РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,110,292 25,785
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6853036 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +989.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,062
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 08.06.2023 08:52:43а вот на второй ступени в качестве органов управления
нарисованы решетчатые рули,

А они для гиперзвука точно подходят?
  • +0.16 / 1
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
  • +0.05 / 2
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: Слесарь Полесов от 08.06.2023 10:50:08Но почему-то сравнивали его с "Искандером"

Я для кого на предыдущей странице положил фото стенда?

  • +0.20 / 8
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 08.06.2023 19:33:11Вопрос ведь ещё и в том , что у Искандера Одна ступень . А Вы спокойненько пририсовали к Кинжалу и вторую ... Я понимаю , конечно - импровизация ...но низзя же так!

Я много чего рисовал, назовём это как-нибудь красиво, метод итераций к примеру.
В пользу версии о отделяемой голове "Кинжала" есть соответствующий скриншот
  • +0.01 / 2
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +178.92
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,169
Читатели: 0
Цитата: paralay от 08.06.2023 20:41:21Я много чего рисовал, назовём это как-нибудь красиво, метод итераций к примеру.
В пользу версии о отделяемой голове "Кинжала" есть соответствующий скриншот
Скрытый текст

Paralay. Ну никак не тянет . Если только уже Три ступени придумать(с отсечкой в первой ) - и  первую распополамить , и половинку (хвостик нафиг) выбросить!!! Ну это Вааще! Тогда и второй  в Голове не будет! Опять бессмыслица .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 08 июн 2023 21:05:39
  • +0.03 / 1
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +178.92
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,169
Читатели: 0
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:16:17Разве Тополя в шахтном варианте не было? Ну тут я под столом от удивления! Я ещё в 96 году о шахтных слышал,они у нас на хранении были. Увы не довелось увидеть вживую. Наша база для их уничтожения не предназначалась,в те года планировали на НПО "Искра" их уничтожать в Перми,но тогда возмутилась общественность Перми. Дак нет шахты под Сармат в Плесецке?

Вы за Воеводу ещё не ответили .
  • +0.08 / 1
  • АУ
kpago
 
russia
Чехов
50 лет
Слушатель
Карма: +73.58
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 283
Читатели: 4
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:16:17Разве Тополя в шахтном варианте не было? Ну тут я под столом от удивления!

Не было.
  • +0.38 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,949
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: paralay от 08.06.2023 20:41:21В пользу версии о отделяемой голове "Кинжала" есть соответствующий скриншот

Меня удивило, что пролёт не очень большого расстояния на экране от появления до исчезновения в грунте занимает 20 кадров (разбирал запись в ВиртуалДабе). Либо сверхскоростная съёмка (зачем в публичном показе?) либо не слишком большая скорость в районе цели (что не слишком стыкуется с поражением заглублённых бункеров). И учитывая следующую мгновенную подмену кадров взрыва, однозначно утверждать, Кинжал ли это, Искандер под углом или что ещё я бы просто не стал. Так, знаем что существует, знаем что эффективен для своих задач. 
BTW, проникающую противобункерную БЧ я бы представил как-то иначе. Хотя не знаю как. 
"Хорошая книжка, она наводит на мысли, только я пока не поняла на какие."(с) Алиса в Зазеркалье.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 19
  • АУ
kpago
 
russia
Чехов
50 лет
Слушатель
Карма: +73.58
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 283
Читатели: 4
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:31:34А это загрузка не Тополя в шахту?-https://masterok.livejournal.com/880365.html Или врут? Ути как!

Это абсолютно другая ракета. Общего с Тополем - только название.
Ути как!
  • +0.72 / 15
  • АУ
kpago
 
russia
Чехов
50 лет
Слушатель
Карма: +73.58
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 283
Читатели: 4
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:37:47На арсенале Суроватиха конечно же не Тополя хранились,ага? в сети найти подтверждение?

Да найдите, с меня бутылка 10-летнего вискаря. 
1) В 96 году
2) шахтный Тополь
3) Успехов!!!
  • +0.60 / 15
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 08.06.2023 20:47:43Paralay. Ну никак не тянет . Если только уже Три ступени придумать(с отсечкой в первой ) - и  первую распополамить , и половинку (хвостик нафиг) выбросить!!! Ну это Вааще! Тогда и второй  в Голове не будет! Опять бессмыслица .

Цитата1 Обоснование целесообразности отделения боевой части в полете
С отрицательными последствиями конструкции ракеты с отделяемой БЧ приходиться мириться, т.к. для ракет с большими дальностями полета преимущество, заключающееся в величине стартовой массы ракеты более существенно. И связано это со следующими факторами. Известно, что чем больше дальность полета ракеты, тем большую скорость она должна иметь в конце АУТ. Аэродинамические нагрузки пропорциональны квадрату скорости, а тепловые - изменяются примерно по закону кубической параболы. Плотные слои атмосферы АУТ все ракеты (независимо от дальности) проходят практически с одинаковыми скоростями (скорость всех ракет в пределах высоты от земли до 20 км изменяется от нуля до некоторой величины примерно для всех ракет с одинаковым темпом). Из этого следует, что максимальные аэродинамические и тепловые нагрузки АУТ различных ракет примерно одинаковы. В плотные слои атмосферы ПУТ различные ракеты входят с разными скоростями. Если ракета большой дальности пуска, то она в разреженных слоях атмосферы приобрела большую скорость и с этой скоростью входит в плотные слои. Если же дальность пуска небольшая, то она входит в плотные слои ПУТ примерно с такой же скоростью, что и прошла АУТ (рисунок 3.1). Рисунок 3.1 - К определению целесообразности отделения БЧ Таким образом, максимальные нагрузки ПУТ существенно зависят от дальности пуска. Откуда следует, что при пусках на дальности до 300 км, максимальные нагрузки АУТ и ПУТ соизмеримы и корпус ракеты рассчитывается на эти максимальные нагрузки. При дальности более 300 км максимальные нагрузки ПУТ значительно больше нагрузок АУТ и чем больше дальность полета, тем больше эта разность. Тогда оказывается, что масса корпуса ракеты, рассчитанной по нагрузкам ПУТ, будет больше массы ракеты, рассчитанной по нагрузкам АУТ. Например, тепловые потоки, подводимые к корпусу ракеты на ПУТ при дальностях чуть более 300 км в пять раз превышают тепловые потоки АУТ. При дальности 600 км тепловые потоки ПУТ уже в десять раз превышают тепловые потоки АУТ. В связи с изложенным выше, корпус боевой и ракетной части (если БЧ неотделимая) требуется защищать от действия высоких температур при полете на ПУТ, применяя теплозащитные покрытия, за счет чего увеличивается масса ракеты. Здесь необходимо отметить, что с увеличением дальности пусков вес теплозащитного покрытия ракеты увеличивается по закону кубической параболы. Применение отделяемой в полете БЧ исключает необходимость усиления и применения теплозащитного покрытия корпуса ракетной части, поскольку он рассчитывается на нагрузки АУТ, которые (при больших дальностях) гораздо меньше нагрузок ПУТ. Корпус ракетной части оказывается более легким, а, следовательно, стартовая масса ракеты уменьшается. Для ракеты с отделяемой в полете БЧ отпадает необходимость в стабилизирующем оперении, поскольку стабилизация на АУТ обеспечивается системой управления, а на ПУТ в стабилизации нуждается лишь БЧ. Следовательно, применение отделяемой в полете БЧ для ракет большой дальности пуска является не только целесообразным, но и необходимым. Для управляемых в полете на АУТ твердотопливных ракет отделение БЧ является желательным ввиду необходимости борьбы с нестабильным по величине импульсом последействия при выключении двигателя. Большой разброс импульса последействия в ракетах с РДТТ является основной причиной низкой точности пусков, что делает целесообразным применение отделяемых БЧ при меньших, чем у ракет с ЖРД, дальностях пуска. Таким образом, применение отделяемых в полете БЧ позволяет уменьшить стартовую массу ракеты и повысить точность пусков. Кроме того, применение отделяющихся БЧ увеличивает вероятность преодоления противоракетной обороны противника, т.к. усложняется задача опознавания цели, поскольку корпус ракеты и БЧ движутся по различным траекториям. Радиус зоны поражения, в которой корпус отделяющейся БЧ может подвергнуться механическому разрушению, меньше радиуса зоны поражения корпуса ракеты, имеющего обычно меньшую, чем у БЧ, прочность и жесткость.

Источник: file:///E:/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%20%D1%81%20%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D0%91%D0%A7/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%20%D1%81%20%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D0%91%D0%A7.html
© Библиофонд

АУТ - активный участок траектории
ПУТ - пассивный участок траектории




Отредактировано: paralay - 08 июн 2023 22:01:25
  • +0.08 / 3
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +178.92
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,169
Читатели: 0
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:54:15Семейство Тополей. Это так же как утверждение Полесова,что семейство 15А14,15А18 и 15А18М-это всё Сатана(интернетик жеж.) А вот нам говорили,что Сатана-это именно 15А18М,из за чёрного цвета антирадарного покрытия,способности обходить ПРО за счёт ложных мишеней. Что Сатана неизбежно приведёт к поражению США.

Satan - это именно по классификации НАТО (со всякими SS-18 Mod 1..6) . В России - это моветон , так называть. Р-36М2 "Воевода" - пожалуйста (Как и РС-20В по СНВ).
Отредактировано: OlegNZH-2 - 08 июн 2023 22:08:32
  • +0.41 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,273.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:54:15Семейство Тополей. Это так же как утверждение Полесова,что семейство 15А14,15А18 и 15А18М-это всё Сатана(интернетик жеж.) А вот нам говорили,что Сатана-это именно 15А18М,из за чёрного цвета антирадарного покрытия,способности обходить ПРО за счёт ложных мишеней. Что Сатана неизбежно приведёт к поражению США.

Раз уж я вылез из "самоизоляции", то черкну Вам пару ласковых ...
1.Таки, 15А14/18/18М - это, по классификации НАТО, всё именно SS-18 Satan (mod 1/2/3/4/5/6). Первые три mod - это 15А14 с своими тремя видами БО. Mod 4 - это 18-без-М. Mod 5/6 - это 18М со своими двумя БР, принятыми на вооружение.
2. Чёрный цвет 18М обусловлен совсем  ни каким-то там "антирадарным покрытием". Там всё прозаичней, однако... Чёрный цвет 18М - это антистатическая эмаль/плёнка/покрытие Зачем она там появилась? Это уже другой вопрос, на который я "забыл" ответ.
3. Вы вообще читаете то, что пишете? А вообще? Вы соображает, с кем  вы сейчас спорили? Это Я не себе. Я с Вами (пока что на "Вы" и с большой буквы), возможно, общаюсь в последний раз, но в клоуны Вас уже записал.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.44 / 53
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +178.92
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,169
Читатели: 0
Цитата: paralay от 08.06.2023 21:55:50
Цитата1 Обоснование целесообразности отделения боевой части в полете



Скрытый текст
Ув Paralay.  Да никто не спорит про целесообразность отделения БЧ (в различных случаях).  Но ведь Вы сами привели плакат , где чёрным по белому приводится аналогия Искандера и Кинжала . И нигде не сказано , что они отличаются коренным образом (с точки зрения "одна или две ступени" ...а это уже совершенно Новая Ракета должна быть , а никак не просто авиационный вариант ) . И Искандер , как ни странно ,  прилетает целиком , "невзирая на целесообразность отделения БЧ"  .  Вы просто домысливаете  (что бывает очень любопытно...).... И по этим мутным пикселям , которые пытаетесь притянуть за уши - совершенно ничего нельзя углядеть.
  • +0.19 / 5
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
  • +0.16 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Думается, пригодится и в этой ветке.

https://t.me/openspace121/1867

ЦитатаОчень интересная публикация от НАТО про космический потенциал России в перспективе.
Во-первых, это довольно взвешенная позиция, без особенных шапкозакидательных порывов, но и без алармизма.
Во-вторых, в секции с выводами делается заключение о необходимости сотрудничества с Россией в рамках международных организаций в целях поддержания устойчивости космической деятельности, что не может не радовать.
В-третьих, предлагается продолжение совместных работ в рамках пилотируемой программы. Делается заключение, что пока Россия тратит космический бюджет на пилотируемую программу, она не тратит эти деньги на создание космического оружия.
В-четвёртых, авторы считают нежелательным коллапс российской космической промышленности, поскольку в таком случае носители чувствительных технологий могут расползтись куда попало к недружественным к НАТО режимам и усилить их космические возможности.
При этом при всём, из этого всего не стоит делать выводы о том, что НАТО рекомендует сотрудничать с Россией в рамках пилотируемых программ, скорее что авторы доклада рекомендуют ЛПР в НАТО иметь в виду последствия прекращения сотрудничества.
Мне кажется, что это качественный инсайт на то, как российская космическая программа выглядит извне.

Borowitz M. The Changing Role of Russia in Space/NATO OPEN Publications vol.8, No.4, 2023. - 32 p.
URL: https://issuu.com/sp…DU4MzM2MjU


ссылка на ПДФ файл: https://disk.yandex.ru/d/--6onvOQFtu7Vg
Отредактировано: osankin - 10 июн 2023 01:08:50
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.23 / 6
  • АУ
Влaдислaв Дeмченко
 
Слушатель
Карма: -0.73
Регистрация: 15.06.2023
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 26.01.2020 15:40:51
Цитата: BlackShark от 26.01.2020 14:32:56И что за ЧЕТЫРЕ типа ЯБП для 15А18М? Я знаю, ну, про 2...

По ТТТ было четыре вида БО, вот отсюда и четыре вида ББ и соответственно четыре разных заряда.
На вооружение было поставлено только два, но заряды были разработаны и для 15Ф172 ("тяжелый" моноблок) и для 15Ф178 (УББ).

Там речь идёт о боевых блоках принятых на вооружение. На сайте ВНИИЭФ сказано о разработке и принятии на вооружение 46 типов ЯБП для комплексов РВСН, в журнале АТОМ только 35 типов ЯБП (для РК Тополь-М и ЯРС количество ЯБП не указано поэтому я не брал их в расчёт). Остальные 11 типов ЯБП это скорее всего 3 типа для РК Тополь-М, 1 тип для РК ЯРС-С, 3 модернизированных для РК Тополь и 4 модернизированных для РК Воевода.
https://www.vniief.ru/about/history/nextresearch/
Четыре ЯБП для Р-36М2 я предполагаю это боевые блоки для РГЧ ИН мощностью 3 и 5 Мт, лёгкая моноблочная головная часть мощностью 20 Мт и управляемый боевой блок мощностью (предположения) 3 Мт для смешанной РГЧ ИН.
УББ в реальности был принят на вооружение, а всё что написано в интернете это либо дезинформация, либо журналистский бред. Более того в открытых источниках указано, что после пусков УББ на штатном носителе (Р-36М2) готовили ещё экспериментальные ракеты К65М-Р для дополнительных пусков УББ. Зачем, если пуски уже ведутся на штатном носителе?!
Ракеты с РГЧ ИН смешанного состава я предполагаю находятся в 269-м ракетном полку 62-й ракетной дивизии.
https://rvsn.info/regiments/reg_269.html
  • -0.60 / 8
  • АУ
Влaдислaв Дeмченко
 
Слушатель
Карма: -0.73
Регистрация: 15.06.2023
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Слесарь Полесов от 12.05.2023 18:52:35Вы знаете, как мне сдаётся, от "ТМ" до "Ярса" не такое уж большое расстояние.
Что, собственно, и было доказано в декабре 2009. 
Единственный осмысленный пост в канале бывшего Арбалета18, а ныне Вангард.. Веселый
.
Цитата: Телеграм-канал Vanguard1. Кадр из фильма Четверть века на службе Родине (2006). Предположительно виден элемент ступени разведения боевого оснащения ракетного комплекса Тополь-М.
https://youtu.be/ETR_hlpuWMg
2. Кадр из телерепортажа о посещении Воткинского машиностроительного завода. В кадре элемент ступени разведения боевого оснащения ракетного комплекса ЯРС.

https://t.me/vanguard1802/1112




Если это единственный осмысленный мой пост хули ты тогда меня читаешь? Это во-первых.
Во-вторых ты и твой дружок Минин вот здесь обосрались, а я оказался прав МБР будут использовать для деэскалационных ядерных ударов, Каракаев недавно об этом официально заявлял.
https://glav.su/forum/5/2015/6…age6455577
В-третьих вот что обо мне пишут умные люди:
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Vanguard — ядерное оружие: история, современность и без дураков.

https://t.me/pozivnoy_kazman/3070

  • -0.13 / 5
  • АУ
Kirill62
 
russia
Слушатель
Карма: +997.92
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 2,523
Читатели: 0
"У нас этого оружия больше, чем у стран НАТО. Они знают об этом. и всё время нас склоняют к тому, чтобы мы начали переговоры по разоружению.. Хрен им!, как у нас в народе говорят.. Это наше конкурентное преимущество выражаясь языком экономистов" (С)

"Первые ядерные заряды доставлены в Белоруссию. " (С) 


Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ❗️У России больше ядерного оружия, чем у стран НАТО, они хотят, чтобы мы сократили его — хрен им.

Путин

https://t.me/SolovievLive/187939

  • +0.84 / 36
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +728.19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,501
Читатели: 19
Цитата: Kirill62 от 16.06.2023 18:33:29"У нас этого оружия больше, чем у стран НАТО. Они знают об этом. и всё время нас склоняют к тому, чтобы мы начали переговоры по разоружению.. Хрен им!, как у нас в народе говорят.. Это наше конкурентное преимущество выражаясь языком экономистов" (С)

"Первые ядерные заряды доставлены в Белоруссию. " (С) 


Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ❗️У России больше ядерного оружия, чем у стран НАТО, они хотят, чтобы мы сократили его — хрен им.

Путин

https://t.me/SolovievLive/187939




С уважением к юзерам ветки. Обсуждение армагеддона и его деталей - не мой уровень, но  иногда ветку смотрю. Если баян - простите, если не видели - рекомендую прочитать.
Это явно с чьей-то отмашки (Караганов не тот чел, чтобы задвигать такое в порядке исключительно личной инициативы), и это можно рассматривать как нечто предваряющее уточнение позиции России в вопросе «А зачем нам такой мир, если там не будет России?».
https://globalaffair…-reshenie/
Отредактировано: Technik - 17 июн 2023 09:20:44
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.01 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5