РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

10.5 M 5 K 61.8 K
 


kot45
 
Россия
москва
80 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 05.12.2017 18:41:04Рекомендую ознакомиться с Р-31.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-31
Не первая советская ПЛАРБ , имевшая не первые твердотопливные БРПЛ.. Улыбающийся
Извиняюсь, что вклинился, но КБ "Арсенал", в лице Главного конструктора Тюрина, вообще было сторонником твердотопливного направления в МОМе, у него были и работы в части ракет наземного базирования,  были и интересные конструктивные решения, но его отлучили от проектирования военных ракет и переключили на космос, чтоб не создавал конкуренцию жидкостным БРПЛ ГРЦ.

  • +0.09 / 4
    • 4
kot45
 
Россия
москва
80 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 05.12.2017 18:54:04Я тоже не берусь, но это же вы писали, будто бы низкий уровень ББ выгоден именно США для того чтобы нанести обезоруживающий удар и перехватить, то что уцелеет ПРО. Как мне думается, мои контраргументы, что это может быть выгодно нам с той же самой целью как минимум не менее убедительны, а мотивация к подобному сценарию у нас скорее всего выше.
А вы  прикиньте , кто может больше сделать антиракет с учетом возможностей экономики?

  • -0.46 / 7
    • 1
    • 6
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,093.78
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,770
Читатели: 33
Цитата: kot45 от 05.12.2017 18:17:04Существующие системы ПРО рассчитаны в лучшем случае  на перехват нескольких десятков МБР, следует учесть, что надо определить еще где ББ, где ЛЦ, да еще противодействие РЭБ. Насколько я знаю, все перехваты были учебных целей. При массированном нападении ни одна ПРО не выдержит даже теоретически, поскольку будут и ослепляющие высотные ядерные подрывы, и РЭБ полную мощность, и прямые атаки на носителей средств ПРО и прочие удовольствия.
Можно узнать, какая ракетная система у пиндосов обеспечит эти ослепляющие высотные подрывы? Модель ракеты, тип и модель заряда, год начала разработки и постановки на БД, имеющееся на вооружении количество?
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.

  • +1.10 / 17
    • 17
  • Удалено
  • +0.72 / 11
23gv
 
СССР
Слушатель
Карма: +94.84
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 431
Читатели: 1
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 05.12.2017 18:58:38Самое интересное,что после постройки 6-ти ТРПКСН проекта 941 с тведотопливными ракетами снова начали строительство РПКСН с жидкостными ракетами было построено 7 РПКСН проекта 667БДРМ.
Если уж быть абсолютно точными, то постройка кораблей проектов 941, 667БДР и 667БДРМ шла параллельно. Разве что головной БДРМ был заложен позднее головной Акулы.
Отредактировано: 23gv - 05 дек 2017 в 19:33

  • +0.54 / 11
    • 11
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +803.96
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: kot45 от 05.12.2017 19:06:29А вы  прикиньте , кто может больше сделать антиракет с учетом возможностей экономики?
По моим прикидкам РФ - темпы производства + типы систем ПРО явно на нашей стороне. 

Финансовый сектор в этом плане не поможет - купить за рубежом противоракеты не получится. На строительство новых заводов + создание нужных противоракет + создание нужных систем требуются годы. В то же самое время РФ уже сейчас строит и вводит в эксплуатацию заводы по производству противоракет и разрабатывает несколько нужных типов.

Более того, если РФ поймет что США делают слишком много противоракет у РФ есть возможность нарастить МБР за счет производства, а у США такой возможности нет, так как производства нет. Потребуется немало времени, чтобы его развернуть, если это время у них будет.
Отредактировано: Foxhound - 05 дек 2017 в 19:49

  • +0.93 / 12
    • 12
Сообщение № 4659887
  • Удалено
  • +0.05 / 3
kot45
 
Россия
москва
80 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 05.12.2017 19:07:50Можно узнать, какая ракетная система у пиндосов обеспечит эти ослепляющие высотные подрывы? Модель ракеты, тип и модель заряда, год начала разработки и постановки на БД, имеющееся на вооружении количество?
Я на пенсии, уже давно выездной, и не принято такие вещи выкладывать в открытый доступ, тем самым засвечивая источники.

  • -0.49 / 7
    • 1
    • 6
  • Удалено
  • +0.60 / 7
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +803.96
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Слесарь Полесов от 05.12.2017 19:46:40Каких противоракет-то, господи?.. Веселый
Программа GBI в силу своей "эффективности" свернута на 44 ПР на Форт-Грили, а что ещё-то?
Каких нибудь, как в той фразе про запах серы. 

  • +0.03 / 2
    • 2
kot45
 
Россия
москва
80 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 05.12.2017 19:41:05По моим прикидкам РФ - темпы производства + типы систем ПРО явно на нашей стороне. 

Финансовый сектор в этом плане не поможет - купить за рубежом противоракеты не получится. На строительство новых заводов + создание нужных противоракет + создание нужных систем требуются годы. В то же самое время РФ уже сейчас строит и вводит в эксплуатацию заводы по производству противоракет и разрабатывает несколько нужных типов.

Более того, если даже РФ поймет что США делают слишком много противоракет у РФ есть возможность нарастить МБР за счет производства, а у США такой возможности нет, так как производства нет. Потребуется немало времени, чтобы его развернуть, если это время у них будет.
У нас с вами разные оценки.

  • -0.48 / 7
    • 1
    • 6
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +803.96
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: kot45 от 05.12.2017 19:49:53У нас с вами разные оценки.
Я свои оценки стараюсь хоть как то аргументировать и отталкиваться о реальных данных (объемы производства, типы, открытые данные по закупкам), ваши больше похожи на поверхностные лозунги. Поверхностные, потому как если начать считать ППС в военном сегменте (наши внутренние цены vs внутренние цены в США), то с размером экономики все будет очень неоднозначно.

  • +0.69 / 11
    • 11
Rukh
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +118.85
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 345
Читатели: 0
Цитата: kot45 от 05.12.2017 19:45:41Я на пенсии, уже давно выездной, и не принято такие вещи выкладывать в открытый доступ, тем самым засвечивая источники.
Секретный физик, стало быть... Крутой Смеющийся

  • +0.65 / 7
    • 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,519.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: kot45 от 05.12.2017 14:03:21Условия разные. США к 2018 г. планируют в зачет по СНВ-3 иметь 60 стратегических бомбардировщиков, 400 моноблочных М-3 в ШПУ, остальное Огайо с Т-2 Д-5, причем уже сейчас по договоренности на каждую БРПЛ ставится по 4 ББ, и из 24 ШПУ используется 20.  В перспективе планируется иметь на новой лодке 16 ШПУ , налицо стремление увеличить количество носителей до разрешенных СНВ-3 пределов для повышения устойчивости СЯС. Имея превосходство в контроле за воздушным, морским , космическим пространством, США делают упор на атомные подводные ракетоносцы, поскольку они под прикрытием мощного флота и авиации имеют обширные возможности по выбору районов БД.
В России нет таких возможностей, да и экономика не позволяет излишеств. До 2030 г.г. , если оставить только 8 РПКСН пр.955,955А, 4 пр.667БДРМ, то это будет 12х16х4= 768 ББ(скромно, по 4 ББ на носитель), почти половина от разрешенного .общего числа развернутых ББ по СНВ-3(1550 ББ). По СНВ-3 допускаемое общее количество развернутых носителей 700. Допускаемое общее количество носителей наземного базирования по расчету : 700-60 (стратеги)- 192 (РПКСН) = 448; развернутых ББ 1550-60-768 = 722, итого в среднем 722/448=1,61 ББ на носитель. Заполняем ШПУ : а)скромно 50 Сарматов по 3 ББ на носитель - остаток 572 ББ, 398 носителей; б) уже стоит в ШПУ - 60 Т-М х 1 ББ; 20 Ярсов х 4 ББ (оценка) - остаток 432 ББ  и 318 носителей. Уже размещено на ПГРК - Т-М 18х1 , Ярс 60х4=240 ББ(оценка). Остаток для производства - 432-18-240=174 ББ и 240 носителей, если по 4 ББ на носитель, то надо 44 Ярса -2,5-3 года. Расчет сделан на полное замещение новой техникой.  
Учитывая, ограниченные районы БД(льды не спасение), рост возможностей по обнаружению РПКСН(это касается и США в наших прибрежных зонах), строить еще РПКСН не эффективно, и дешевле, и надежнее плотно закрыть прибрежную зону до границы льдов(Северный флот) и зоны БД для лодок Тихоокеанского флота, чтобы на хвосте наших лодок не сидели ихние охотники. Для этого лучше строить ДЭПЛ с ВНЭУ или без, раз в пять дешевле атомоходов, что кстати сейчас и делается, ну и инфраструктуру береговую для обнаружения и уничтожения  совершенствовать.
Детский сад - штаны на лямках.
"Вы так долго говорили, что мы забыли начало Вашей речи, а конца  не поняли, потому как забыли её начало" (ц).ПодмигивающийУлыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.74 / 13
    • 13
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,519.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Во, мля нагородили ...
Наклепали две-три страницы на относительно консервативной ветке ...Непонимающий
Таперича, без бутылки точно не разберусь, однако ...
И это без каких-то ожидаемых знаковых событий в части "этих самых, никогда не воевавших (не дай бог, мля ...) войск ...".
Ладно бы, "бросок" Сармата был или бы  его в очередной раз отложили до лучших времен ... 
Или бы там Сатана "последнего разлива" таки бы "рыкнул из своего логова" прогулялся на Куру.
Мля, читать теперь не перечитать, тем более, что и должки ещё есть по ответам уважаемым товарищам ...Обеспокоенный
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.64 / 9
    • 9
  • Удалено
  • +0.43 / 5
Byn Cros
 
Россия
26 лет
Слушатель
Карма: +66.52
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 241
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 05.12.2017 19:46:40Каких противоракет-то, господи?.. Веселый
Программа GBI в силу своей "эффективности" свернута на 44 ПР на Форт-Грили, а что ещё-то?
В оборонном бюджете на 2018 г. одобрено дополнительное выделение средств на 20 GBI.
ЦитатаВ области противоракетной обороны на 2018 финансовый год одобрено развертывание "до 28" дополнительных противоракет GBI (администрация Трампа запрашивала 20) и потребована от министра обороны разработка плана увеличения количества развернутых противоракет GBI с нынешних 44 до 104.
https://bmpd.livejou…41034.html

  • +0.05 / 2
    • 2
PPL
 
Россия
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,940
Читатели: 7
Цитата: kot45 от 05.12.2017 17:59:15...
2. Речь идет о энергоустановках нового типа, на внедрение по оценкам экспертов уйдет от 10 до 20 лет.
...
Цитата: Barbara1982 от 05.12.2017 15:06:56Или, как вариант, за "лужей" произойдет например прорыв в разработке  альтернативных средств доставки "тепла и света" на межконтинентальную дальность, меняющих всю картину по СНВ ...

Цитата: skralex1 от 04.12.2017 14:50:04...
Одно только могу сказать уверенно, технологии и компетенции развиваются так стремительно, что повторение того, что делают в Штатах, однозначно ставит наши АПЛ в вечно отстающие. 
...

Соседи по форуму, кто-то может выдвинуть идею, что такое произошло за последнюю неделю, что как будто свет включили - и консервы они на него лезут?
Я по этой активности как-то сразу и не пойму - то ли очередная пакость от наших потенциальных партнеров на подходе, или я что-то упустил из наших новостей в ракетостроительной теплосветотехнике, которые резко-срочно информационно купировать потребовалось?

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,519.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: Byn Cros от 05.12.2017 21:20:46В оборонном бюджете на 2018 г. одобрено дополнительное выделение средств на 20 GBI.

https://bmpd.livejou…41034.html
Интересно, эти самые аж 104 штуки  GBI хотя бы    пару "стай товарищей" от  "старых ржавых" 18М смогут перехватить?
"Меня терзают смутные сомнения ..." (ц).Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.95 / 12
    • 12
  • Удалено
  • -0.07 / 5
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4
×

Подписка на ветку

В избранном у 67 пользователей

Календарь