РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,088,992 25,775
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: streezh от 20.01.2021 11:50:04"Неразумные хазары " , американцы ведут себя настолько безбашенно, что иногда думаешь, может у них фига в потайном кармане.

А вместо нее - залупа на воротнике. Чуваки успешно лет 20 уже срут себе в шаровары по большинству направлений.
Глупость и некомпетентность часто за наглость и кольт в кармане принимают. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Korniko от 20.01.2021 12:55:44Тогда - да, согласен.
Но появляется еще нюанс.... Если вплотную, то, при вскрытии БСП, есть вероятность поражения всех сразу одним ББ с подрывом над водой - часть энергии ЯВ под воду ведь все равно уйдет

Кто ж вам даст у нас в озерах рыться? А как маскировать так, чтобы противник ничего не понял - мы знаем и умеем. Даже войсковые группировки, крупные. На марше. Примеров полно, даже в новейшей истории
А так-  в озере места много

ЦитатаЭто вариант, но получается усложнение, ведь старт-то нужно будет делать не с 300 м, а с 50 м классически..


Если вспомнить, что тут писал ув.НАлЕ про Р-39 и "Акулу", ну, по пуски с "..сот" метров, то можно, подняв эту тему (не ракету саму, а технологию) - и не с 50м. Да и что мешает хоть на дне ПУ держать, а перед пуском "ее всплывать"? Технологии отработаны давно у моряков, вплоть до реактивного всплытия. То, что там мины и торпеды или ракето-торпеды - не так и важно.

ЦитатаНасколько сильно будет шуметь отдаваемый трос длиной более 1 км?

Кому он будет шуметь? Откуда акустическая разведка противника в озере под нашим контролем? Да даже на Каспии.
ЦитатаСколько будет весить трос длиной 1-1,5 км вместе с якорем?

Какая разница? Это не является проблемой все равно


ЦитатаБерега длинные, всех туристов не проконтролируешь...

Нырнуть к изделиям один хрен не смогут. Глубоко. Да и поймают. Можно даже и без вести пропасть, как те чужие люди возле Курска в результате "учебного бомбометания"

Цитата"слухи пойдут" (с)\


Операциии прикрытия - на что?

ЦитатаПочему это? Ведь порт базирования строить придется... Почему ХЗ?


Потому, что многое, что делается по темам, связанным, например, со "Статусом-6", противником никак не регистрируется. В том числе и инфраструктурные вопросы. Тут - сходного уровня объем работ. Все решаемо.




Цитата\n\nэто вариант конечно... А БР не поплохеет от этого?

Вспомним физику. Взрывная волна в оксиде водородаВеселый ОЧЕНЬ ПЛОХО распространяется ВНИЗ, получше - в стороны, и совсем хорошо - вверх. Что будет от взрыва ящика ВВ подо льдом ракете, сидящей в прочном ТПК на 50-100 и т.п. метрах? Отвечу по буквам - Николай-Иван-Харитон-Ульяна-Яков. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Напомнили еще раз
Дискуссия   7.876 123


Типа, без условий и на 5 лет - пожалуйста. Или идите нах
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 16
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 19.01.2021 10:59:26Это смотря какое озеро. Но Байкал под это дело конечно жалко.
Вот интересно - а если куда-нибудь типа Васюганского болота опускать? Как у болот с гашением сейсмической волны дела?

Длинный и узкий Байкал - жоппа. Это волновод. Там не то, что правило квадратов, там и поропорции нет, ударная волна десяток раз от Слюдянки до Нижнеангарска сбегает, без потери энергии. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 19.01.2021 11:01:23Причем помимо самих МБР " корзине" будет и сам ж/д путь как вполне стратегическая инфраструктура.

Сам магистральный ж/д путь крайне стоек для ПФЯВ, разве что кроме наземного взрыва. "Бабахать" будут сортировочные станции и вокзалы, т.е. системы управления стрелками, а не рельсы. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Мельхиседек от 19.01.2021 11:01:30Я точно помню, что даже не могли к спасательным операциям использующие ЯЭУ СиС привлекать от слова совсем.
То есть судно с людьми награни гибели было, затёртое льдами, а ледокол с ЯЭУ послать было нельзя ...
Там вой страшный стоит в Австралии и НЗ, если  что-то с ЯЭУ приближается к границе запретной для ЯЭУ и ЯО зоне Антарктиды ...

Какой, нафиг, ледокол с ЯЭУ? Из Арктики в Антарктику? И пусть месячишку непозатираются? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 21.01.2021 18:54:39Сам магистральный ж/д путь крайне стоек для ПФЯВ, разве что кроме наземного взрыва. "Бабахать" будут сортировочные станции и вокзалы, т.е. системы управления стрелками, а не рельсы.

Если взрыв будет наземный - вы там долго не сможете путь чинить. А если бы ББ делали мы, он бы еще и использовал сам ж/д путь как одну координату БЖРК и уж мимо этого путя точно бы не промазал.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2021 19:42:46Я вспомнил эту историю в связи с возобновлением полетов нашей Дальней Авиации ВВС в 2007 году, когда какой сраный клерк в Госдепе ехидно произнес; "Ну, если у русских появилось необходимость достать это барахло из нафталина, почему бы и нет".. Веселый

Да у нас самый старый борт в стратегической авиации (за Бэкфайры не говорим) был тогда дай Бог 1982-1983г. выпуска. Это Ту-95МС, а уж Ту-160 и подавно. А выпускались 95МС до 1993г., Ту-142М3 - до 1994г. Ту-160 -и позже, как мы знаем. А у пиндосов их единственный РЕАЛЬНЫЙ тип тяжелого бомбардировщика - самый молодой борт еще видел не только живого JFK, но даже видел, как тот драл вместе с братцем живую Мэрилин Монро, которую по их приказу и накормили снотворнымВеселый
Они все 1962г. выпуска самые поздние. Так что смИшная шЮтка про бомберы из нафталина показала только, какие идиоты там в Госдепе работают. Но, как мы теперь знаем, это были еще цветочкиВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 35
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 20.01.2021 23:00:08

Типа, без условий и на 5 лет - пожалуйста. Или идите нах

Администрация Байдена планирует продлить СНВ-3 на пять лет — The Washington Post.
Про доп.условия и требования - пока нету инфы. Если без них - можно и продлить. Но через 5 лет нужен или новый Договор, или нихера....
В любом случае, "планируют" они много чего - пока движений нет, а до 6 февраля 2 недели осталось.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.29 / 11
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 21.01.2021 19:29:42Если взрыв будет наземный - вы там долго не сможете путь чинить.

Как ни смешно - меньше чем через сутки уже должен пойти поезд. Если мост ядробомбой снесёт, может чуть дольше. Кто смог, кто нет - уже потом будут разбираться.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.13 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: Senya от 21.01.2021 20:42:49Как ни смешно - меньше чем через сутки уже должен пойти поезд. Если мост ядробомбой снесёт, может чуть дольше. Кто смог, кто нет - уже потом будут разбираться.

Ну вот сделал оппонент самоприцеливающиеся ББ - и прилетело в пять составов, один из которых оказался БЖРК. И в соседние крупные станции тоже прилетело. Очень сильно сомневаюсь, что через сутки в описанном случае появится обходной путь.
А в варианте ПГРК - это будет пять очагов лесных пожаров и те же две станции.
  • +0.16 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: mse от 21.01.2021 21:22:50Какие сутки? Наземный взрыв засрёт всё. Особенно термоядерный(а какой-же ещо).

Тот который всё (сахаровская слойка) давно не делают. Наведёнка при наземном взрыве большая, но тонкий слой. Можно сгребать, можно засыпать сверху.
Цитата: mse от 21.01.2021 21:22:50Там первые сутки радиация будет несколько тыщ Р/ч.

От мегатонны в эпицентре. Да где такие сегодня взять? А сотня килотонн, да метров на полтораста в сторону промахнувшаяся - дистанционно-управляемая техника начинает работать сразу после взрыва (это для аэродрома, где она рядом есть), сапёрные танки через 8-10 часов. Для ж/д естественно когда доставят на место.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 21.01.2021 20:50:08Неплохо бы на 5..хуже, если "подвесят" на год, с "перспективой" выработки и заключения нового "всеобьемлющего"...

Самый прикол в том, что положение в ядерной сфере у нашего супостата через год будет "менее хуже", чем через 5 лет. (производства нет и долго не будет, с Бидоном планы вообще могут похерить, уже есть такие сигналы, а заряды-то постепенно пилят). То есть их позиции на переговорах будут тем ХУЖЕ, чем позже будут идти переговоры. А наши - лучше. Ввиду ввода в строй все большего числа новых носителей, в том числе принципиально новых и т.п.
Другой вопрос, что адекватная оценка реальности каждый год уезжает от Вашингтона все дальше, и смогут ли они это осознать через 5 лет? Вон, Трамп, вроде, нормальный мужик, пусть и с прибабахом, и тот не мог. А Джо Альцгеймер? А Камала? А те, кто стоят за ними?
Возьмут на должность ПредОКНШ аналог вот этого, но в погонах https://www.instagram.com/p/B8h475cB1kH/ (это вероятный министр образования САСШ, причем, именно ЭТО). Просто потому, что ОНО - ОНО. По квоте. И ппц
Отредактировано: BlackShark - 21 янв 2021 22:37:18
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.91 / 33
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 21.01.2021 22:32:58Самый прикол в том, что положение в ядерной сфере у нашего супостата через год будет "менее хуже", чем через 5 лет. (производства нет и долго не будет, с Бидоном планы вообще могут похерить, уже есть такие сигналы, а заряды-то постепенно пилят). То есть их позиции на переговорах будут тем ХУЖЕ, чем позже будут идти переговоры. А наши - лучше. Ввиду ввода в строй все большего числа новых носителей, в том числе принципиально новых и т.п.
Другой вопрос, что адекватная оценка реальности каждый год уезжает от Вашингтона все дальше, и смогут ли они это осознать через 5 лет? Вон, Трамп, вроде, нормальный мужик, пусть и с прибабахом, и тот не мог. А Джо Альцгеймер? А Камала? А те, кто стоят за ними?
Возьмут на должность ПредОКНШ аналог вот этого, но в погонах https://www.instagram.com/p/B8h475cB1kH/ (это вероятный министр образования САСШ, причем, именно ЭТО). Просто потому, что ОНО - ОНО. По квоте. И ппц

https://www.defensen…-official/
Якобы, Салливан, который советник по нацбезопасности у Бидона-Альцгеймера, сегодня в обед по их времени предложит имперскому послу Антонову продлить ДСНВ-3 на 5 лет, якобы без дополнительных условий
Ну, посмотрим. Потому что WP пишет вот такое https://www.washingt…story.html Типа, "продлевать будут"(с), причем на ночь 5 лет, но грозятся карами за всякие выдуманные преступления типа вмешательства в выборы, отравления чудоновичком, который никого не убил, атаки кулхацкеров и все прочее.
Зато интересна истерика бывшего посла и вечного осла Биллингсли
https://twitter.com/…43747?s=20
Типа, Путинслил(то есть Бидон), я уже почти дожал русских по заморозке арсенала и так далее, а тут, мол, такое.
Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.06 / 38
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.01
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Я бы не шёл на продление тупо на пять лет без всяких изменений договора, то есть без учёта ПРО, РСМД и прочего.
Трудно сходу всё будет просчитать на пять лет вперёд.
Да, и странно, как то они быстро согласились продлить СОВСЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ ...
Может обман, завлекают, а у самих козыри какие-то в рукаве?
Их любимый фетиш с "открытым небом", которым они ещё Хрущёва доставали, они ведь не спроста похерили ...
Я бы просто договорился на продление на год без всяких условий (максимум на два года), но с возможностью продления по простым процедурам ещё на такой же короткий срок и далее.
И немедленно (как единственное, но разумное, условие продления) начал бы обстоятельные переговоры о новом, принципиально новом договоре об ограничении СНВ, но с учётом ПРО и РМСД.
Переговоры не для заключения "договора" (как они плюют на договоры мы хорошо видим), а для основательного прощупывания их реальной позиции и РЕАЛЬНЫХ намерений, для чего только переговоры и договоры и нужны на самом деле.
Торопиться не надо ...
Нам нужны не договоры, а лишь для начала только переговоры ... 
И их ясно что интересует сейчас более всего, транспарентность их интересует, даже пусть и без инспекций, только силами национальных средств наблюдения и контроля ...
Ссыкотно им стало ... 
Отредактировано: Мельхиседек - 22 янв 2021 00:35:00
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.33 / 18
  • АУ
Братишка
 
Слушатель
Карма: +144.07
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.01.2021 23:35:38https://www.defensenews.com/smr/nuclear-arsenal/2021/01/21/biden-proposing-5-year-extension-of-nuke-treaty-with-russia-says-us-official/
Якобы, Салливан, который советник по нацбезопасности у Бидона-Альцгеймера, сегодня в обед по их времени предложит имперскому послу Антонову продлить ДСНВ-3 на 5 лет, якобы без дополнительных условий
Ну, посмотрим. Потому что WP пишет вот такое https://www.washingt…story.html Типа, "продлевать будут"(с), причем на ночь 5 лет, но грозятся карами за всякие выдуманные преступления типа вмешательства в выборы, отравления чудоновичком, который никого не убил, атаки кулхацкеров и все прочее.
Зато интересна истерика бывшего посла и вечного осла Биллингсли
https://twitter.com/…43747?s=20
Типа, Путинслил(то есть Бидон), я уже почти дожал русских по заморозке арсенала и так далее, а тут, мол, такое.
Веселый

Все это так Дорогой Брат..
Но супостаты надеются что через 5 лет не будет во власти Император и тогда смогут поставят на троне свой ставленик...
Вот такие у них стратегии в основе продлении на такой срок СНВ-3
  • +0.09 / 11
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 00:05:52Да, и странно, как то они быстро согласились продлить СОВСЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ ...

Исходя из моего понимания опубликованных текстовУлыбающийся - продление Договора как есть, без дополнительных условий это единственный рабочий и в самом договоре прописанный механизм. Любое изменение потребует как минимум заседание согласительных комиссий (такой механизм тоже в Договоре прописан). Но вероятность собрать их в оставшиеся две недели, и уж тем более придти к единому мнению хотя бы по основным вопросам, когда нет никаких готовых и даже полуготовых решений, нереально.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.15 / 30
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +169.54
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Цитата: streezh от 22.01.2021 07:03:43Темнейший за это время - пять лет, может не только "Сармат", Буревестник, Посейдон на дежурство поставить,

Поставим,покажем..Что в замен?У них нового ни чего,пока не видно.
Цитата: streezh от 22.01.2021 07:03:43просто взять, да  выйти из СНВ-3, если, например ситуация с РСД начнёт меняться,

Или развёртывать РСД.
  • +0.49 / 4
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.01
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Дело только в сроке на который продлять договор без изменений.
В условиях разрушения врагом всех прочих договоров, не думаю, что нам выгодно именно сейчас продлевать его без изменений аж на пять лет сразу.
Предложение Путина продлить Договор всего на год, но с условием начать переговоры о совершенно новом договоре, ведь совсем не случайно.
Сейчас мы в лучшей позиции и можем достичь гораздо больших выгод для нас от нового договора.
Нам нужен как можно скорее именно новый выгодный для нас договор, а не тупое продление старого договора, выгодного лишь для США, и на максимально выгодный для них срок.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.10 / 6
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Senya от 21.01.2021 21:50:32Тот который всё (сахаровская слойка) давно не делают.

А причем тут слойка-то?

ЦитатаНаведёнка при наземном взрыве

Для очень высоких мощностей доз хватит и классического раннего выпадения.

Цитата большая, но тонкий слой. Можно сгребать, можно засыпать сверху.

Да, только площадь зоны Г будет немаленькая - 10-40 км2. Т.е. быстро не уберешь.
Засыпать можно, но это придется делать в условиях больших мощностей доз.

Цитатасотня килотонн, да метров на полтораста в сторону промахнувшаяся - дистанционно-управляемая техника начинает работать сразу после взрыва

100 кт:
на 300 м (пред. отклонение) - 32,8 кгс/см2
т.е. например для шоссе/ВПП это ЕМНИП сильные разрушения... т.е. пути вполне могут быть снесены и туда ляжет как минимум часть вала воронки...
т.е. гребень нужно будет срезать, а воронку засыпать, а размеры немаленьки... и в в условиях сильного загрязнения...
+ чистка остальных путей от стволов деревьев и т.п.

Цитата(это для аэродрома, где она рядом есть), сапёрные танки через 8-10 часов. Для ж/д естественно когда доставят на место

8-10 часов только подойти... в условиях сильного загрязнения (доза в зоне Г за первые сутки при начале облучения через час - 1844 рад, т.е. нужно несколько смен для только подойти)
это только подойти...
а дальше - засыпать воронку с истинным диаметром 176 м, глубиной 42 м и гребнем 10 м... восстановить жд...
очистить пути на несколько км в обе стороны...
найти и доставить технику для облива - уменьшить уровни...
т.е. минимум на несколько дней магистраль будет перекрыта точно....
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.12 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 25