РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,126,449
25,833
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 12:29:10ЗПРК. Защищенно-перебазируемый ракетный комплекс.
Грубо говоря, игра в наперстки. Угадай, гдешарикракета?
Да ещё в сочетании с компактным базированием.
В целом, интересная идея.
Только вот реально воплотить её могут "не только лишь все".
Тут без школы ПГРК никак.
Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.
В ДСНВ-3 ничего такого нет.
А других документов, ограничивающих СЯС в мире не водится.
А "джентльменские соглашения" в настоящее время ничего не стоят. Это ещё с Кеннеди, ну может и с Никсоном, можно было работать под честное слово.
ИМХО, разумеется.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 13:08:10Тоннель с рельсовыми путями не решит проблему?
Или постоянная загрузка/перегрузка МГМ?
Дорого. Очень дорого.
Кроме того, выходы на поверхность (точки старта ракет) стационарны и будут вычислены на раз-два.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
москва
78 лет
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.
У Китая с США нет договоренностей.
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:05:47Не дороже метро.
1. А метро очень не дешево.
2. Дороже. Как-никак, ядерные боеприпасы перевозить, а не двуногую скотину.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:12:342) Экономим на вентиляции, энергоснабжении
А как это?
ТВР - это наше фсёё!!!
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:12:34и станциях с эскалаторами.
Зато есть "выходы на поверхность" для старта ракет.
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:12:34Шахты строим с пониженными требованиями к стойкости.
Это понятно.
Вообще-то, такой принцип практически реализован на российских ПГРК. Там роль шахт играют Кроны, которые явно дешевле 2класических" ШПУ. При этом 2стоимость выстрела" для ПГРК существенно больше, чем для ШПУ.
А тут ещё и тоннели под землей.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +990.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,114
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,114
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 14:07:232. Дороже. Как-никак, ядерные боеприпасы перевозить, а не двуногую скотину.
Вот именно в подземном варианте - вряд ли дороже. Затрат на охрану сильно меньше - ты еще заберись в тот тоннель, а потом выберись оттуда с ядрёной бомбой.
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: Luddit от 11.07.2021 14:47:24Вот именно в подземном варианте - вряд ли дороже. Затрат на охрану сильно меньше - ты еще заберись в тот тоннель, а потом выберись оттуда с ядрёной бомбой.
Один черт, все входы/выходы надо охранять.
А капитальные затраты на строительство просто несоизмеримы.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +990.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,114
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,114
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 14:50:48Один черт, все входы/выходы надо охранять.
А капитальные затраты на строительство просто несоизмеримы.
Компактно расположенные шахты закрываются крышками с сигнализацией, на сработку едет группа по верху.
Удалённые и регулярно используемые - да, охранять.
Кстати насчет сравнения стоимости метро - метро роют где город уже вырос, там без особого выбора.
А если позиционный район делать - выбрал породу, чтоб и копать легко и чтоб тоннель сам себя держал без бетонирования, да чтоб воду было куда самотёком отправлять, и строй себе.
Отредактировано: Luddit - 11 июл 2021 14:59:07
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: Luddit от 11.07.2021 14:56:32Кстати насчет сравнения стоимости метро - метро роют где город уже вырос, там без особого выбора.
А если позиционный район делать - выбрал породу, чтоб и копать легко и чтоб тоннель сам себя держал без бетонирования, да чтоб воду было куда самотёком отправлять, и строй себе.
Это все равно несопоставимо с обустройством ПР для ПГРК.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +990.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,114
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,114
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 14:57:36Это все равно несопоставимо с обустройством ПР для ПГРК.
А у них есть выбор? Чтоб такие леса, в которых от спутника спрятаться можно и чтоб плотность населения пожиже?
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: Luddit от 11.07.2021 15:01:01А у них есть выбор? Чтоб такие леса, в которых от спутника спрятаться можно и чтоб плотность населения пожиже?
ИМХО, можно найти.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 15:21:13Лёсс?
Ещё непонятней.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,276.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,081
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 15:25:31Рота с кирками и лопатами, отвал породы в тоннель.
Посменно, без песен и плясок.
И?
Любой тоннель будут всегда гораздо дороже, чем автомобильная дорога.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Воронеж
61 год
Карма: +4,937.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,916
Читатели: 9
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,916
Читатели: 9
Ядерные авиабомбы свободного падения СССР и России:
https://twitter.com/charly0153…88/photo/1
Далеко не все, видимо не нашли фоток, номенклатуру в открытом доступе см. здесь: http://www.militaryparitet.com…viabomb/3/
https://twitter.com/charly0153…88/photo/1
Далеко не все, видимо не нашли фоток, номенклатуру в открытом доступе см. здесь: http://www.militaryparitet.com…viabomb/3/
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
Карма: +776.60
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,330
Читатели: 2
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,330
Читатели: 2
Цитата: pkb от 11.07.2021 11:01:57Но учитывая что МБР у китацев "кот наплакал", а вот железобетон они сотнями миллионов тон в год укатывают. Вполне неплохая идея наштамповать по 3-10 ШПУ на одну МБР.
А в чем проблема наштамповать ШПУ не через 2 км а через 10-20?
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: Хан от 11.07.2021 16:47:29А в чем проблема наштамповать ШПУ не через 2 км а через 10-20?
2км не так уж и мало. Надо считать. Чем плотнее, тем проще прикрыть ПРО, плюс возможно взрыв соседней шахты ухудшает шансы БЧ долететь целой до другой соседней. Либо, да дистанцию побольше, стойкость шахты можно поменьше и тупо в напёрстки играть.
42 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Хан от 11.07.2021 16:47:29А в чем проблема наштамповать ШПУ не через 2 км а через 10-20?
мне кажется, что одним из доводов такой плотности- сложнее оценить средствами технической разведки последствия первого удара, сколько там шахт осталось, вообще в те ли попали.
Точнее даже не так: сложнее оценить, из какой шахты произведен пуск (средствами ИК контроля с их очевидной погрешностью). При большом расстоянии есть шанс выделить, какую ШПУ уже не нужно поражать и перенацелить ББ на не выстрелившие.
А когда с такой плотностью стоят- полная игра в наперстки.
42 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 18:46:54А для чего Китаю МБР?
Гипотетический конфликт с нами не рассматриваем.
.
С США?
Вариант ровно один: обмен МРЯУ междуСССРРоссией и США, а все остальные просто попали под раздачу.
И куда китайцам после этого торопиться?
.
С Индией?
В качестве гарантии ОУ.
Да я бы ничего не исключал
Карма: -15.82
Регистрация: 21.03.2020
Сообщений: 136
Читатели: 0
Регистрация: 21.03.2020
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 04.05.2021 09:43:49Всё ПРО изначально гасится наличием СП ПРО.
Причем СП ПРО уже в металле, когда само ПРО только в прожетах.
И стоит это СП хоть и не дешево, но гораздо дешевле, чем само ПРО.
В наше время булава по квази баллистической и или модуль неограниченным. Я сомневаюсь в возможности безвозмездного нанесения удара с их стороны и не сомневаюсь в возможности России помножить на ноль остров типа мелкобритания залпом от пирса стратега. Вопрос в другом. Осознают ли люди, которыми управляет борька лохматый, что потом им завидовать тем кто умер через 15 мин. после принятия решения