB от 02.04.2022 18:25:55Почему не вытекает? Еще как вытекает.
Соблазн для хохлов велИк, безнаказанность мотивирует повторить.
Херово.

     Военной целесообразности нет повторять рекламные акции. А это именно реклама и не боле того. И не хохлядями это планировалось и не они этим рулили. Так как и укроМО, и Зележопа от этой атаки сразу же открестились.

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2022 18:37:43Военной целесообразности нет повторять рекламные акции. А это именно реклама и не боле того. И не хохлядями это планировалось и не они этим рулили. Так как и укроМО, и Зележопа от этой атаки сразу же открестились.

Удар по хранилищу ГСМ  всегда имеет военную целесообразность.
Особенно когда его стоимость = десяток С-8 + горючка для 2 вертолётов + премия экипажам.

Цитата: mse от 02.04.2022 18:47:51Арифметеко лженауко? Не уподобляйтесь хохлам. Вышка с высоты 25м имеет радиогоризонт 18км для условной пустыни. Если верт идёт на тех-же 25м, то видно его с 36км. Ну пусть с 50, если оператор коммунист. А если ветролёччик не дурак, а идёт в складках местности, "вышка" его с 5км не увидит. А в Белгородской обл таких складок, как у дурака фантиков. Гуголь с топокартами вам в помощь.

Я отвечал камраду Салон62, опираясь на его прикидки (см. мою оговорку в скобках).
Хорошо, умножим на 2, на 3.
Не девять, а 18, 27.
Неподъёмно?

Цитата: KB от 02.04.2022 19:00:35Неподъёмно?

Вопрос не в этом. Когда из гранатомёта выстрелили по танку, начали разводить флуд на десятки постов о жизненной необходимости систем постановки дымов вот прямо щас на всей технике чтобы было. Запустили по городу Точку, немедленно начался флуд на десятки постов о жизненной необходимости вот прямо щас вернуть 100500 Точек со складов в войска и куда-нибудь их запустить, а не то #мыфсеумрём. Выстрелили с вертолёта по нефтяному танку, так теперь Вы начинаете штамповать пост за постом о необходимости утыкать всю территорию вдоль границы вышками с РЛС. 
Но понятно, что вопрос не в танках, ракетах или вертолётах. А в том, что разнообразных угроз даже не сотни, а тысячи. Вот только золотые рыбки помнят о том, что произошло в последние три дня, хомячки о том, что произошло в последние три недели, а военные планируют начиная от 5 лет.

Цитата: KB от 02.04.2022 19:00:35Я отвечал камраду Салон62, опираясь на его прикидки (см. мою оговорку в скобках).
Хорошо, умножим на 2, на 3.
Не девять, а 18, 27.
Неподъёмно?

Я понимаю, что хохлы больно ударили по гордости.
И я понимаю, что необходимо объявить полную войну, ЧТОБЫ ТАКИХ ШПИЛЕК НЕ ПРОПУСКАТЬ.
Но я предлагаю успокоится и признать, что второй раз у них такое не получится с вероятностью 90 %.

И напомню, что лучшее ПВО это наши танки на аэродромах противника.