РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: BlackShark от 13.10.2018 17:57:47, вроде предателя Подвига

Почему он предатель?

Цитата: Diselchik от 16.10.2018 12:06:31китайский "Авангард" ?
молодцы.

Этому до 15Ю71 (да даже до 15Ю70) - как вам до мозгов.

Цитата: Dimasik от 16.10.2018 12:25:09Почему он предатель?

Человек, занимающийся за денежку "исследованиями" в области СЯС своей страны в интересах противника? А кто он?

Цитата: BlackShark от 16.10.2018 15:53:19Человек, занимающийся за денежку "исследованиями" в области СЯС своей страны в интересах противника? А кто он?

Ну он же по открытым данным занимается вроде, вроде я не припомню чтобы он публиковал документы под грифом.

Цитата: Dimasik от 16.10.2018 16:37:17Ну он же по открытым данным занимается вроде, вроде я не припомню чтобы он публиковал документы под грифом.

Сводные аналитические документы имеют гриф на уровень выше грифа исходных. Анализ открытых источников в области нацбезопасности имеет гриф "секретно".

Цитата: Maxzz. от 16.10.2018 17:12:33Сводные аналитические документы имеют гриф на уровень выше грифа исходных. Анализ открытых источников в области нацбезопасности имеет гриф "секретно".

Ну что за бред то. Где об этом можно почитать или вы сами это выдумали?

Цитата: Dimasik от 16.10.2018 22:49:49Ну что за бред то. Где об этом можно почитать или вы сами это выдумали?

Прочитать можно в перечне секретных сведений.  Если что-нибудь из документа попадает в этот перечень, на документ ставится гриф секретно.

Цитата: DMAN от 17.10.2018 10:52:09

Скрытый текст

Ну если бы слетали, сбросили и взорвали, тогда да, СБЧ.
А так имитатор, в котором все аналогично, кроме того,
что делящиеся материалы и термоядерное горючее

заменено на инертный металл аналогичный по весу.

     И не только по весу. Естественно не "радостноактивные".

Цитата: Слесарь Полесов от 17.10.2018 12:31:52а то прям двойные стандарты, на флоте и в РВСН можно, а в авиации не моги ни разу..

Справедливости ради - авария на носителе в этих случаях выглядит по-разному в плане чего и как будет загажено.

Цитата: Слесарь Полесов от 17.10.2018 12:31:52по этим фактам Дальнюю авиацию в утиль заранее списать, поскольку СовДед заявил, что подвеска АСП со спецБЧ - "билет в один конец"?
Подробнее свой тезис разверните, а то прям двойные стандарты, на флоте и в РВСН можно, а в авиации не моги ни разу..

Уже отвечал...
Жаль, видимо не успели ознакомится.

Цитата: красная ртуть от 29.09.2018 10:16:12А как быть с тем, что на ПГРК их возят регулярно? И  на БЖРК тоже возили. 

Меж тем   Ан-72, базировавшиеся на аэр. Громово, (ныне перелетевшие в Левашово)  и обслуживавшие 12 ГУМО какие-то контейнеры возили... Если транспортный самолет может, то почему не может бомбардировщик?

Возят имелось в виду "по воздуху"...
 
В Советское время, в "мирный период" - имелся запрет на перевозку ЯББ по воздуху (только наземным/водным транспортом)...
 
PS: Исторически так сложилось, что наша авиация "не возила" оружие со СБЧ (кроме полигонного применения). Хотя понятное дело, ВСЁ разрабатывалось как и у них в "залужье" с примерно такими же ТЗ и ТУ и вполне можно было действовать так же как и "они", т.е. возить по кругу в готовности лечь на боевой курс. "Не возить" - это было "политическое решение" со времен Сталина-Берии. 
Потом, это вошло в норму и действовали по принципу - "ЯО - только в путь в один конец". 
Хотя встречал разговоры, что в начале создания ядерных бомб - были случаи "подвески" по особому распоряжению. И видимо, после таких актов - решили во избежания случайностей - "Без нужды не вынимать, без славы не вкладывать!"

PS2: Кстати говоря "причастные" говорят, что и ПГРК в начале хотели сделать с "раздельной транспортировкой", т.е. носитель отдельно, ГЧ - отдельно. И только настоянием отдельных авторитетных личностей возят как положено-вместе. 

Цитата: Слесарь Полесов от 17.10.2018 17:17:58О покойных либо хорошо, либо ничего.

 "...либо правду, либо ничего ..."
Действительно, на заре ракетной техники, когда и "стационары"-то не могли нести службу в постоянной БГ, для "мобилок" весьма серьёзно рассматривалась концепция "раздельного патрулирования" (мухи -  отдельно, котлеты -  отдельно ПУ с ракетой  - отдельно, "агрегат" с ГЧ  - тоже отдельно).
Но жизнь, вместе с наукой и техникой, на месте не стояла и уже Пионеры (или даже, истчо и до них) вполне себе служили в "полном обвесе".

Цитата: СовДед от 17.10.2018 18:17:39Ув. НАлЕ, вот вашего ответа я ждал с нетерпением...
Если можно, я бы попросил персоналии, кто тогда настоял на "монолите", т.е. совместном служении (носитель + ГЧ)...

Дык, в те времена, "почти былинные ...", я только учился ходить пешком под стол, однако ...

Цитата: СовДед от 17.10.2018 18:17:39Пока мы живы - всё в порядке, вот когда "уйдут ветераны..." вот тогда и будет "шабош", типа, что на позиционных районах на РСД ставили третью ступень, превращая "ПионЭры" в МБР...

Весьма условно и сильно утрируя, можно сказать, что знаменитый Тополь-без-М как раз так и родился от Пионера (через промежуточный этап , известный, как темп-2с).

Цитата: СовДед от 17.10.2018 18:17:39И ещё есть вопросик насчет "удивительное рядом" - пиндосы были в шоке когда узнали после "карибского..." что на русских ракетах нет замка "кодоблока".

1. Что такое "кодоблок"?
2. А что, им кто-то и что-то рассказывал? Что, наши ракеты, выезжая с Кубы, проходили американскую таможню?

Цитата: СовДед от 17.10.2018 18:17:39Когда начали ставить КБУ на ваших машинках? Где-то после 64-го думается....

КБУ  - это кодоблокирующее устройство? Это то, что потом называлось "комплекс мероприятий по предотвращению НСП"?

Цитата: Слесарь Полесов от 17.10.2018 18:23:16фотошоп гибрида "Тополя"

...и кто сказал, что это "Тополь"?
 
Из того, что мы видели, достаточно "минометного старта", чтобы понимать уровень.
На этом всё, желаю оставаться при своем мнении и "верить/и не верить"...

Цитата: Senya от 17.10.2018 18:32:57Извиняюсь, что вклиниваюсь, но у меня немножко другой вопрос, не касающийся технических деталей ракеты и установки.
В непосредственной близости от места пуска открыто стоят люди. Это нормально? На искажения телеобъектива не спишешь, ни километра, ни даже 500 метров там не набирается.

    Я бы, так уверенно не говорил, судя по размерам фигурок. полкилометра, вполне может быть, это - раз, всё-таки, у северных корейцев отношение к жизни несколько другое, это - два, и , наконец третье, возможно (и это, наиболее вероятно), что это тоже фотошоп, надо видео поискать, на нём пуски были с "табуретки"....

Видимо, такова новая, более суровая информационная политика МО. Придется привыкать)
На завтра - послезавтра выданы предупреждения, соответствующие пуску "Тополя", Плесецк - Кура

Цитата: Diselchik от 17.10.2018 20:40:56а бы ли пуск ?
старый недобрый Т-М. стандартная отработка проверки надежности эксплуатационных характеристик РК, ничего нового, почти как 20 лет назад.

Дебилушка, очень сильно подозреваю, что не бычишь в этой теме совсем ни хрена.
Одной фразой  ты выдал полное непонимание темы, в которой что-то пыжишься сказать...

Цитата: Yura_L от 17.10.2018 04:32:07Прочитать можно в перечне секретных сведений.  Если что-нибудь из документа попадает в этот перечень, на документ ставится гриф секретно.

Так в том то и дело что не попадает, все делается по открытм данным которое само МО РФ предоставляет общественности или уважаемым партнерам. Так за что садить? Если такой логикой руководствоваться то сажать нужно тех кто СС документы выложил в общественный доступ.
А не тех кто про них прочитал в газете, а затем на полученной информации провел анализ. В пентагоне тоже не дураки сидят, и вполне могут самостоятельно проводить анализ информации, а не ждать статьи от Ганса Хрстиана, Подвига и Вильданова.

Цитата: Dimasik от 18.10.2018 00:21:32Так в том то и дело что не попадает, все делается по открытм данным которое само МО РФ предоставляет общественности или уважаемым партнерам. Так за что садить? Если такой логикой руководствоваться то сажать нужно тех кто СС документы выложил в общественный доступ.
А не тех кто про них прочитал в газете, а затем на полученной информации провел анализ. В пентагоне тоже не дураки сидят, и вполне могут самостоятельно проводить анализ информации, а не ждать статьи от Ганса Хрстиана, Подвига и Вильданова.

Источники могут быть открытыми, но вот тема документа - запросто может попасть под список. Ну вот например, по совершенно открытым законам физики и химии можно создать какое-нибудь химическое оружие. 
Да бог с ними с секретными документами. Шпионаж и разглашение секретных сведений - разные статьи уголовного кодекса. 
Сбор сведений и передача их врагу - это шпионаж. И ту разницы нет - открытые источники или нет. 
Я как-то имел радость пообщаться с ребятами из 8-го отдела. Мы делали открытый протокол испытаний одного изделия на полигоне. Так вот, они велели убрать из текста любое упоминание про С-400 и других изделиях.  На возражение, что, дескать, в открытой печати и все прочее те сказали, что мало ли что пишется в открытой печати, изделие секретное, и упоминать его в открытых документах - нельзя. 
А еще от них я узнал, что некоторые темы, типа помехозащищенности, лучше в открытых источниках не затрагивать. Ибо тема - скользкая и можно нарваться

Цитата: Слесарь Полесов от 17.10.2018 15:59:13В это не поверю никогда. Хоть трижды расшибитесь в  доказательной базе.
Вы просто не понимаете принципа применения ПГРК в ответном ударе, поэтому несете, извините, чушь.

PS. Я и относительно стратегической авиации ни разу вашим доводам ни разу не верил, но здесь вы меня окончательно добили.. 

Вы, кмк, рассматриваете вопрос с точки зрения современных знаний и опыта, а речь, я так понимаю, о тех временах, когда все только зарождалось. 
ПГРК тогда не было, как собственно и самого понятия "РК", как такового (позвольте действующий БУ РВСН с определением РК тут не цитировать) - были в задумках мобильные ПУ, одним из вопросов НИР по возможности их наличия "в принципе" был как раз вопрос по транспортировке головы: в составе изделия либо отдельно от него, следующий вопрос был: способы боевого применения этих СПУ в условиях существовавших тогда временнЫх сроков оперативной и технической готовностей и следующий за этим вопрос: коренное снижение этих сроков. Тут-то (для решения третьего вопроса) и решили только - голову придется стыковать сразу. Но и потом не все так гладко было с появлением жижи в СР: мы тут с НАлЕ как-то во время очередного приступа ностальгии вскользь упоминали, что даже при создании БЖРК (уже имея опыт с ПГРК, но только с РДТТ) принятие решения о "изделие в сборе" шло через рев "дующих на воду".
По стратегической авиации. Разбирались ведь уже: дежурство на земле в "опечатанном состоянии" было и, скорее всего, никуда не делось - вводилось в случаях крупного международного шухера. Летать с боНбами над Страной Советов ЦК и МО, насмотревшись на пиндострадания при авариях, "крепко не велели". Все полеты проходили с учебно-боевыми и боевыми изделиями с ЭБЧ, но наземная отработка вылета проходила в полном объеме во вполне себе "Боевом Режиме", без всяких упрощений. Включая подвеску изделия с этим эквивалентом БЧ. И? Скажем, дистанционные периодические проверки (ДПП) в РВСН тоже могут идти с эквивалентом ГЧ - это же никак ни умоляет готовности комплекса к БП.

Цитата: Сердобольный от 18.10.2018 09:48:43были в задумках мобильные ПУ,

...кстати говоря, насчет мобильности...
Даже первые ПУ предполагались мобильными, начиная с Фау2 и Р-1 Причем, и в варианте БЖРК...

Уж чего говорить про другие. И так вплоть до Р-14...
 
В прибалдоне до сих пор удивляются находя вот такие "закладные" запасных ПУ в самых неожиданных местах.
Предполагалось, что в "угрожаемый период" - часть расчетов Р-12 скрытно выезжают на такие запасные позиции (заранее подготовленные и замаскированные под подходящий объект) и приводятся в соответствующие готовности.
 


Теперь, в устах "диванных" это вызывает лишь усмешку - "какой запасной на малоподвижной телеге почти 23метровый карандаш вывозить? Вскроет любой Ф-111 и разбомбит... "
Тем не менее, Р-12 (и Р-14) дослужились до 90х. И эксплуатировавшие их были отнюдь не идиоты... Расчеты тренировались и выезжали на запасные учебные ПУ. За ночь - до нескольких десятком км...
 
О5 же вспомним "Бурю в пустыне" - сколько  пиндосы вскрыли и уничтожили иракские "Скады" (смаштабированные почти до Р-12го)? А их головы все падали и падали на Израиль и другие места...