РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,163,659
25,965
55 лет
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 15:52:01По АВ без ЯБЧ? По другим целям накладно.
С одной стороны да. Когда-то немножко поспорили, но если у АВ раскурочить взлётку, вся АУГ превращается в тыкву.
А с другой я не очень понял - как вывод из строя корабля ракетой с ядерной БЧ (вообще-то испарит наф) окажется дешевле, чем вывод из строя ракетой с конвенциональной БЧ? Одной-двумя ракетами АУГ и во времена Гранитов никто прихлопнуть не рассчитывал, пару десятков выделяли (хотя тут не настаиваю, примерное число ракет называлось, но я его забыл).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:45:08Вот.. Вам не кажется, что по крайней мере всё спорно? Поэтому - обд.
ОБД она не поэтому. А потому, что войсковые испытания еще не закончены. "Арматы" тоже на опытной войсковой эксплуатации, потому что договор какой-то есть? Или просто цикл ГИ еще не закончен, а ВИ и не начинались?
Уже с 22-23 года первые аэ злых и быстрых эльфов-дамаггеров
с кинжалами появятся в округах и на флотах. Сначала сунут по эскадрилье в ряд полков. На КСФ, в ЗВО, в ВВО, а в ЮВО, думаю, тупо переведут Ахтубинскую аэ, да и все. Ну, оставят, сколько-то там бортов для испытаний, а остальное добьют до штатки и сунут в какой-то иап. Скажем, в Крыму.
Отредактировано: BlackShark - 22 янв 2021 17:02:19
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,138
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,138
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 22.01.2021 15:59:38Перспектива ясная, четкая и понятная. Практически двукратное увеличение
массы ПН, что в условиях появления перспективных типов БО, которые таки
имеют большую чем обычные ББ массу, приобретает очень актуальный характер.
Дык, давайте и ПГРК переведем на жижу.
В погоне за весом ПН, многие забывают о многих других, не менее важных 0арактеристиках РК в целом и ракеты в частности. В данном случае, Вы игнорируете эксплуатационные характеристики.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 22.01.2021 12:10:13Дык, для того Сармат и готовят не спеша.
А чего Вас так пугает показ?
Увидят, обделаются и что?
Дык, они ее уже видели. Им дали давно данные и по внешнему виду, и по массе, и по забрасываемому весу - чего там еще положено давать после первого пуска? Вот телеметрию они жаждут увидеть, это да. Нашим придется что-то придумывать, потому что мы очень явно этого не хотели бы. Но на крайний случай, полагаю, хитрости продуманы уже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,138
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,138
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 16:30:43Дык, они ее уже видели. Им дали давно данные и по внешнему виду, и по массе, и по забрасываемому весу - чего там еще положено давать после первого пуска? Вот телеметрию они жаждут увидеть, это да. Нашим придется что-то придумывать, потому что мы очень явно этого не хотели бы. Но на крайний случай, полагаю, хитрости продуманы уже.
А что, был уже пуск Сармата?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 12:14:39От чего обделаются? От того что увидят? Надо им это видеть (им то конечно хотелось бы)? Или пусть представляют и боятся?
Ну, разве что на GBSD - но там ничего интересного. Подвижное базирование они думали (обосравшись от мрачных перспектив ПЛАРБ с учетом появления "Статуса") - Конгресс им губы закатал. РГЧ ИН, вроде, тоже не будет.
Да и саму эту легкую МБР новый главарь Плюка господин Бидэ, говорят, может того, под нож.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +175.18
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Цитата: Senya от 22.01.2021 16:23:19Одной-двумя ракетами АУГ и во времена Гранитов никто прихлопнуть не рассчитывал, пару десятков выделяли (хотя тут не настаиваю, примерное число ракет называлось, но я его забыл).
Гарантированно с ЯБЧ.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 13:18:08Да мне в принципе по фиг какой там индекс..Взял с инета...Что касается "ГЗУР" и т.п....Су57 то же пока только на полигоне..
Ну, положим, Су-57 уже и в Сурии пополигонили. Да и машина уже стала серийной. Но речь не о нем. Кстати, среди носителей изд.715 он тоже будет, но в отсеки ему лезет или Х-59МК2 ("квадратная", которую он в Сурии пускал) или вот та, которая на базе УРВВ 810й. Ну и всякие там "Громы" и прочая - но это уже другой уровень совсем.
ЦитатаЕсли что то летало с "Тушки" то он наверняка переоборудован для этого и попал в разряд "ТБ предназначенный для испытаний" (базирование - только полигон), как в случае с Х32
Х-32 уже в серии и поступает в полки. Но ее никто все равно никак в СНВ не приплетет. Аэробаллистическая, по сути, ПКР, ну, с СБЧ, ну, наземные цели поражать может, ну, дальность в районе 1000... Ну и что?
ЦитатаЯ то же не думаю, что Ту22 нужен "Кинжал"
Ну, Ту-22 уже ничего, кроме музейного хранения хорошего, не нужно
А у М3 есть Х-32, а у М3М есть, получается, целый набор уже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +175.18
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 16:28:21ОБД она не поэтому. А потому, что войсковые испытания еще не закончены. "
ЦитатаСогласно п. 92 Наставления опытно-боевое дежурство организуется в центрах (на пунктах) управления, в воинских частях (на кораблях) и подразделениях на период освоения новых образцов (комплексов, систем) вооружения, военной и специальной техники либо новых алгоритмов работы и взаимодействия дежурных смен при решении задач боевого дежурства как в период их опытной эксплуатации, так и после принятия на вооружение (снабжение, эксплуатацию) Вооруженных Сил Российской Федерации и перед постановкой на боевое дежурство
Карма: +175.18
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 13:40:05Для всего интересного родили Ту22М3М. Но то же не спешат...
Почему не спешат? 2 борта испытания проходят, идут работы по переоборудованию следующих бортов. Другое дело, что могли чуть задержаться, рассчитывая на непродление ДСНВ - а то амеры могут потребовать те 30 (как минимум) штук М3М засчитать как ТСБ в Договоре. На целых 30 носителей нас (при нашей-то форе по носителям) обуют. И 30 зачетных зарядов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 22.01.2021 13:44:20Ну таки да, морская "жижа" просматривается все отчетливее.
Причем тут данное событие?
Она может быть, уже говорили почему (скажем, дальность нужна побольше), на паре, скажем, крейсеров 955Б, если их будут строить. И нескоро, уж точно после истечения срока ДСНВ-3 (больше 5 лет не продлят же).
А может и НЕ быть. Скажем, решат не заморачиваться. Или "Булава-М" достигнет таких же характеристик.
Отредактировано: BlackShark - 22 янв 2021 16:56:38
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,138
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,138
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 22.01.2021 16:37:20ПГРК сами по себе, как и легкие шахтные Ярсы.
Но таки и новая шахтная тяжелая "жижа" имеет место быть,
не смотря на все попытки рассуждений про короткий АУТ и
прочее. Таки да полуторатонная Газель хороший коммерческий
автомобиль, но песок с карьера на стройку я предпочитаю
возить 20-ти тонным самосвалом.
Легких ракет с ПН в 1,2 тонны под все задачи категорически
недостаточно, нужны и более тяжелые.
1. Сармат - вот Вам тяжелая.
2. Для РК с ШПУ, жижа - это самое то. Там практически нет недостатков, одни преимущества.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 16:47:49Пока нет. Они видели "Авангард"
Данные по внешнему виду рассекречиваются после первого пуска же, не?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 22.01.2021 11:18:39.......Опыт работы на местности с мощностью дозы в 10000-15000 р/ч подойдёт? Я такое видел. И людей такое делавших знавал.
ЕМНИП такие уровни там были только в реакторном, судя по дозам Топтунова и Дятлова... на самой территории было ЕМНИП много, но все-таки не столько...
и это было мирное время... и на одном объекте... и пути подхода были целыми...
И - какие силы привлекались...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 22.01.2021 15:36:33Так на какие из крайних ПЛАРБ Вы лично планируете разместить жидкотопливные БРПЛ?
Что-то я более заказов МО на ПЛАРБ пока не упомню.
.
Есть мнение, что 955х будет всего до 14-15. Включая и парочку 955К, которых могут и по этой ГПВ еще заложить.
Понятно, что столько их вырастет не в этой уже ГПВ. И если это мнение правильно - тогда после "Рюрика" и могут что-то такое заказать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 22.01.2021 16:34:22А что, был уже пуск Сармата?
А разве не после броскового идет передача данных? ЕМНИП, да. Данные эти даже публиковались.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +175.18
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 16:45:35Ну, положим, Су-57 уже и в Сурии пополигонили. Да и машина уже стала серийной. Но речь не о нем. Кстати, среди носителей изд.715 он тоже будет, но в отсеки ему лезет или Х-59МК2 ("квадратная", которую он в Сурии пускал) или вот та, которая на базе УРВВ 810й. Ну и всякие там "Громы" и прочая - но это уже другой уровень совсем. \n\nХ-32 уже в серии и поступает в полки. Но ее никто все равно никак в СНВ не приплетет. Аэробаллистическая, по сути, ПКР, ну, с СБЧ, ну, наземные цели поражать может, ну, дальность в районе 1000... Ну и что? \n\nНу, Ту-22 уже ничего, кроме музейного хранения хорошего, не нужно
А у М3 есть Х-32, а у М3М есть, получается, целый набор уже.
1. Сам по себе Су57 ДСНВ не интересен (пока). Вот когда с него стрельнут КРВБ (по критериям ДСНВ). Тады - ой, можно попасть в разряд ТБ.
2. Х59мк2 не попадает в СНВ по дальности, изд715 пока не слышал, что бы с него стреляли.Х32 принята, но сама она под СНВ не попадает, попадает носитель. Ту-22М3М пока ей не стрелял(не слышал), стреляли с переоборудованного.
3. По Ту22 не циклился с индексами, Кмк было понятно. Учту.
Карма: +175.18
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 16:50:01Почему не спешат?
Потому что без пусков с него х32, для ДСНВ, он просто самолёт.
Карма: +175.18
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,508
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 16:57:15Данные по внешнему виду рассекречиваются после первого пуска же, не?
Нет. После принятия на вооружение, для ДСНВ становится "существующим типом"(если новый договор) или после 20 пуска "прототипа",она становится "новым типом" (когда договор уже действует) .
Отредактировано: Бонивур - 22 янв 2021 17:13:56
Сейчас на ветке:
31,
Модераторов: 0,
Пользователей: 11,
Гостей: 13,
Ботов: 7
AlexW
, DPV2005
, avb
, ivan2
, v-zloy
, xolod
, Верноразящий
, Ивиан Корн
, Коломбет
, НАлЕ
, Слесарь Полесов